Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2004-06-05

Re[2]: L -карнитин.

SA> Дмитрий борец с Л-карнитином ;)

я борец за лучшее соотношение цена-эффект для продления жизни :)

SA> Кстати, а насколько дороже л-карнитин рибоксина?
SA> Вовсе и не на порядок

если рибоксин по максимуму, то упаковка в 50 табл на 5 дней, цена её у нас в
аптеках 15 руб.
в месяц 6 упаковок - сам считай, если учесть, что карнитина менее 1 грамма просто
бессмысленно есть.

тут же отвечаю Роману по эффектам рибоксина.
их так много, что все и не упомню.
- интенсивно сжигает сахар (уменьшает склеивание молекул и снижает уровень инсулина,
о важности чего в конфе лонжевити вчера было указано. инсулин редкая дрянь, удивительно,
что в том сообщении "спецы" пишут, что это для них открытие).

кстати, Роман, он помогает вес сгонять и действие довольно заметное.

- сильный антигипоксант
- предшественник АТФ, повышает энергетику организма и особенно сердца
- способствует восстановлению белков (повышает синтез нуклеотидов, производное
пурина)

и многое другое.
с учётом того, что его давно используют в клинике и в геронтологии в частности,
что он отлично изучен, практически без побочных эффектов и стоит минимум, то...

последнее осталось, найти инфу на эксперименты, которые бы на практике подтвердили,
что живут от него (хотя бы мышки) заметно дольше.

я пока такой инфы не нашёл.
может кто поищет в гугле?

синонимы
Аtorel, Inosie-F, Inosin, Inosiron-E, Inotin, Irpelen, Oxiamin, Ribonosine, Teberin,
Тrоphicardyl

но искать скорее надо по Inosin или Inosie-F life extension prolong и тп

С уважением, Рязанов Дмитрий.
Продление жизни, научный иммортализм и трансгуманизм.
www.bessmertie.ru www.transhumanism.ru Dmit***@b*****.ru
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   2004-06-05 10:05:27 (#162568)

Re: [OBORONA-SPAM] Re: L -карнитин.

Абсолютно не верно. Действует в любом виде, просто инъекционный
путь введения более эффективный (так как у многих пациентов (НЕ
СПОРТСМЕНОВ!)
часто присутствуют проблемы с пищеварением, попросту говоря нарушается
всасывание).
С уважением,
2VK.
Original Message From: <alexart***@y*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (184280)" <vv***@f*****.net>
Sent: Friday, June 04, 2004 3:36 PM
Subject: Re: [OBORONA-SPAM] Re: L -карнитин.

