Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2004-11-26

Re: Конференция

Харе Кришна!
Дорогие преданные, примите мои смиренные поклоны.
Слава Шриле Прабхупаде!

> | Анантарупа и другие преданные, хочу напомнить вам, что наш метод
> | передачи знания характеризуется двумя качествами -- широтой и
> | глубиной. Чтобы знние не потеряло свою глубину, оно должно
> | передаваться квалицированными преданными. Квалифицированными -- значит
> | реализовавшими его на практике. Поэтому в общем случае передавать его
> | должен только тот, кто сам прошел обучение у опытного наставника в
> | течение хотя бы полугода. Это две части Базового Курса + экзамен,
> | который проводит наставник наставника, то есть, "через голову".
> Я присоединяюсь к мнению матаджи Кишори Мурти. Точнее сказать это не мнение
а реальный опыт. Если потерять глубину и расти в ширь (хотя это может очень
вдохновлять в начале) постепенно всё формализуется и остановится. Лучше не
торопиться и проходить всё тщательно и не торопиться уполномочивать своих
подопечных передавать это знание другим (хотя это желаемая цель для нас).

Также нужно стараться как можно тщательнее готовиться к каждому уроку,
стараясь пропустить его через себя и поразмыслить как это знание приложимо к
Вашей собственной жизни и что Вам нужно изменить в себе, чтобы ещё больше
реализовать его. Не имеет значения, даже если Вы рассказывали этот урок уже
много раз, он всё равно остаётся актуальным. Если мы начинаем думать, что мы
знаем это знание, - мы сразу утрачиваем его. В Шветашватара Упанишад
говорится о том, что если человек думает: "Я знаю..." это означает, что он
ничего не знает. И наоборот, тот кто думает, - "Я ничего не знаю", - тот
действительно знает и такой человек может учить других.
Необходимо помнить, что мы учим преданных не просто сухой философии, а
ценностям. Именно ценности переходят глубоко в сердце подопочного. Если
наставник начинает думать, что он всё это уже знает, то эта же ценность и
проявится в сердце подопечного и он тоже подумает: "А, я это всё знаю".
Необходимо помнить, что мы учим других тому, как быть серьёзными учениками и
для этого мы сами должны быть серьёзным учеником.

> Харе Кришна!
> Кишори Мурти, а кому мы будем сдавать экзамены?
> Получается очень большой разрыв.
> Я слышал, что Вивасван прабху хотел скоро приехать в Тольятти. Не могли бы
> Вы это прояснить, а то он мне почему то не ответил.

Извените, Андрей, я как-то упустил из виду Ваше письмо и не ответил. У меня
была идея заехать в Тольятти по пути в Тюмень. Мне нужно быть в Тюмени 22
декабря. Но сейчас невозможно пока точно сказать удастся ли мне это сделать,
поскольку мне возможно придётся поехать в Н.Новгород на собрание лидеров
региона. Однако дата собрания ещё не определена и поэтому всё пока в
неопределённости. Надеюсь в ближайшие дни это выяснится. Может быть
получится приехать к Вам на новый год на обратном пути из Тюмени.

Ваш слуга,
Вивасван дас.

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: philosophy.basicvedic.spiritualcare
Написать в лист: mailto:philosophy.basicvedic.spiritualcare-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:philosophy.basicvedic.spiritualcare--unsub@subscribe.ru?subject=philosophy.basicvedic.spiritualcare

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2004-11-26 21:51:31 (#270966)

Re: Конференция

| Анантарупа и другие преданные, хочу напомнить вам, что наш метод
| передачи знания характеризуется двумя качествами -- широтой и
| глубиной. Чтобы знние не потеряло свою глубину, оно должно
| передаваться квалицированными преданными. Квалифицированными -- значит
| реализовавшими его на практике. Поэтому в общем случае передавать его
| должен только тот, кто сам прошел обучение у опытного наставника в
| течение хотя бы полугода. Это две части Базового Курса + экзамен,
| который проводит наставник наставника, то есть, "через голову".
Харе Кришна!
Кишори Мурти, а кому мы будем сдавать экзамены?
Получается очень большой разрыв.
Я слышал, что Вивасван прабху хотел скоро приехать в Тольятти. Не могли бы
Вы это прояснить, а то он мне почему то не ответил.

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: philosophy.basicvedic.spiritualcare
Написать в лист: mailto:philosophy.basicvedic.spiritualcare-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:philosophy.basicvedic.spiritualcare--unsub@subscribe.ru?subject=philosophy.basicvedic.spiritualcare

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2004-11-26 20:59:22 (#270945)

Л.Н.Толстой Круг чтения, 26 ноября.

