Доброго времени суток!

Original Message From: "Denis" <hitrob***@r*****.ru>
"А мне он не просто не нужен, мне он тоже мешает. Поскольку однажды, скажем,
собираясь перейти улицу, я замешкался на перекрестке и не пошел сразу, как было
объявлено о разрешении это сделать. Бог, наверное, за воротник придержал."

Денис, я тоже на этом светофоре чуть-чуть не шагнул под мчащийся на красный свет
автомобиль.
Согласен, что реализация данного пешеходного перехода ужасная. При этом соседний
перекрёсток оснащён звуковым светофором, но совершенно другой модификации. На
нём еле слышно играет классика. Ну, может уже не играет, но когда я гулял по
Харькову, то было такое.

Вышеобозначенный пример показывает, что реализация светофора со звуковой индекацией
для пешиходов с нарушением зрения реализована с нарушением ГОСТа.
Не знаю как на Украине, а Российский ГОСТ гласит, что звуковую индекацию должно
быть слышно на протяжении всего пешеходного перехода вдоль "зебры", вдоль улицы
(по тратуару) на расстоянии 4,5 м. и в глубь квартала на 1,5 м.

Таким образом не инвалиды виноваты в том, что для них адаптируют окружающую среду,
а чиновники и подрядчики, которые реализовывают доступную среду.

--
С уважением, Алексей Любимов
тифлопедагог, специалист по ориентированию и мобильности
Россия, г. Москва
mailto:alex***@l*****.su

Всем привет! Подскажите где можно купить трости желательно канадские!
Кроме Невского берега и Семецветика! Спасибо!

"
...глядишь, утраченый вами в суе
здравый смысл снизойдёт на вас". Не знаю, какой здравый или не здравый смысл
исходил на Вас, когда вы читали материалы, на которые ссылаетесь, но думаю
Вы заметили, что писали их люди, мягко выражаясь, мало интеллигентные. В
тексте зашкаливающее количество нецензурных выражений. А о выражениях типа
"...Более лучше", думаю, даже не филолог скажет, что построены они
неправильно. В высших учебных заведениях контингент всё-таки немного другой.
Конечно, отношения с окружающими Вас людьми в любом случае надо выстраивать,
а в сознании ваших однокурсников, одногрупников, соседей по общежитию
формировать положительный образ инвалида. Но, отношение к Вам в вузовском
коллективе будет далеко не тем, какое продемонстрировано на указанном Вами
ресурсе.
Что касается описанного по ууказанным Вами ссылкам негативного отношения к
звуковым светофорам, то оно знакомо автору сих строк по работе в местной
организации ВОС. Людям почему-то не мешает круглосуточный шум оживлённой
улицы, но вот попискивающий светофор, очень. Общество состоит из индивидов,
и отношения их к Нам и создаваемым для нас условиям не может быть
одинаковым. Кроме того, мало натур цельных. Человек в отношении одного и
того же явления в разных ситуациях проявляет себя по-разному. Возможно автор
того же поста, действительно, охотно переведёт Вас через улицу, и даже
поможет добраться до дома или до другой точки интереса.
Если возвращаться к вопросу о здравом смысле, то попробую ещё раз довести до
уважаемого сообщества банальную мысль - отношение общества к нам в
значительной степени зависит от нашего к нему отношения, умения выстроить
отношения со здоровыми коллегами по работе, здоровыми соседями по подъезду,
общежитию, транспортному средству. Если общество относится к Нам как-то не
так, как бы мы этого хотели, то виноваты в этом только мы сами. Это
единственно правильный и продуктивный подход, который позволяет что-то
изменить в качестве нашей собственной жизни.
У автора сих строк тоже не всё получилось в формировании собственного
положительного образа в общественном сознании. Как и всем мне приходилось
слышать за спиной и призрительные и жалобные реплики и рассуждения о том,
что я ввожу в заблуждение окружающих тростью в руках, а на самом деле совсем
не плохо вижу. Но думаю, что кое-что удалось. Когда месяц назад Я собрался
уходить с одной из своих работ, меня уговорили остаться. Думаю, что этот
поступок окружающих объясняется не только жалостью.
С уважением Зарипов Д.Р.

