Здравствуйте,
Информация как раз в тему беседы.

Необычный <квест> <Харьков на ощупь> - решаем проблемы играя

14 ноября 2012 г. с 11-00 до 14-00 в центральной части города Харькова состоится
необычный <квест> <Харьков на ощупь>. Старт участников <квеста> начнется в 11-00
от здания Харьковского исполкома по адресу: пл. Конституции, 7. Подведение итогов
<квеста> после завершения маршрута проведет заместитель городского головы по
вопросам охраны здоровья и социальной защиты населения, голова комитета обеспечения
доступности маломобильных групп населения к объектам социальной и инженерно-транспортной
инфраструктуры С.А. Горбунова-Рубан по адресу: ул. Сумская, 64, каб. 137.

Необычность <квеста> заключается в том, что:
- участниками трех команд игры будут незрячие молодые люди, которые будут выполнять
все задачи на ощупь, то есть без помощи зрения;
- маршрут игры построен таким образом, чтобы обратить внимание на доступность
г. Харькова для слабовидящих людей и включает в себя пользование транспортной
инфраструктурой (вокзал, метрополитен), заведений торговли, тротуарно-пешеходной
зоной, учреждениями социальной инфраструктуры, средствами связи;
- задания построены таким образом, что их выполнение требует использование современных
средств, которые частично компенсируют потерю зрения.

Мероприятие проводится Харьковской общественной организацией незрячих юристов
в рамках реализации социального проекта <Уверенный старт> при поддержке Харьковского
городского совета и посвящен Международному дню слепых.

Журналисты приглашаются в качестве участников команд.

Контактное лицо: Лепетюк Олег Леонидович.
тел.: 097-9-420-420, 099-113-05-65, 063-761-37-60
e-mail: oleglepety***@m*****.ru

Источник: Отдел развития социальных услуг Управления труда и социальных вопросов

Привет.

Что за бред! Можно ссылочку на официальную информацию по эому поводу от
всемирной организации по здравхоранению.

Зайди в Википедию и открой статью про шизофрению. Понятно, что это всего
лишь информация из общедоступного источника, но ведь так под сомнение
всё на свете можно поставить, как и поверить во что угодно. Я этой
статье поверил. Может, чей-нибудь потенциальный работодатель и скажет
как ты, но, как говорится, что написано пером, того не вырубишь топором.
Информация там на момент прочтения была, читал, возможно, не один я.
Кстати, при шизофрении возможны ремиссии, а при обострениях человека не
всегда заметно, что у него такое. Слепого же заметно всегда.
Мацал Кошек

Здравствуйте, Лариса!
В принципе проблема трудоустройства есть, на нее закрывать глаза
невозможно и не нужно.
К сожалению, незрячему человеку действительно приходится доказывать, что он
1) адекватен,
2) способен работать на той должности, на которую претендует,
3) он профессионал своего дела.
4) организация только выиграет, взяв его на работу.
Могу сказать, что, прежде чем я устроился в одну московскую шаражкину
контору, я обошел десятка два таких контор. В нескольких солидных фирмах
меня готовы были взять, но возникла проблема с используемым ими
программным обеспечением - оно не читалось с помощью nvda.
Наконец, в средней руки шаражке незрячим соискателем, явившимся на
собеседование, заинтересовался генеральный директор и системный
администратор, которые отмечали в тот день успешный крупный контракт.
Первый вопрос был - "А как Вы будете работать? Как с компьютером
общаться?". После моих разъяснений ребята (оба были старше меня лет на
пять, не больше) решили попробовать поставить говорилку и дать мне
возможность попробовать... Когда я увольнялся оттуда, меня не желали
отпускать.
Лучше всего поиск работы начинать с крупных, солидных компаний,
желательно, чтобы Ваше образование соответствовало той должности, на
которую Вы претендуете.
В любом случае беседовать лучше не с низшим менеджерским составом -
этому планктону лишние проблемы не нужны, а с человеком, который
действительно что-то решает в этой компании.
По телефону, как правило, лучше не сообщать о своих проблемах со
зрением, так Ваши шансы на трудоустройство в России равны нулю.
Ну и не опускать рук при первой неудаче, поверьте, прежде, чем Вы
найдете то, что ищете, Вы встретите пару сотен неудач, а то и больше. Но
дело того стоит.
С уважением, А.

Здравствуйте, Денис!
On 09.11.2012 12:11, Denis wrote:
> в целом говорящие светофоры - не решение
> проблемы. Прислушиваясь к нему, мы можем не расслышать шум транспортного средства,
> водитель которого решил нарушить. А о том, что улицу можно переходить можно
понять
> из звука остановившегося транспорта и звука шагов пешеходов, пересекающих улицу.