Как часто приходится видеть, что человек добрый, умный, правдивый,
зная незаконность, преступность дела, которое он делает - как,
например, война, мясоедение, владение землей, на которой он не
работает, уголовный суд и др., спокойно продолжает делать признаваемое
им дурным дело. Отчего это удивительное явление? Происходит это
оттого, что такой человек действует под влиянием внушения, которое
сильнее требований его совести и разума. Часто можно видеть, или как
внушение более и более овладевает человеком и он начинает делать дела,
противные своей совести, или же как понемногу ослабевает такое
внушение, усиливаются требования разума, начинаются колебания, и
наконец разум одерживает победу.

Бойтесь не только общества вредного для души и избегайте его, но
дорожите общением добрым и ищите его.

Л.Н.
Толстой

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: philosophy.basicvedic.spiritualcare
Написать в лист: mailto:philosophy.basicvedic.spiritualcare-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:philosophy.basicvedic.spiritualcare--unsub@subscribe.ru?subject=philosophy.basicvedic.spiritualcare

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2004-11-26 15:08:40 (#270784)

Re: Конференция

Харе Кришна, Анантарупа!
Прими, пожалуйста, мой поклон.
Слава Шриле Прабхупаде!

Ты пишешь:

СТ> Дорогая Кишори Мурти деви даси отвечаю на твой вопрос.

СТ>> Тогда я предложил ему подготовить занятие по первому уроку Ведической философии.

СТ> Ты имеешь в виду -- для школы, по практике?

СТ> Нет конечно не для школы, это мало вероятно, для преданных, хотя бы для меня,
СТ> проведет занятие. Получит первый опыт.

Анантарупа и другие преданные, хочу напомнить вам, что наш метод
передачи знания характеризуется двумя качествами -- широтой и
глубиной. Чтобы знние не потеряло свою глубину, оно должно
передаваться квалицированными преданными. Квалифицированными -- значит
реализовавшими его на практике. Поэтому в общем случае передавать его
должен только тот, кто сам прошел обучение у опытного наставника в
течение хотя бы полугода. Это две части Базового Курса + экзамен,
который проводит наставник наставника, то есть, "через голову". Это
обязательно, иначе выродится глубина, и останется одна широта. То
есть, знание будет размазано тонким слоем по слишком большой
поверхности. Этого допускать нельзя!

Можно попросить преданного в учебных целях подготовить урок, чтобы
наставник видел, как подопечный собирается это делать. Однако я считаю
это малоэфффективным. Думаю, что лучше оставить такие откровенно
механические способы обучения психологам. :-) Когда преданный, имея
искреннего наставника, проходит первые две или даже три части Курса и
сдает экзамен, он получает полномочия, чтобы обучать других.
Полномочия. Это очень важно. Наш процесс мистический, а не
материальный, поэтому надо очень тонко ощущать грань, до которой
использование материальных методов эффективно, а после которой только
вредно.

Дорогой Анантарупа, не торопись, пожалуйста! Сейчас нам надо заложить
очень прочную базу. Это требует времени. Вот например, бетон. Он
застывает 7-10 дней. Положить его еще недостаточно. Надо дать ему
застыть, а на это нужно время. Так и нас. Позаниматься с преданным еще
недостаточно. надо дать ему время усвоить узнанное. Пожалуйста, не
торопись! Не давай разрешения своим подопечным обучать других до тех
пор, пока они сами не стаунт совершенно равновесными преданными.
Нельзя давать шанс одним рискуя другими. Неквалифицированный наставник
способен очень сильно навредить себе и другим, поэтому ни в коем
случае не позволяй не достигшим достаточного уровня подопечным обучать
других! Я решительно прошу тебя -- и других -- об этом.

   2004-11-26 14:52:56 (#270773)

Конференция

26.11.04

Харе Кришна дорогие преданные.

По вашей Кишори Мурти, просьбе продолжаю описывать Духовное общение происходящее
в городе Самаре.

Вчера прошло собрание наставников, на котором присутствовали Шаранагати прабху,
Вимуктатма прабху,

Юга Дхарма прабху, бхакта Артем, Нанди Мукхи деви даси, и я, Анантарупа Гаур
дас.

Вначале попели киртан, затем стали делиться мнениями о прошедших встречах. Первым
начал Артем, он очень живо и красочно стал прославлять индивидуальные уроки в
парах, он говорил, что до этого ему приходилось проповедовать разными методами
и результаты были практически одними и теми же, люди вначале заинтересовываются,
а удовлетворив своё любопытство исчезают. Теперь же когда стали завязываться
дружеские, любовные отношения между сердцами наставника и подопечного, то происходят
просто чудеса, приятель стал вегетарианцем, его семья тоже приняла вегетарианство,
его девушка, тоже стала вегетарианкой и ее семья так же последовала за ней, хотя
ни кто специально на этом не настаивал.