Здравствуйте, Ольга!
ХМ... Я прочел, и с очень многим согласился. В частности согласился с позицией
автора поста. На все сто, человек прав. Когда у нас в городе установили первый
говорящий, вернее, на ту пору, орущий светофор, я ратовал за его упразднение.
По двум причинам. Стоял он на оживленном перекрестке в центре города. Там всегда
есть люди, толпа людей, которые улицу переходят. И вот надо быть полным имбицилом
и дауном, в просторечном значении этих слов, разумеется, я тут не о психиатрии.
Так вот, надо быть полным приветом, чтобы не раздуплиться, что пора переходить
дорогу. А если человек совсем плох, то ему хоть говорящий, хоть поющий светофор
поставь, толку с этого мало. А на этом перекрестке, как зеленый пешеходам, так
Машины ехать перестают, люди идут с топотом громоподобным. Вторая причина. Я
на ту пору работал в офисе, который окнами выходил именно на этот перекресток.
А светофор орал так, что уши закладывало. Кондиционер в офисе был, но не в той
комнате, где сидел я. И вот окна все приходилось задраивать, а дело было летом.
Задраивание окон, правда, тоже слабо помогало. А жара стояла и духота - невообразимые.
И полофиса курящих. Но закроешь окна и хоть как-то. А так докричаться друг до
друга нельзя было, когда светофор разрешал переход через улицу. А еще в этом
же доме, прямо над офисом, была жилая квартира. И вот я себе представлял, какими
словами величают меня, слепого, ее жители, за то что для меня построили этот
светофор. А мне он не просто не нужен, мне он тоже мешает. Поскольку однажды,
скажем, собираясь перейти улицу, я замешкался на перекрестке и не пошел сразу,
как было объявлено о разрешении это сделать. Бог, наверное, за воротник придержал.
Передо мной с поворота на всех парах пролетела машина, приближения которой я
никак не слышал из-за ора светофора. И я абсолютно против всех этих вот пищалок
и оралок. Если делать что-то, то только чтобы это было индивидуальным и чтобы
слепецмог послушать, что ему надо и если ему надо, в наушниках. Я ненавижу вот
эти все кукарекающие часы, которыми представители нашего, как тут некоторые говорят,
мира так любят покрасоваться в транспорте, я ужасаюсь от квакающих на весь автобус
телефонов. Да, ты слепой. Да, тебе надо помочь. Но почему за счет других? Я не
хочу помощи за чей-то счет. Или, если я вынужден за таковой обратиться, я предпочитаю
договариваться об этом в личном порядке, платя за это деньгами или услугами или
еще чем. И я не вижу, почему должно быть иначе. Только не пойму, Ольга, что Вы
хотели этой ссылкой доказать. Тут и говориться о том, что мир один, и надо сделать
так, чтобы в нем было удобно всем. Перегибы с политкорректностью и толерантностью
- это тоже нездраво. А у нас каждый слепец шире железнодорожного туннеля пасть
разивает, как ему книжек не дают. Не дают - достань. Не можешь достать - купи,
не можешь купить - выиграй грант и напечатай, не умеешь и не хочешь - ну купи
брайлевскую строку. Не можешь, и пр - ну, дружок, значит не так и хочешь. И я
не знаю о чем Вы, Ольга, сколько не обращался в МБА библиотеки ВОС мне всегда
там помогали и круп от скамейки отрывали аж бегом, всегда шли навстречу. Шли
навстречу и в библиотеке Островского в Киеве, ничего, кроме добрых слов не могу
сказать о сотрудниках этих заведений. Я доставал почти все учебники, какие мне
были нужны в массовой школе. Может тут дело в том, как обратиться... Или уж я
не знаю, что и предположить. И светофор нашему слепцу орущий и квакающий подавай.
Пофигу, что он самостоятельно не передвигается. Но ему приятно. И его спрашивают,
а ты Васенька за светофор? Да, всеми щупальцами, радостно орет Васенька, а вот
когда он ходил самостоятельно в последний раз и ходил ли вообще - об этом Васеньку
не спрашивают, а он и не сплясывает. Я знаете, други мои, какой градусник для
слепых видал? Мне приятель из Штатов привез. Ему сказали, и на коробке написано
было, ччто это говорящий термометр. Так вот говорящий термометр считал себя достаточно
умным, чтобы понимать, какая температура пониженная, какая повышенная, а какая
совсем высокая, а какая нормальная. Так вот, если он считал температуру низкой
- он квакал. Жабой квакал, я не шучу. Если он считал, что температура в самый
раз - он кукарекал. Да, петухом! Если он считал, что температура слегка чересчур
- то он лаял. А если уж совсем зашкаливает - так он куковал. Типа, кукушка-кукушка,
сколько мне жить осталось. Ну и вот, а градусы узнать было никак нельзя. Это
ж кто-то додумался, это ж кто-то запатентовал. И, боюсь, искренне думает, что
слепым помог. Так и у нас часто бывает с помощью. Да, общественная организация
проводит проект. Шут его знает, как там этот светофор надо настроить для слепцов.
Ну, пущай орет погромче. В общественнойорганизации тотально слепых зачастую мало.
Тех, кто передвигается самостоятельно еще меньше. Ну и вот. А с другой стороны,
как представитель общественной организации могу засвидетельствовать: спроси слепцов,
слепцы, а как сделать, чтоб Вам было хорошо? Ну помимо того, чтобы кусок сала
дать? Ну, тут слепцы не знают или просто отмалчиваются. Вот и результат. Я считаю,
что любые приспособления не должны мешать обществу. Вот я, к примеру, будучи
слепым, неоднократно чуть не падал, когда моя нога попадала на пандус для колясок,
сделанный в харьковском метро. Думаю, и зрячие там тоже падали. Можно проклинать
колясочников и и говорить об еще одном мире - мире колясочников. А можно отказаться
от этой идеи мультимировости, а представить себя на месте колясочника. И представить
как можно с этого пандуса съехать или заехать. А там наклон почти 45 градусов.
Туда с дизельным мотором не сразу взъедешь. Он, этот пандус, колясочникам как
мне контактные линзы. Вот и кто тут виноват? И почему бы, отбросив толки о разных
мирах, не объединить усилия и не попробовать убрать это чудо-сооружение к едрене
фене? Но нет, у нас разные миры, пусть пандус будет, ибо хоть по нему и не ездят
и ездить не могут, но на душе у всех егче. У здоровых, - поскольку они, якобы,
заботятся о сирых и убогих, а у сирых и убогих - поскольку для них что-то сделали.
Ладно, это уж я сильно глубоко в лес подался, тут уж дров невпроворот.
С уважением
Денис, Г. Харьков
mailto:hitrob***@r*****.ru

