Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Тифлоресурс

За 2013-08-12

[TIFLO] Re[3]: Брайль или не Брайль?

Здравствуйте

По-моему, вопрос сомнительный кто из незрячих в большей степени обучен
какому шрифту, плоскопечатному или брайлевскому. Одним из показателей
отношения к брайлю является начальник всей ВОСовской молодёжи некий
Попко, что уж говорить о рядовых типа членах. Мне так очень помогают
плоскопечатные обозначения номеров в гостиницах, на чиновничьих
кабинетах и т.п.. Лучше, конечно, если бы это было подписано грамотно
по брайлю. Но кто же научит как правильно. Из переписки мы видим
упёртость инициаторов подобной разметки на неизвестной нам местности.
Ведь в конце концов им надоест бросаться словами в РЕПРО и они зделают
вообще по-своему. У нас в городе одна из школ заявила себя
инклюзивной. На мой вопрос про обучаемых незрячих директор ответил,
что собирается заняться и этой категорией. Для этого он съездил в
сколково и рассказал как там всё прекрасно и доступно организовано для
незрячих. Мол там такие красивые таблички, причём что замечательно не
только на дверях, а вообще везде, все стены якобы ими залеплены. Все
мои объяснения, что это приносит больше вреда, чем пользы результата
не возымели. А в одной из инклюзивных школ пошли дальше, там над
бочком в туалете написана подробная история унитаза. Остаётся только
представить как приходится посетителям ухитряться извернуться чтобы
прочесть полезную информацию.

Андрей

Выпуск листа на новом месте: 7809
количество подписчиков: 323
подписаться письмом:
culture.people.tifloresource-sub@subscribe.ru
Заказать правила рассылки по почте:
culture.people.tifloresource-rules@subscribe.ru

   2013-08-12 22:08:51 (#2802809)

[TIFLO] Re[2]: Брайль или не Брайль?

Здравствуйте все.
Владимир пишет:
Я, к сожалению, отношусь к тем, кто не знает начертания обычного шрифта,
поэтому вывески с таким шрифтом, будь они как угодно укрупнены, мне не
помогут.
*
Я хоть и знаю плоскопечатный шрифт, но читать предпочитаю по брайлю. Это
быстрей и удобней.
С уважением Галина.

Выпуск листа на новом месте: 7808
количество подписчиков: 323
подписаться письмом:
culture.people.tifloresource-sub@subscribe.ru
Заказать правила рассылки по почте:
culture.people.tifloresource-rules@subscribe.ru

   2013-08-12 21:20:26 (#2802759)

[TIFLO] Re: Брайль или не Брайль?

Добрый день!

Ознакомившись с перепиской Сергея с очередными так называемыми "помощниками
инвалидов", снова, в который уже раз, вспомнил, как один чиновник из Калуги
на одном совещании вещал, что инвалиды могут не беспокоиться: ведь чиновники
прекрасно знают, что нужно инвалидам и чиновники всё сделают для блага
инвалидов без участия последних.

Я, к сожалению, отношусь к тем, кто не знает начертания обычного шрифта,
поэтому вывески с таким шрифтом, будь они как угодно укрупнены, мне не
помогут.

С уважением

Владимир.

Выпуск листа на новом месте: 7807
количество подписчиков: 323
подписаться письмом:
culture.people.tifloresource-sub@subscribe.ru
Заказать правила рассылки по почте:
culture.people.tifloresource-rules@subscribe.ru

   2013-08-12 17:08:29 (#2802618)

[TIFLO] Брайль или не Брайль?

Здравствуйте, уважаемые участники рассылки!

Хочу предложить вашему вниманию небольшую переписку, всего 4 сообщения,
между некоей фирмой, которая зарабатывает деньги обеспечением доступности
путём изготовления для слепых и слабовидящих вывесок, на которых надписи
дублированы рельефными изображениями плоскопечатных букв, и вашим покорным
слугой. Может кто из участников рассылки скажет, о каком городе, о какой
школе для слепых и о какой библиотеке идёт речь?

Original Message From:

a.porubaym***@e*****.ru

To:

mst-27@y*****.ru

Cc:

Olga Prygunova

Sent: Friday, August 09, 2013 12:07 PM

Subject: в отдел производства: вопрос по размеру шрифта для слепых и
слабовидящих

Добрый день!

Сейчас наша компания занимается проектом для слепых и слабовидящих людей.
?Мы бы хотели проконсультироваться у Вас, потому что Ваша типография
является

единственной в области специальных изданий.

Суть: должны быть надписи на кириллице, буквы объемные высотой 1мм (печать
на 3д-принтере)

Какого примерно размера должен быть шрифт, чтобы его смогли прочитать??

Заранее спасибо!?

С уважением, Анна Гаврилова, дизайнер-верстальщик

+++На это сообщение я ответил:

Здравствуйте, уважаемая Анна!?

Спасибо вам за ваше сообщение.?

1. К сожалению, вы не уточнили, о каком именно шрифте идёт речь: о рельефных
изображениях обычных печатных букв или же о рельефно-точечном шрифте Брайля.