> Слышал, что Эль-карнитин действует, если он в ампулах, а в таблетках
> эффективность близка к нулю.
> Кто-нибудь поскажет более точно?
>
> Alexandr
>
>
>
> -----Original Message> From: roman_she***@m*****.fr
> [mailto:roman_she***@m*****.fr]
> Sent: Thursday, June 03, 2004 3:16 PM
> To: science.news.bessmertie (4277462)
> Subject: [OBORONA-SPAM] Re: L -карнитин.
>
>
> >т.д. - сидя на диете, он не "отвлекается" на основное пищеварение.
> А какие есть сведения о способв приема. Я встречал противоречивые
> рекоммендации: принимать между приемами пищи и принимать с пищей. Если
> учитывать, что штучка не дешевая, вопрос актуальный.
>
> 03.06.2004 13:02:28 "2VK" wrote:
> >Роман,
> >большое спасибо за ответ.
> >Карнитин хорошо сжигает "лежалый" жир, улучшает все обменные
процессы,
> >а особенно в жизненно важных шоковых органах, наращивает мышечную
массу
>
> >и т.д. - сидя на диете, он не "отвлекается" на основное пищеварение.
> >Усиление действия в прямом смысле - синергизм: как буд-то Вы
принимаете
>
> >большую дозу, но при этом отсутствуют побочные эффекты... Это все,
> >естественно, очень кратко. С уважением,
> >2VK/
> >Original Message > >From: <roman_she***@m*****.fr>
> >To: "science.news.bessmertie (184280)" <vv***@f*****.net>
> >Sent: Thursday, June 03, 2004 11:52 AM
> >Subject: Re: L -карнитин.
> >
> >
> >> >подскажите где брали: необходим моим пациентам.
> >> Брал в магазине спортивного питания "ДелМас"
> >(http://www.delmas.kiev.ua/).
> >> Однако неделю назад я разместил заказ на www.vitamins.com даже с
> >учетом
> >> доставки должно получиться в 2 раза дешевле. Заказ я планирую
> >> получить недели через 2. Как получу заказ, то сообщу стоит иметь
дело
>
> >> с
> >американами
> >> дело или нет.
> >> >Сев на диету, Вы наоборот облегчил его работу.
> >> В каком смысле?
> >> >Да, при совместном применении с мелатонином происходит усиление
> >> действия...
> >> В каком смысле?
> >>
> >> С ув., Роман.
> >>
> >>
> >>
> >> |---------+----------------------------------->
> >> | | "2VK" <vv***@f*****.net> |
> >> | | |
> >> | | 03.06.2004 10:38 |
> >> | | Please respond to |
> >> | | 142988-science.news.bess|
> >> | | mertie-list |
> >> | | |
> >> |---------+----------------------------------->
> >>
>
>>> >>-
> >------------------------------------------------------------------|
> >> |
> >> |
> >> | To: Roman Shein/RU/Schneider@Europe
> >> |
> >> | cc:
> >> |
> >> | Subject: Re: L -карнитин.
> >> |
> >> |
> >> |
> >>
>
>>> >>-
> >------------------------------------------------------------------|
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> Давно известный препарат (карнитин), широко применяется в медицине,
> >> эффекты, описанные Вами - его работа. Сев на диету, Вы наоборот
> >облегчил
> >> его работу. Спортсмены от него в восторге, кстати, как и медики.
> >> Единственный недостаток - дороговизна, как для нас. Кстати, так как
> >> вы
> >с
> >> "самостийной", не подскажите где брали: необходим моим пациентам.
Про
>
> >> продолжительность жизни у людей пока рано говорить - слишком мала
> >> статистика, а у животных - до 40% (диапазон 15-40%%). Так что особо
и
>
> >> обсуждать нечего. Да, при совместном применении с мелатонином
> >происходит
> >> усиление действия...
> >> С уважением,
> >> 2VK.
> >> Original Message > >> From: <roman_she***@m*****.fr>
> >> To: "science.news.bessmertie (184280)" <vv***@f*****.net>
> >> Sent: Thursday, June 03, 2004 9:37 AM
> >> Subject: L -карнитин.
> >>
> >>
> >> > Привет всем
> >> >
> >> >
> >> > Полторы недели назад я приобрел L-карнитин.lj Строго говоря, этот
> >> препарат
> >> > содержит не только 0,25 гр. L-карнитинаlj в капсуле, но так же в
> >> каждая
> >> > капсула содержит 0,4 гр. холина и сколько-то мг. витаминаlj В1.
> >Купил
> >> > эксперимента ради и без ожидания, что эффект будет заметен. Штука
> >> > не дешевая, 96 грн. (18 баксов)/100 табл. Однако именно с этим
> >препаратом
> >> я
> >> > связываю значительное улучшение в качестве своей жизни
произошедшее
> >за
> >> эти
> >> > последние 2 недели, в связи, с чем предлагаю обсудить этот
препарат
> >в
> >> нашем
> >> > сообществе.
> >> >
> >> >
> >> > Под улучшением качества жизни я понимаю следующее:
> >> >
> >> >
> >> > Мне 25 лет. Я, по жизни, человек активный, можно даже сказать
> >> проактивный.
> >> > Однако года полтора назад столкнулся с проблемой ?хронической
> >> усталости?.
> >> > Под ?хронической усталостью? я понимаю отсутствие драйва и полный
> >> пофигизм.
> >> > Т.е. все что бы не делал не получалось само собой, а только с
> >помощью
> >> > волевых усилий. В эту категорию попадали практически все виды
> >> деятельности,
> >> > начиная с уборки в квартире, похода в супермаркет и заканчивая
> >> выполнением
> >> > служебных обязанностей, и типично увеселительные способы время
> >> провождения
> >> > (кино, прогулки). Среди не многих вещей, которыми мне легко и
> >> > просто удавалось заниматься, остались компьютерные игры здоровый
> >> > сон J.
> >> Конечно,
> >> > это не подразумевает, что я перестал выносить мусор, ходить в
> >магазин
> >> и
> >> > бросил работу, однако выполнение всех этих дел требовало
> >значительных
> >> > волевых усилий, что не так интересно.
> >> >
> >> >
> >> > Так вот, практически сразу (в течение 3 дней) я почувствовал
прилив
> >> сил и
> >> > вышеупомянутого драйва. Это тем более странно, поскольку
> >одновременно
> >> с
> >> > приемом L-карнитина я сел на диету, дабы уменьшить свой вес. По
> >опыту
> >> > прошлых лет я точно знаю, что мой организм реагирует на такие
> >> секвестры
> >> > маршами протеста, т.е. задача для L-карнитина была даже
усложнена.
> >> >
> >> >
> >> > Должен сказать, что я принимаю значительное кол-во препаратов,
> >однако
> >> я
> >> > ощущаю эффект только от двух (L-карнитина и мелатонина).
> >> >
> >> >
> >> > Lef.org
> >> (http://www.esculape.com/bricabrac/toptenlifeextensiondrugs.html),
> >> > кстати, поместил L-карнитин (точнее они пишут о
ацетил-L-карнитин,
> >но
> >> тот
> >> > же Леф в своих других статьях не делает разницы между этими 2мя
> >> > препаратами) на 2 место в своем рейтинге препаратов для продления
> >> жизни.
> >> >
> >> >
> >> > Посему вопрос к участникам:
> >> > 1. Кто еще что либо слышал об L-карнитине?
> >> > 2. Возможно ли что эти мои ?спецэффекты? объясняются
> >> > присутствием
> >> холина
> >> > в препарате? В принципе, у меня будет возможность это
> >проверить
> >> сей
> >> > феномен в будущем ? я заказал в американском он-лайн
магазине
> >> чистый
> >> > L-карнитин, без добавок (Кстати я там же видел и L-карнозин
> >> > по
> >> 0,5
> >> > у.е./грамм, кажется Дмитрий интересовался этим препаратом)
> >> > 3. Какие есть данные о приросте продолжительности жизни?
> >(Лефовский
> >> > рейтинг этот аспект не освещает).
> >> >
> >> >
> >> > С ув., Роман Шеин.
> >> > --
> >> > Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
> >> >
> >> >
> >> --
> >> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
> >> --
> >> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
> >>
> >>
> >--
> >Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
> >
> >
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   2004-06-05 05:29:15 (#162490)