Здравствуйте уважаемые участники рассылки!

Поделитесь пожалуйста, у кого есть, материалом по библиотечному обслуживанию
инвалидов по зрению. Буду очень благодарна за помощь.
Моя почта:
vesta***@m*****.ru
Мой скайп:
vestaso
С уважением, Ольга.

Доброго всем здоровья! Уважаемые подписчики, в библиотечке массажиста
сегодня следующие аудиокниги:

Ибрагимова Точечный массаж

http://www.fayloobmennik.net/2329509

Кордис и другие Массаж.

http://www.us.ua/948213/

Бортфильд, Городецкая, Рогачева, Точечный массаж при детских церебральных
параличах

http://www.fayloobmennik.net/2329302

Практическая вертоброневрология и мануальная терапия

http://www.fayloobmennik.net/2273417

Пособие по мануальной деагностике и мануальной терапии.

http://www.fayloobmennik.net/2273174

С наилучшими пожеланиями, успехов! Все, что спрятал, то пропало! Все, что
отдал, то твое!

Доброго всем здоровья! Эта книга для тех, кто самостоятельно занимается
своей реабилитацией. Ссылка здесь:
http://www.fayloobmennik.net/2340614

С наилучшими пожеланиями, успехов!

Доброго всем здоровья! Это методическое пособие будет полезно не только
тифлопедагогам и реабилитологам, но и всем, кто хочет самостоятельно
научиться ориентироваться. Качаем здесь:
http://www.fayloobmennik.net/2338234

С наилучшими пожеланиями, успехов!

Здравствуйте, уважаемые участники рассылки!