Опять же - транспорт можно не расслышать только в том случае, если
светофор издает слишком громкие звуки. В моей практике я не встречал
таких светофоров, хоть встречал в разных городах не менее тридцати
разных модификаций. Просто конкретно Вам и в Вашем случае не повезло.
> Скажите, пожалуйста, какую дополнительную информацию дает светофор?

1. Светофор, установленный на 2 сторонах улицы, позволяет Вам, переходя
дорогу, сохранять верное направление и не свернуть, скажем, градусов на
20 прямо под колеса автомобилей.
2. Далеко не всегда на перекрестках и пешеходных переходах толпится
народ. В моем, например, случае, нередко я перехожу улицу в гордом
одиночестве. Кроме того, Вы, думаю, знаете, что, когда на перекрестке
горит зеленый пешеходам, также разрешен поворот автомобилям. Таким
образом, если допустить, что поворачивает машин 5-7, то... То ли красный
еще горит, а то ли зеленый... Шут его без звука-то и прохожих поймет!
3. Наконец, звуковой светофор полезен и многим зрячим - задумался,
отвлекся, а тут тебе звуком напомнили - не стой, время переходить. Кроме
того, не сбрасывайте со счетов и дальтоников, а еще подумайте, каково
бывает, когда солнце светит в глаза высматривать цвет сигнала...
Утрировано, но с таким я неоднократно встречался в жизни - стопроцентно
зрячие люди были весьма рады звуковому светофору.
Итак, плюсы звукового светофора - функция маяка, позволяет удерживать
правильное направление движения - раз, Вы не привязаны к какому-то
конкретному прибору - два (если Вы в гостях в этом городе или, как я,
еще не зарегистрировали свою инвалидность в данном населенном пункте, то
никто Вам чудо-приборчик настроенный на местные частоты не выдаст. Вы не
привязаны и к наличию людей на улице, их желанию помогать Вам, а также к
интенсивности транспортного потока - три. Наконец, любой прибор может
выйти из строя - сел аккумулятор, нечаянно сломался, выпал, украден и
т.д. - со светофором, сами понимаете, такие вещи случаются куда реже -
четыре. В-пятых - Вы подумайте, насколько сложная технически организация
того, о чем Вы говорите - прибор, который настроен на все светофоры
города... Честно ли, прикрываясь ложной гуманностью, возлагать такое
бремя на налогоплательщиков? А сколько при этом разворуют? А как надежна
будет эта система? Тем более, даже прототипа такого решения еще нет,
пока есть только "говорящий город" в Петербурге и то, насколько мне
известно, связана система только с автобусами. Вот в плане автобусов -
да, согласен, это хорошее решение - не всегда есть на остановках народ,
чтобы поинтересоваться, какой маршрут подошел.
С уважением, А.

Здравствуйте, AZ.

Вы писали 9 ноября 2012 г., 13:16:26:
> Я уже где-то говорил, подскажу и тут. Всемирная организация
> здравоохранения считает слепоту более сильным инвалидизирующим фактором,
> чем шизофрению.
> Шизофреника могут взять, например, в уборщицы. Слепой убираться не
> сможет. Сейчас все, включая работодателей, которые тоже люди, грамотные

Что за бред! Можно ссылочку на официальную информацию по эому поводу
от всемирной организации по здравхоранению.
Много слепых работают массажистами, психологами, юристами, разными там
реабилитологами и вроде бы все справляются. Да мест не так много и
многие места где могли бы работать слепые заняты зрячими которые
нифига по сути не делают, знаю одну зрячую даму кторая работает
психологом на двух трех работах а кто то незрячий сидит без работы.

--
Кино на слух - для незрячих, подписаться можно по адресу
rest.cinema.kinozaly-sub@subscribe.ru

Oksana mailto:konf***@r*****.ru

Здравствуйте, Denis.

В одном участке города где я часто бываю есть такой звуковой светофор,
только лично я его не слышу вот как то так он настроен что
пользоваться его услугами не приходится поскольку транспорт заглушает
его, согласна что слишком громко это перебор но и слишком тихо тоже не
подходит, если машины шумят и люди это переносят то почему светофор не
может шуметь. А пульт это такое дело, слепой его может забыть дома
например и подзаряжать нужно, зрячие люди же не берут с собой пульты и
наушники чтобы переходить дорогу и для них светофоры делают почему же
нам те же светофоры не должны или не могут озвучить, у вас Денис какой
то комплекс неполноценности, вы всего стесняетесь, а что там зрячие
подумают, хоть бы ничего не подумали. А зрячие то не переживают что о
них подумают например шумя машинами по ночам и бросая машины где
попало, их мало волнует чужое мнение. Рекомендую не напрягаться по
поводу того что кто то там подумает плохо о слепых, слепым тоже нужно
жить как то и почему переживать по любому поводу.

