| ← Июнь 2004 → | ||||||
|
15
|
||||||
|
22
|
||||||
За последние 60 дней ни разу не выходила
Сайт листа:
http://www.bessmertie.ru
Открыт:
18-02-2004
Пре-модерация: Нет
Адрес для писем в лист: science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Эту рвссылку ненадо мне присылать.Спосибо
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписать : mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru
http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru
Hello, 2VK!
> Ну во-первых, когда кажется, то необходимо либо
> креститься, либо нажать а один глаз.
Да я, собственно, всеголишь с твоим "не все так просто"
согласился ... Извини, если что, больше не буду.
> А кто тебе сказал, что в биологии или медицине
> должно царить полное единодушие?
А где я пишу, что должно? Я просто поделился
наблюдением, что где два геронтолога - там три теории
старения и четыре мнения о желательности повышения
продолжительности жизни. Это не "должно быть", а
наблюдаемый печальный факт.
> Да и не надо понимать все абсолютно, в частности фразу
> "пока будешь ее есть, до тех пор не начнешь стареть" как
> ни странно, понимают только в контексте, что останешься
> вечно молодым.
Ну извини. Я думал, что пока "не начнешь стареть" - как раз
и останешься молодым. :)
Evites Mortem!
Игорь Артюхов
You wrote to "science.news.bessmertie (1957759)" <artyuh***@b*****.ru>
on Mon, 28 Jun 2004 02:01:46 +0300:
Ну во-первых, когда кажется, то необходимо либо креститься, либо нажать
себе на один глаз. Ну это так, почти юмор.
Я отношусь все же к старой школе, а в то время их было достаточно мало
(по-крайней мере, у нас, в Союзе), и они ПРАКТИЧЕСКИ все утверждали то
что ты у меня и прочитал. Но это просто замечание. А кто тебе сказал,
что в биологии или медицине должно царить полное единодушие? Да, есть
базовые устои, где царит практически полное единодушие (но не
абсолютизм), причем и там встречаются оговорки разных школ. И это
абсолютно нормально. К истине и здоровью ведут разные пути - каждый
выбирает свой. Да и не надо понимать все абсолютно, в частности фразу
"пока будешь ее есть, до тех пор не начнешь стареть" как ни странно,
понимают только в контексте, что останешься вечно молодым. А смысл ее
несколько другой (на данном этапе, по-крайней мере): сохранишь интерес и
"вкус" к жизни, работоспособность (как физическую, так, самое главное,
умственную), замедление, скажем так, внешних проявлений старости. И не
более. Да ведь никто и НИКОГДА, в частности, и не утверждал, что она
панацея. Так, одно из МНОГИХ веществ, которые помогают замедлить
старение и продлить активную жизнь - и НЕ БОЛЕЕ...
И кстати, Игорь, я не упоминал учебник по гериатрии, а написал учебное
пособие. Глава, посвященная обмену веществ и циклу Кребса, и лишь
относительно немного ЯК есть, тут ты прав, в учебнике по биохимии, но
она есть и во многих пособиях (а вот в УЧЕБНИКЕ, что я недавно приобрел,
буквально пара абзацев, что лично у меня вызвало удивление - но с другой
стороны я понимаю авторов: априори студенты такую банальность как цикл
Кребса должны знать)...
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписать : mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru
http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru
Ну во-первых, когда кажется, то необходимо либо креститься, либо нажать
себе на один глаз. Ну это так, почти юмор.
Я отношусь все же к старой школе, а в то время их было достаточно мало
(по-крайней мере, у нас, в Союзе), и они ПРАКТИЧЕСКИ все утверждали то
что ты у меня и прочитал. Но это просто замечание. А кто тебе сказал,
что в биологии или медицине должно царить полное единодушие? Да, есть
базовые устои, где царит практически полное единодушие (но не
абсолютизм), причем и там встречаются оговорки разных школ. И это
абсолютно нормально. К истине и здоровью ведут разные пути - каждый
выбирает свой. Да и не надо понимать все абсолютно, в частности фразу
"пока будешь ее есть, до тех пор не начнешь стареть" как ни странно,
понимают только в контексте, что останешься вечно молодым. А смысл ее
несколько другой (на данном этапе, по-крайней мере): сохранишь интерес и
"вкус" к жизни, работоспособность (как физическую, так, самое главное,
умственную), замедление, скажем так, внешних проявлений старости. И не
более. Да ведь никто и НИКОГДА, в частности, и не утверждал, что она
панацея. Так, одно из МНОГИХ веществ, которые помогают замедлить
старение и продлить активную жизнь - и НЕ БОЛЕЕ...