Re: L -карнитин.

Уважаемый Дмитрий,
около 25 лет тому назад мне довелось побывать на одном из семинаров,
проходивших в Академгородке, там и были озвучены эти данные, причем они
были получены в рамках совершенно другой работы (как бы между прочим).
И в чем он не самый лучший препарат? Если для простого продления жизни,
то насколько мне известно, он никогда и не рассматривался серьезно в
этом направлении - у него была (и есть) совсем другая ниша. Тогда его
рассматривали как препарат для продления переживаемости органов в
трансплантологии, и как прекрасный анаболик. Так его и до сего времени и
применяют (особенно с учетом того, что при правильном раскладе его
невозможно определить при допинг-контроле).
С уважением,
2VK.
Original Message From: "Дмитрий А. Рязанов" <Dmit***@b*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (184280)" <vv***@f*****.net>
Sent: Friday, June 04, 2004 9:34 AM
Subject: Re: L -карнитин.

> rmsf> Полторы недели назад я приобрел L-карнитин.lj
>
> о карнитине много сказано и почти всё верно, за исключением тог, на
мой взгляд,
> что не стоит преувеличивать его полезные эффекты.
> по соотношению цена/эффект - он не самый лучший препарат.
>
> уважаемый 2VK!
> а не подскажете, где Вы обнаружили инфу, что карнитин продлевает жизнь
на 15-40%?
> я ни разу подобной не встречал и есть сомнения.
>
> Роман, а эффект не исключено связан и с холином.
> холин в организме превращается в ацетил-холин - важнейший
медиатор-передатчик
> в ЦНС.
> от него улучшается настроение, повышается концентрация внимания и тп.
> кроме того, появляются яркие сновидения - по этому можно наверное
отличить его
> действие от карнитина.
>
> карнозин в эксперименте продлевал жизнь мышей на 20%.
> вещь хорошая, но дороговатая.
>
>
> С уважением, Рязанов Дмитрий.
> > Продление жизни, научный иммортализм и трансгуманизм.
> www.bessmertie.ru www.transhumanism.ru Dmit***@b*****.ru
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru

   2004-06-05 04:52:54 (#162488)