Вы писали 9 ноября 2012 г., 11:11:19:
> именно о системах типа "говорящий город". Когда у Вас есть пульт, а на светофоре
> передатчик. Вы жмете кнопку, а передатчик начинает транслировать на Ваш пульт
> информацию о том, сколько секунд, скажем, осталось до начала красного сигнала
> и прочее. Чтоб светофор не квакал на всю улицу, мешая и Вам самому иногда,
а
> сообщал информацию строго Вам в наушник и строго ту и тогда, какая и когда
Вам

--
Кино на слух - для незрячих, подписаться можно по адресу
rest.cinema.kinozaly-sub@subscribe.ru

Oksana mailto:konf***@r*****.ru

Привет.

Предлагаю перевести это обсуждение в более продуктивное русло.

Давайте же!

Давайте делиться опытом успешного трудоустройства! Может у кого-то
есть что рассказать, посоветовать, подсказать.

Я уже где-то говорил, подскажу и тут. Всемирная организация
здравоохранения считает слепоту более сильным инвалидизирующим фактором,
чем шизофрению.
Шизофреника могут взять, например, в уборщицы. Слепой убираться не
сможет. Сейчас все, включая работодателей, которые тоже люди, грамотные
и читают информацию, доступную публично. И вот Вы, выпускница
университета, выходите из-за угла, на Вас смотрит потенциальный
работодатель и уже считает Вас хуже шизофреника, во так просто потому,
что Вы существуете на этом свете.
Первым делом, прежде чем доказывать Вашу профессиональную пригодность,
вам придётся доказать, что Вы здоровы. Если учесть, что здоровых людей
на свете много, то им, здоровым, в отличие от Вас, доказать нужно всего
лишь профессиональную пригодность. Вы изначально на более низкой ступени.
Потом, когда Вы докажете, что здоровы, если на это место ещё никого не
взяли, можете соискать, созваниваться и собеседоваться, заодно сказать,
что Вы не видите. Работодатель Вам посочувствует, скажет, "мол, сам
плохо видит, очки носить приходится" и, конечно, возьмёт Вас на работу.
Мацал Кошек

Доброе время суток, уважаемые участники рассылки и Denis!

В письме от 9 ноября 2012 г., 11:11:19 мне довелось прочесть:

D> Далее, когда я говорил о портативных устройствах, я не говорил о GPS, я говорил
D> именно о системах типа "говорящий город". Когда у Вас есть пульт, а на светофоре
D> передатчик. Вы жмете кнопку, а передатчик начинает транслировать на Ваш пульт
D> информацию о том, сколько секунд, скажем, осталось до начала красного сигнала
D> и прочее. Чтоб светофор не квакал на всю улицу, мешая и Вам самому иногда,
а
D> сообщал информацию строго Вам в наушник и строго ту и тогда, какая и когда
Вам
D> требуется.

Скажите, а Вас лично не отвлекает наушник с информацией от того, что
происходит вокруг? Ведь это всё надо слушать постоянно, а наушник ведь
будет сбивать. Не знаю, может, пульт, на котором нажимать кнопку и
тогда озвучка на светофоре будет включаться, а не целый день. В общем,
идея такая, что у слепого должен быть этот пульт, а на светофоре
передатчик. Незрячий подходит, нажимает на пульте кнопку и светофор,
скажем, ближайшую минуту работает в режиме озвучки. Потом озвучка
выключается и светофор работает как обычный светофор, без озвучки.

А вообще, да, согласна с Алексеем. Как-то неправильно их делают. Вот у
нас, на улице, где я живу, в полуквартале от моего дома стоит светофор
с озвучкой. Но поток машин, в том числе и грузовых, по улице почти
всегда идёт большой и озвучку этого светофора я практически и не
слышу, хотя проблемами слуха не страдаю... Что-то он там тихонько себе
попискивает, да и всё. Светофор находится на улице Балковская, на
перекрёстке, напротив бывшего райисполкома (теперь там суд Приморского
района). С другой стороны, был в районе Пересыпского моста светофор,
он говорил женским голосом и громко, когда можно идти. Вот с ним
получше. Сейчас не знаю, есть он там или нету, но был и было в
принципе удобно, потому что движение там и вправду оживлённое слишком
уж...

Добрый день, всем участникам листа. Предлагаю перевести это обсуждение в более
продуктивное русло.
Давайте делиться опытом успешного трудоустройства! Может у кого-то есть что рассказать,
посоветовать, подсказать. О чем стоит говорить на собеседовании, о чем нет? Как
лучше сообщить работодателю о недостатке зрения, если собеседование проходит
по телефону? Давайте обсудим эти и другие тонкости при устройстве на работу.
Ведь реально сложно устроиться на работу, даже зрячим сложно. А тем более сразу
после университета, без опыта.
Может эти советы помогут многим трудоустроиться...

Приветствую, Евгений!
Не смотря на отсутствие звуковых светофоров на многих перекрестках Харькова,
я комфортно путешествую везде, где мне бывает нужно или захочется. Редко прибегаю
к GPS, поскольку город знаю хорошо. И вот речь в моем посте шла о конкретном
неправильно настроенном светофоре. Но в целом говорящие светофоры - не решение
проблемы. Прислушиваясь к нему, мы можем не расслышать шум транспортного средства,
водитель которого решил нарушить. А о том, что улицу можно переходить можно понять
из звука остановившегося транспорта и звука шагов пешеходов, пересекающих улицу.
Скажите, пожалуйста, какую дополнительную информацию дает светофор?
Далее, когда я говорил о портативных устройствах, я не говорил о GPS, я говорил
именно о системах типа "говорящий город". Когда у Вас есть пульт, а на светофоре
передатчик. Вы жмете кнопку, а передатчик начинает транслировать на Ваш пульт
информацию о том, сколько секунд, скажем, осталось до начала красного сигнала
и прочее. Чтоб светофор не квакал на всю улицу, мешая и Вам самому иногда, а
сообщал информацию строго Вам в наушник и строго ту и тогда, какая и когда Вам
требуется. Я С уважением
Денис, Г. Харьков
mailto:hitrob***@r*****.ru

Добрый день!
Трости можно купить в интернет-магазине "Доступная среда".

Здравствуйте, Денис!
On 08.11.2012 20:17, Denis wrote:
> у нас в городе установили первый
> говорящий, вернее, на ту пору, орущий светофор, я ратовал за его упразднение.
> По двум причинам. Стоял он на оживленном перекрестке в центре города. Там всегда
> есть люди, толпа людей, которые улицу переходят.

Денис, если Вы говорите о конкретной ситуации - завышенная громкость
светофора - одно дело, если же Вы имеете в виду принципиально - не нужны
звуковые светофоры - то позвольте с Вами не согласиться.
Я передвигаюсь по городу сам и без посторонней помощи. Однако на
сегодняшний день в Молодечно есть, по-моему, три звуковых светофора. Они
не орут, как Вы выражаетесь, а вполне себе нормально попискивают. При
этом при сильном ветре и оживленном движении нужно еще и вслушиваться,
чтобы не пропустить сигнал и сориентировать себя на звуковой маячок при
переходе.
Я считаю, что география моих прогулок была бы гораздо шире и охватывала
бы весь город в любое время суток, если бы такие светофоры находились на
каждом перекрестке или, хотя бы, через один. Пока же площадь моего
комфортного путешествия составляет примерно квадратный километр и
охватывает несколько кварталов, включающих оживленную центральную улицу,
парковую зону, ряд тихих боковых улочек.
Что касается прослушивания в наушниках - братец, Вы в какой стране
живете? Может, конечно, в Украине gps вещает с точностью до сантиметра
(как в США), но вот в России и Белоруссии отметить себе пешеходный
переход не представляется возможным, разумеется, если не рисковать
промашкой в добрый десяток метров.
Не далее как вчера, перейдя перекресток ул. Маркова и Ясинского и пройдя
метров 10-15 я услышал, что прибыл на перекресток. Понятно, что вчера
был ясный вечер и сильный ветер, но...
В общем, если откинуть категоричности, безусловно нужно делать
общественные устройства и безбарьерную среду, просто необходимо, вот
только делать нужно не так, как это часто происходит в СССР (а точнее,
чичичипи) - делать проекты и следить за их реализацией должны
специалисты своего дела, а не профессионалы отмывания государственных
средств.
С уважением, А.

Доброго всем здоровья! Уважаемые подписчики, эта книга обобщает прошлый
опыт, но, следуя поговорке, что все новое,- это хорошо забытое старое, вы
найдете здесь для себя много полезного. Скачать здесь:
http://www.fayloobmennik.net/2343373

С наилучшими пожеланиями, успехов! Все, что спрятал,- то пропало! Все, что
отдал,- то твое!

Доброго всем здоровья! Уважаемые подписчики, документальная повесть А.
Харьковского посвящена знаменитому незрячему путешественнику, ученому, поэту
Василию Яковлевичу Ярошенко. Скачать здесь:
http://www.fayloobmennik.net/2314647
С наилучшими пожеланиями, успехов! Все, что спрятал,- то пропало. Все, что
отдал,- то твое!