Надеюсь, что речь идёт именно о последнем, так как первое не имеет смысла,
ведь плоскопечатные ибо плоскопечатные буквы в школах для слепых детей не
изучаются

в обязательном порядке.?

Если о последнем, то объективно размер одной брайлевской буквы должен
соответствовать среднему размеру подушечки указательного пальца, который как
правило

и является у незрячих и слабовидящих людей читающим пальцем. Это размер от
24 до 30 мм по высоте брайлевского шеститочия. При этом не допускаются
никакие

попытки варьировать уже выбранный размер шрифта. Жирный шрифт, как и курсив
передаются в брайлевской системе с помощью особых знаков. Такой же знак
(префикс)

существует и для большой буквы, сама же большая буква по размеру не
отличается от всех остальных.?

3. Это, конечно, неплохо, что вы решили сделать эксперимент по использованию
3D для брайлевской печати. Однако вам следует учесть следующее:?

во-первых, для брайлевской печати существуют _специальные печатающие
устройства_, которые печатают как на бумаге, так и на жести, и потому было
бы правильно

использовать именно эти устройства, так как они обеспечивают не только
нужные размеры брайлевской клетки, но и размеры самой брайлевской точки, а
также

правильное соотношение в расстояниях между точками в шеститочии и между
строками, даже если вы хотите использовать 3D, то и тогда имело блы смысл
сначала

распечатать нужные вам надписи на принтере, а потом уже смоделировать их на
3D;?

во-вторых, традиционно письмо по Брайлю существенно отличается от обычного
письма и потому требует специального редактирования, т.е. ваши надписи
должен

посмотреть профессиональный редактор по Брайлю, без которого вы просто
можете попасть в смешное положение.?

Надеюсь, вы правильно меня поймёте.?

С уважением, Сергей Новиков

(зам. главного редактора ООО "МИПО Репро")

8-906-750-36-13

В ответ получил следующее сообщение:

===??

Добрый день! Спасибо за ответ!

Однако у нас все-таки шрифт обычный, не Брайля (в нашем городе и в
библиотеке, и в спецшколе переучивают всех на обычный шрифт, ?чтобы
слабовидящие могли

читать не только специализированный шрифт, а, например, объемные вывески и
указатели и т.п.)

++++На это я ответил:

Здравствуйте, Алексей!?

Спасибо вам за уточнение.?

Мы с обычным шрифтом не работаем вообще. Насколько я знаю, никаких ГОСТов
или других нормативных документов на рельефное изображение обычного шрифта
для

незрячих и слабовидящих людей нет. По личному опыту могу сказать, что если в
вывеске одно-два коротких слова, то рельефные изображения плоскопечатных
букв

должны быть от 3 до 5 см. в?высоту. Если сделать больше, их неудобно будет
ощупывать, а меньше -- трудно разобрать наощупь. ?

Если же речь идёт о более длинных надписях, то рельефы или изображения
плоскопечатных букв очень желательно дублировать буквами рельефно-точечного
шрифта

Брайля. В противном случае вы будете отбрасывать незрячих и?слабовидящих
читателей от эпохи Луи Брайля в предыдущую эпоху Валентина Гаюи, который,
будучи

сам зрячим человеком, печатал книги для слепых рельефными изображениями
обычных букв. Тогда, в начале XIX века, потребовалось всего несколько
десятилетий,

чтобы в открытой конкурентной борьбе система Гаюи полностью уступила место
рельефно-точечному шрифту Брайля.?

Это, конечно, хорошо, что у вас незрячих и слабовидящих?знакомят с
плоскопечатными буквами, но:?

во-первых, принцип универсального дизайна, заложенный в ратифицированную
Россией Конвенцию ООН о правах инвалидов, предполагает, что не люди с
ограничениями

зрения должны учить плоскопечатные буквы (хотя, конечно, очень желательно,
чтоблы они с такими буквами были знакомы), а,?напротив, вывески, надписи и
мемориальные

доски должны быть дубллированы рельефно-точечным шрифтом Брайля;?

во-вторых, официально изучение плоскопечатного шрифта не?входит в учебные
программы школ III и IV вида (это школы для слепых и слабовидящих детей);?

в-третьих, в ваш город может попасть человек с ограничением зрения
из?другого?региона, и что он тогда будет делать с?вашими?плоскопечатными
надписями в

рельефном исполнении??

Желаю успеха!?

Сергей Новиков????????

+++Вообще интересно узнать мнение участников рассылки, согласны ли они с
тем, что вывески им будут предлагать рельефными изображениями плоскопечатных
букв или же всем нам следует требовать и настаивать на том, чтобы это
дублирование осуществлялось рельефно-точечным шрифтом Брайля?

Будьте здоровы!

С уважением, Сергей Новиков
sergu***@b*****.net
s.novik***@n*****.org
Телефоны:
(495) 383-60-79 (домашний)
8-906-750-36-13 (мобильный)
Skype: Serguei_A._Novikov
http://www.nashepravo.org

Выпуск листа на новом месте: 7806
количество подписчиков: 323
подписаться письмом:
culture.people.tifloresource-sub@subscribe.ru
Заказать правила рассылки по почте:
culture.people.tifloresource-rules@subscribe.ru

   2013-08-12 16:53:54 (#2802609)