Ох и понаписал народ по теме, и хоть бы 1 из всех что-то правдивое. Ой
нет, 1-то по делу среди всего этого скопления народа всё-таки был:
+стопицот Мацлу Кошек: в статье нет не нытья, не призыва к жалости,
чистая констатация фактов, нейтральное, беспрестрастное их изложение.
А то, что некоторые тут писали, будто бы коллеги по учёбе\работе etc
принимают их как само собой разумеющееся, вы, деточки мои, вот эту
свежатинку почитайте, пожалуйста - глядишь, утраченый вами в суе
здравый смысл снизойдёт на вас:

http://becky-sharpe.livejournal.com/1651539.html

это одна из широко обсуждаемых новостей из блогосферы на сегодняшний день,
целиком сам её журнал:
http://becky-sharpe.livejournal.com/
в нём ещё много правдивых постов на эту же тему.
И посмотрите, ради любопытства, обсуждение этого поста по сайтам, например,
на том же
вести.ру.
Автор жирнала ни плох и ни хорош: она высказывает не только своё
мнение, но то, о чём стыдливо молчат миллионы (в том числе и из наших
знакомых), изначально, от природы, разделяющие эту же точку зрения. Я считаю,
что для нормального
среднестатистического человека абсолютно естественно испытывать
отвращение к инвалидам, костыликам, гудявкам и прочим атрибутам жизни
людей с физическими пороками. Как ложку, что хороша к обеду, предлагаю
вспомнить, как периодически в нашем сообществе инвалидов начинают
вдруг травить того, кто среди инвалидного стада показался несколько более
инвалидным (см недавнюю травлю Лены-Смски, которую гнобили лишь за то,
что кроме слепоты у человека есть ещё одно более серьёзное заболевание) Таких
примеров, на
самом деле, в наших сообществах случается, что называется,
мама-не-горюй.
Пару слов скажу о студенческих коллективах и о разности
наших миров: лет теперь уже более 20-ти назад поехали мыс подругой
устраиваться в слеповник, нам поехал помогать брат моей подруги; чуть
ли не самое первое наблюдение, которым он тогда поделлися, было то,
что здесь, едва съехавшись, почему-то все со всеми общаются; тогда меня удивили
его
слова, я не представляла, что может быть иначе, но он повторил, что в универе,
где он учится, никто никого знать не знает и
всем на всех плевать, никому ни до кого ваще дела никакого нет. Впоследствие
я увидела это же самое хотя бы на
примере родственников и знакомых, которые учатся и толком даже не знают всех
своих
одногрупников, не говоря уже о сокурсниках, что для нас
было немыслимо: мы знаем в своём псевдоучебном заведении все всех
снизу доверху насквозь и не представляем, что бывает где-то и
по-другому.

И по случаю о том, что Юля, де, сама не хотела добывать себе
книги. Сдесь собравшиееся, должно быть, не очень хорошо себе
представляют, а как же это часто осуществляется на практике, а происходит
это следующим образом: приходишь в слепецкую библиотеку, спрашиваешь нужное тебе
какое-нидь пособие, второе, и на всё тебе ответ - нет у нас такого; лично у меня
даже не возникало сомнений - раз сказано, что нет, значит так оно и
есть на самом деле, но однажды, а потом ещё и ещё доводилось мне, придя в
библиотеку, быть уже заранее информированной о том, что пособие данное
сюда точно поступало, и в какое именно время. Я вам скажу, что глутЭрус
мелкого чиновника или того же библиотекаря - настолько священный
орган, что за нежелание разъединить его и стул он может так
рассвирипеть, что нужного вам не окажется для вас никогда, или же, как
было в моём случае, его отказываются вычёркивать по возвращению и
требуют теперь от меня его возврата ежегодно, что я сама уже не рада,
связавшись много лет назад с этой спецконторой. .

И в завершени:

AZ пишет :

A> у меня впечатление о Венедиктове сложилось отнюдь не как о
A> человеке, старающемся вникнуть или понять.

О, а в его арсенале есть даже цитата: "мы не помогаем делать вам
дебош, мы его лишь освещаем", и сказано им это было в прямом эфире как
раз на вот такую просьбу что-то там инвалидское осветить ;); Да,
цитатке уж лет 10 как будет, но она, думаю, не утратила актуальности.