Затем стал описывать свое изумление Шаранагати, а он президент нашей ятры, он
говорил, что весь день просидел в своей комнате в храме и к нему шли разные люди,
с которыми он беседовал, и многие просились взять их жить в храм, хотя они практически
не знакомы с Сознанием Кришны. Шарарнагати привел такой пример: "Пришел парень,
говорит "хочу в храме жить", я его спрашиваю, "А ты духовной практикой какой
то занимался?" он отвечает "Да, уже год в проруби купаюсь, книжку прочитал Шри
Ауробиндо". Дальше он рассказал, как проводил первый урок с Варахадевом прабху.
Варахадев прабху живет в храме имеет брахманическую инициацию, читает лекции,
проводит семинары, полностью погружен в воспевание Святого Имени. "Сначала он
с недоверием относился, все допытывался что, да откуда, в конце же смиренно сказал:
"Я плохой ученик, все время пытался найти недостатки в программе, но не нашел",
потом определили кого из преданных Варахадев возьмет под свою опеку". Собрание
наставников такому повороту событий выразило всеобщее одобрение. Затем Нанди
Мукхи расказала о своих занятиях у нее две подопечные, одну из которых она лично
привела в Сознание Кришны, и теперь обучает. Она отметила, что вначале ни кто
не хотел обучаться, хотели просто общаться, но когда подняли вопрос о счастье
в Сознание Кришны, то сразу все захотели научиться быть счастливыми в духовной
жизни. А пройдя первый урок одна ее подопечная сказала: "А можно я теперь сама,
кому то, это расскажу?". Тут Артем рассказал как он попал в Сознание Кришны:
"Меня Анатолий привел просто профессионально, я занимался здоровым образом жизни,
голодал, обливался, бегал. Меня познакомили с Анатолием Вотяковым (Бывший Ивановец
преподает в школе валеологию) о том, что он Кришнаит он ни чего не говарил. Мы
с ним, говорили о здоровом образе жизни, потом он пригласил меня на нама-хатту,
сказав это философский кружок. Когда он кланялся собранию я думал "секта надо
бежать" но Анатолий так мягко все объяснял, что я продолжал ходить, когда Зульфия
говорила "Харе Кришна" я думал "фанатики пора сматываться", но когда она сказала
"я хочу быть цветком во Вриндаване" я не знал что делать "Пора бежать", но Анатолий
говорил "У каждого свое мнение, здесь просто филосовский кружок", больше всего
меня пугало когда говорили "Храм", "точно секта и храм у них есть", но потом
я как то к этому привык и стал интересоваться у Анатолия "Что это за храм? Можно
ли туда сходить?" Анатолий вначале уклончиво, что то отвечал, потом сказал, что
я тебя туда приведу. "Вот привел один раз, а теперь я сам туда хожу" закончил
Артем со смехом.(Это может быть ответом на вопрос Артура о бережном отношении
к новичкам). Юга Дхарма поделился своим понимание развитием любовно-дружеских
отношений между наставником и подопечным, он обучает сейчас свою маму и она от
этого просто в восторге. Вимуктатма пробху указал всем собравшимся на важность
помощи преданным в развитии их качеств преданных, отметив, что одна или две дурные
привычки мешают раскрыться преданному более полно, проявить свои таланты и возможности,
так же он предложил попробовать коллективно помогать кому то одному в преодолении
негативных привычек. В завершении решили на следующем собрании разобрать вопрос,
планирования временя, так как нагрузка возросла, и необходимость действовать
в благости стоит очень остро. Потому что стоит только отклониться на один день
от садханы, поздно встать, как весь день проходит в раджесе, а на возвращение
к благости может уйти неделя, а то и больше. Сильнее всех по мнению собравшихся
страдает от этого Юга Дхарма прабху, поэтому Вимуктатма прабху с ним проведет
несколько занятий по планированию своего времени, а на следующей встрече, мы
эту тему проработаем для всеобщего блага.

В конце был прасад, за которым продолжилось общение, даже когда все оделись и
стояли у дверей, беседа продолжалась, и не кто не хотел уходить.

Харе Кришна!

Анантарупа Гаур дас Самара

samara-tra***@m*****.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: philosophy.basicvedic.spiritualcare
Написать в лист: mailto:philosophy.basicvedic.spiritualcare-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:philosophy.basicvedic.spiritualcare--unsub@subscribe.ru?subject=philosophy.basicvedic.spiritualcare

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   Самара-Траст 2004-11-26 14:20:57 (#270759)

Конференция

Харе Кришна!

Дорогая Кишори Мурти деви даси отвечаю на твой вопрос.

СТ> Тогда я предложил ему подготовить занятие по первому уроку Ведической философии.

Ты имеешь в виду -- для школы, по практике?

Нет конечно не для школы, это мало вероятно, для преданных, хотя бы для меня,
проведет занятие. Получит первый опыт.

Анантарупа Гаур дас.

samara-tra***@m*****.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: philosophy.basicvedic.spiritualcare
Написать в лист: mailto:philosophy.basicvedic.spiritualcare-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:philosophy.basicvedic.spiritualcare--unsub@subscribe.ru?subject=philosophy.basicvedic.spiritualcare

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   Самара-Траст 2004-11-26 08:41:08 (#270603)