И кстати, Игорь, я не упоминал учебник по гериатрии, а написал учебное
пособие. Глава, посвященная обмену веществ и циклу Кребса, и лишь
относительно немного ЯК есть, тут ты прав, в учебнике по биохимии, но
она есть и во многих пособиях (а вот в УЧЕБНИКЕ, что я недавно приобрел,
буквально пара абзацев, что лично у меня вызвало удивление - но с другой
стороны я понимаю авторов: априори студенты такую банальность как цикл
Кребса должны знать)...
С уважением,
2VK.
Original Message From: "Igor Artyuhov" <artyuh***@b*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (184280)" <vv***@f*****.net>
Sent: Saturday, June 26, 2004 2:19 PM
Subject: Re[15]: 2VK
> Original Message > From: "2VK" <vv***@f*****.net>
> To: "science.news.bessmertie (1957759)" <artyuh***@b*****.ru>
> Sent: Saturday, June 26, 2004 3:50 AM
> Subject: Re[14]: 2VK
>
>
> > Да нет, Игорь, не все так просто.
>
> Вот, и мне так кажется :)
>
> > Не все и согласны с этим утверждением,
>
> Это я и имел в виду. Извини, если я резко отреагировал,
> но меня всегда раздражают обороты типа "геронтологи
> (химики, астрономы) утверждают, что ...". Если это
> утверждают ВСЕ они - тогда, конечно, да. В противном
> случае надо либо указывать кто, конкретно, либо, в
> крайнем случае, писать "некоторые".
>
> К геронтологам это относится в особой мере. Поскольку
> я более или менее регулярно с ними общаюсь, причём с
> разными, то могу сказать, что очень трудно найти что-то,
> с чем бы согласились они все. Начиная от причин старения
> и кончая вопросом "надо ли стремиться к увеличению
> продолжительности жизни?". Впрочем многих, называющих
> себя геронтологами правильнее было бы именовать
> гериатрами.
>
> > а добавляют, что она не сделает хуже. Но если рассмотришь
> РЕКОМЕНДУЕМЫЕ
> > схемы для УЛУЧШЕНИЯ КАЧЕСТВА ЖИЗНИ (все же правильней будет
> так, а не
> > просто увеличения), то янтарка применяется в большинстве из
> них. И
> > кстати, никто ничего не скрывает: достаточно просто почитать
> учебное
> > пособие по геронтологии для мединов глава, если только память
> не
> > изменяет, посвященная циклу Кребса, а также конкретно янтарной
> кислоте.
>
> Согласись, это несколько отличается от "пока будешь ее есть,
> до тех пор не начнешь стареть" :) Если бы всё так просто ... :(
>
> Заметь, при всём этом я отношусь к ЯК крайне положительно
> и сам регулярно её употребляю. Просто, нужно трезво
> оценивать пределы её возможностей.
>
> И я сейчас уже не помню, чтобы в учебнике по _геронтологии_
> была глава, "посвященная циклу Кребса, а также конкретно
> янтарной кислоте". Это, IMHO, скорее из биохимии. Если
> будешь настаивать, я конечно пороюсь в той куче книг, которая
> у меня прямо посреди комнаты - где-то там в глубинах у меня
> должна лежать пара учебников по геронтологии ... :)
>
> Evites Mortem!
> Игорь Артюхов.
>
> > Original Message > > From: "Igor Artyuhov" <artyuh***@b*****.ru>
> > To: "science.news.bessmertie (184280)" <vv***@f*****.net>
> > Sent: Friday, June 25, 2004 4:41 PM
> > Subject: Re[13]: 2VK
> >
> >
> > > Original Message > > > From: "2VK" <vv***@f*****.net>
> > > To: "science.news.bessmertie (1957759)" <artyuh***@b*****.ru>
> > > Sent: Friday, June 25, 2004 1:44 AM
> > > Subject: Re[12]: 2VK
> > >
> > >
> > > > Янтарную к-ту даже желательно: геронтологи утверждают,
> > >
> > > Как, все!?
> > >
> > > > что пока будешь ее есть, до тех пор не начнешь
> > > > стареть и будешь полноценно жить.
> > >
> > > Как, оказывается, это просто! Только почему геронтологи
> > > (все) это знают, а от остальных скрывают?!
> > >
> > > Всем весёлой вечности!
> > > Игорь Артюхов
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>
>
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписать : mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru
http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru
