Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Тифлоресурс

За 2013-08-09

[TIFLO] Re[11]: Прошу помочь защитить слепого ребенка. Обращение матери.

Здравствуйте, Михаил!!!

Вы писали:

> Касаемо обсуждаемой истории - я так понимаю,родители не пытаются
> вернуть ребенка в школу - это было бы просто верхом садизма - в какой
> атмосфере придется ему там находится - страшно представить.
> Что они делают? Мстят учительнице? За что? За то что она не смогла
> справиться с их ребенком? Куда они двигают ситуацию?

Конец цитаты.

Михаил, я думаю, она просто хочет, чтобы в школе навели порядок.
У нас в Перми тоже есть школа-интернат, сейчас там есть и классы для
Брайлистов.
Общаюсь с выпускниками этой школы, специально любопытствовал по этой
теме. Почему в Пермской школе нет ничего похожего?
Я вам отвечу, многое зависит от руководства.
Если не практиковать воспитание младших классов старшими, то
разного рода развлечения и не будут происходить.
Что касается Новосёлова, то дядя этот был вообще сдвинутый.
Помните, в коридорах учебного корпуса поставили скамейки?
Наблюдал, как в присутствии Новосёлова тотально незрячие налетали на
эти скамейки, на что тот с каким-то удовольствием говорил: "так и
надо".
Почему так и надо, не в курсе, зачем скамейки вдоль стен, вдоль
которых идут незрячие, не знаю.
Новосёлов активно поощрял вашего приятеля Сергея Денисова, Зайца и
весь их класс к воспитательным действиям.
Когда вы поступили? Я в 1987.
Пик воспитательной деятельности пришёлся на девяносто второй,
девяносто третий годы.

Цитата.

> Как не странно - я учился с вами в одной и той же школе, и еще и в то
> же время - но я считаю что мне крайне повезло с учителями.

Конец цитаты.

Дак когда вы поступили? Брайлист вы или слабовидящий? Какая буква
класса? Кто ваши одноклассники?

Цитата.

> Но я
> признаю - человеческая натура хрупка и тонка - не все выдерживают,
> кому-то джунгли детских отношений не по силам. Надо принимать это
> спокойно и создавать для таких детей какие-то особые условия -
> обучения - на дому и т.п.

Конец цитаты.

Михаил, как я понял, это не единичный случай в Армавирском интернате.
Что там за история с девочкой?
Думаю, просто именно эта мама проявила наибольшую активность, стараясь
предать ситуацию огласке и изменить её.
Что касается создания каких-то особых условий обучения для таких
детей.
Михаил, для каких детей?
Давайте вернёмся к примеру нашего класса.
Большие зрячие дяди мутузят двенадцатилетних слепых и слабовидящих. По
вашей логике, мы ущербные и нам нужны специальные условия?
А точно не наоборот?
Знаете, Михаил, я просто думаю, что вас как-то зацепила огласка того,
как развлекался в школе ваш приятель радист и компания.
И развлекались они не только с нашим классом.
Что же, все Брайлисты пятиклассники были особенными и их нужно было
переводить в какие-то специальные условия?

Цитата.

> Тут же родители не могут принять каких-то
> особенностей своего дитя а втравливают всех кругом в свару...

Конец цитаты.

Я так понимаю, что вы говорите о особенностях этого дитя, из-за
которых он не может находиться в коллективе.
То есть, по причине особенностей этого ребёнка, его душила
воспитатель, какая-то мама истыкала его грифелем и тому подобное?
Ваша позиция, виновата жертва?

   2013-08-09 19:14:01 (#2801325)

[TIFLO] Re[10]: Прошу помочь защитить слепого ребенка. Обращение матери.

Алексей, это очень хорошо что вы меня не помните - значит я не
приходил в вашу спальню и грузовиком с ворованными продуктами не
управлял.
Про обстановку в подобных заведениях очень красочно написал Санаев в
"похороните меня за плинтусом" в главе о детском санатории -
почитайте, очень удивитесь...
Я не уличаю вас во лжи - подобных историй я знаю не один десяток, и
не только про В.Пышму. И не склонен их драматизировать. Это вполне
обычные отношения в замкнутом детском коллективе. Будь это "мужской
хоровой лицей" - или колония для несовершеннолетних. Может в
рафинированной атмосфере великосветских кругов удастся изгою избежать
физической травли, но моральные страдания мне кажется куда
травматичней синяков и ссадин. А уж как издеваться не прибегая к
физической силе педагоги да и одноклассники найдут довольно быстро
возникни такое желание.
Вступать в борьбу тут довольно глупо - какая цель - изменить человека
взрослого не возможно. Насолить ему так, чтобы он боялся с вами
связываться - но этот человек будет учить вашего ребенка. Если он
такой ужасный - то хватайте свое дитя и бегите в другое место.
Это абстракции...
Касаемо обсуждаемой истории - я так понимаю,родители не пытаются
вернуть ребенка в школу - это было бы просто верхом садизма - в какой
атмосфере придется ему там находится - страшно представить.
Что они делают? Мстят учительнице? За что? За то что она не смогла
справиться с их ребенком? Куда они двигают ситуацию?
Как не странно - я учился с вами в одной и той же школе, и еще и в то
же время - но я считаю что мне крайне повезло с учителями. Но я
признаю - человеческая натура хрупка и тонка - не все выдерживают,
кому-то джунгли детских отношений не по силам. Надо принимать это
спокойно и создавать для таких детей какие-то особые условия -
обучения - на дому и т.п. Тут же родители не могут принять каких-то
особенностей своего дитя а втравливают всех кругом в свару...
С уважением, Войцеховский М.В.

Выпуск листа на новом месте: 7802
количество подписчиков: 320
подписаться письмом:
culture.people.tifloresource-sub@subscribe.ru
Заказать правила рассылки по почте:
culture.people.tifloresource-rules@subscribe.ru

   2013-08-09 17:39:07 (#2801248)

[TIFLO] Re[9]: Прошу помочь защитить слепого ребенка. Обращение матери.

Да, Михаил, ещё вдогонку, сейчас вспомнил.
О всей этой ситуации, знали преподаватели Тамара Константиновна
Стихова, преподаватель алгебры и геометрии, и Станислав Ильич Хватов,
преподаватель русского языка и литературы.
Не смотря на разные фамилии, это супруги.
Сейчас они уже на пенсии, но, если кто из выпускников поддерживает с
ними контакты, у них можно поинтересоваться и они наверняка
расскажут.

   2013-08-09 15:35:01 (#2801157)

[TIFLO] Re[8]: Прошу помочь защитить слепого ребенка. Обращение матери.

Цитата.

> Всё описанное реально было, и руководителем этих действий был именно
> Сергей Денисов.

Конец цитаты.

Уточню, руководителем не действий с авто, а действий по процессу
воспитания после отбоя.
Как это вы всё проспали? Возможно, в то время вы уже учились в старших
классах и вас это не касалось, точно так же, как не касалось ещё
одного пермяка, Сергея Пыстогова.
Но не знать о процессе воспитания младших классов вы просто не могли,
уверен.

   2013-08-09 15:20:36 (#2801150)

[TIFLO] Re[7]: Прошу помочь защитить слепого ребенка. Обращение матери.

Здравствуйте, Михаил!!!

Вы писали:

> Про школу в В.Пышме - я учился примерно в одно время с вами, и Сережу
> Денисова помню хорошо. Важности для своей персоны вы конечно
> понапустили - прямо таки такая важная фигура - директор школы идет на
> убийство ученика 6 класса. Все против него и пр! Вам медаль за это не
> дали? У вас и сейчас кругом враги?
> Я поучился в2 интернатах и в массовой школе. Ничего особенного в то
> время в В.пышме не происходило.

Конец цитаты.

Михаил, я вас не помню по школе вообще, ничего не говорит мне ваша
фамилия.
Что для вас будет доказательством?
Рассказы моих одноклассников, рассказ моей матери о предупреждении
директора о неаккуратных водителях или её же рассказ о случае при
переходе дороги вскоре после предупреждения?
Всё описанное реально было, и руководителем этих действий был именно
Сергей Денисов.
В каком году вы поступили? Когда закончили? Какой класс?

   2013-08-09 15:14:30 (#2801147)

[TIFLO] Re[2]: Ситуация уже на телевидении Прошу помочь защитить слепого ребенка

Здравствуйте, Михаил!!!

Вы писали:

> А по сути - у родителей конфликт в школе с педагогом, но по
> настоящему, у них нет претензий.

Конец цитаты.

Михаил, я не знаю, почему вы сделали такие выводы.
Возможно, мама нагнетает ситуацию и всё не так.
Но то, что всё правда, я вполне допускаю.
Это вполне согласуется с тем, что я знаю о некоторых интернатах и
детдомах.
Здесь уже были описаны некоторые вещи.
И не надо говорить, что этого не может быть, потому что не может быть
никогда.

Цитата.

> Беда в том, что в инклюзивную школу
> они не хотят по каким-то причинам.

Конец цитаты.

Здесь я понимаю родителей, они хотят, чтобы ребёнок получил реальные
знания, чтобы обучение не было формальным.
Инклюзивных школ нет.
Так называемые инклюзивные школы не могут дать образование незрячему
ребёнку, об этом здесь уже говорили и я уверен именно в этом.
Как среди обычных учеников можно персонально учить незрячего ребёнка
той же асбуке Брайля, математике и так далее.
Персональных репетиторов нет и не будет.
По крайней мере, не будет реальных специалистов. Какая-то ассоциация
тьюторов уже появилась, даже межрегиональная.
Но знает ли кто-нибуть из тьюторов этой ассоциации тот же Брайль?
Уверен, что таких либо нет, либо единицы.
Да и тьютор, бубнящий и беседующий с ребёнком на фоне занятия
остального класса будет мешать остальным.
Я уже не говорю о письме на доске, брайлевских учебниках и тому
подобное.
Этого в обычных школах не было, нет и точно не будет.
Инклюзивное обучение будет показухой, не дающей реальных знаний, а
кончится это переводом учеников с ограниченными возможностями на
домашнее или индивидуальное обучение.
Эта утопия, превращённая в компанейщину, она нежизнеспособна.
Хотя, подобные ситуации в интернатах хороший аргумент для сторонников
инклюзии.
Не нужно говорить о том, что якобы везде отказались от коррекционных
школ, это не так, этого не сделала ни одно государство, поправьте,
если я ошибаюсь.
По-моему, за основу стоит взять опыт обучения незрячих в Германии, вот
это более реально и эффективно.

   2013-08-09 15:09:21 (#2801142)

[TIFLO] Re[6]: Прошу помочь защитить слепого ребенка. Обращение матери.

Здравствуйте, Алексей.
Я согласен с Натальей, в части болезни общества. Насилие над
личностью у нас в принципе не считается чем-то вон выходящим - дать
кому-нибудь "в морду" - признается вполне достойным способом решения
вопроса...
Про школу в В.Пышме - я учился примерно в одно время с вами, и Сережу
Денисова помню хорошо. Важности для своей персоны вы конечно
понапустили - прямо таки такая важная фигура - директор школы идет на
убийство ученика 6 класса. Все против него и пр! Вам медаль за это не
дали? У вас и сейчас кругом враги?
Я поучился в2 интернатах и в массовой школе. Ничего особенного в то
время в В.пышме не происходило.
Прокоп не блистал интеллигентностью, но и злодеем сказочным не был.
Вы удивитесь - но если опустить эмоциональные охи и ахи - то это
обычная обстановка в замкнутых коллективах...
Причин снятия Новоселова я честно говоря не помню точно, но по-моему
это были обычные внутриколлективные разборки без всякой уголовщины.
С уважением, Войцеховский М.В.

08.08.13, "Natalya Ul'yanova"<u_nata***@m*****.ru> написал(а):
> Здравствуйте. Алексей писал:
>>
>> Павел, думаю, это не будет эффективно. На Youtube и в блогах
>> какого-только видео не выкладывают, чего только не пишут, но это не
>> даёт результатов.
>
> Это точно. Больший эффект будет, если поднять шумиху в массмедиа. А так,
> срабатывает принцип: собака лает, а караван идет. Это более менее реально.
> Из разговоров в интернете получается результат только тогда, когда на них по
> какой-то причине обращают внимание медийные журналисты. Хорошо бы выйти с
> этой историей на какое-нибудь ток-шоу.
>
> С уважением, Наталья.
>
>
> Выпуск листа на новом месте: 7793
> количество подписчиков: 320
> подписаться письмом:
> culture.people.tifloresource-sub@subscribe.ru
> Заказать правила рассылки по почте:
> culture.people.tifloresource-rules@subscribe.ru
>
>

Выпуск листа на новом месте: 7797
количество подписчиков: 320
подписаться письмом:
culture.people.tifloresource-sub@subscribe.ru
Заказать правила рассылки по почте:
culture.people.tifloresource-rules@subscribe.ru

   2013-08-09 11:34:22 (#2800972)

[TIFLO] Re: Ситуация уже на телевидении Прошу помочь защитить слепого ребенка. О

Алексей, простите великодушно. Что-то я запутался в 2 ссылках.
А по сути - у родителей конфликт в школе с педагогом, но по
настоящему, у них нет претензий. Беда в том, что в инклюзивную школу
они не хотят по каким-то причинам. Выход какой - ради одного ребенка
выгнать в зашей человека который, возможно" проработал много лет в
школе и выучил массу детей.
Пакостные родители, пытаются всеми способами насолить неугодному
преподавателю.
С уважением, Войцеховский М.В.

09.08.13, Михаил Войцеховский<misha525***@g*****.com> написал(а):
> Здравствуйте, Викториус.
> Простите конечно, но не могли бы вы освоить что-то типа ютуба, чтобы
> из любопытства не качать 80 метров. У всех у нас разные интернеты.
> С уважением, войцеховский М.В.А
>

Выпуск листа на новом месте: 7796
количество подписчиков: 320
подписаться письмом:
culture.people.tifloresource-sub@subscribe.ru
Заказать правила рассылки по почте:
culture.people.tifloresource-rules@subscribe.ru

   2013-08-09 10:58:32 (#2800944)

[TIFLO] Re: Ситуация уже на телевидении Прошу помочь защитить слепого ребенка. О

Здравствуйте, Викториус.
Простите конечно, но не могли бы вы освоить что-то типа ютуба, чтобы
из любопытства не качать 80 метров. У всех у нас разные интернеты.
С уважением, войцеховский М.В.А

Выпуск листа на новом месте: 7795
количество подписчиков: 320
подписаться письмом:
culture.people.tifloresource-sub@subscribe.ru
Заказать правила рассылки по почте:
culture.people.tifloresource-rules@subscribe.ru

   2013-08-09 10:32:09 (#2800920)