Гомеопатия не вредит вашему здоровью
http://scinquisitor.livejournal.com/2609.html
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
Подписаться
Бесплатный дискуссионный лист
Подписчиков 363
За последние 60 дней ни разу не выходила
Сайт листа:
http://www.bessmertie.ru
Открыт:
18-02-2004
Пре-модерация: Нет
Адрес для писем в лист: science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Модератор
Статистика
363 подписчиков
0 за неделю
0 за неделю
Ответы:
Вот одна из цитат этого апологета справедливости, показывающая уровень
научного-популярного знания противников гомеопатии:
"Но все-таки есть ли вред от гомеопатии как таковой? Довольно популярный
пример - случай, когда женщина по совету врача, любителя гомеопатии, стала
принимать гомеопатическое средство вместо прописанного настоящим врачом
лекарства для сердца и погибла от сердечного недомогания".
Интересно, как выглядело это "недомогание" на вскрытии? Пример ооочень
популярный. Настоящий врач, настоящее лекарство. А есть ли настоящее
лекарство "от сердца", кроме скальпеля? Почему-то при наличии "настоящих"
лекарств смертность от них занимает первое место среди других заболеваний!
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
Original Message From: "Асадулин Вадим" <asadule***@m*****.ru>
ИМХО не нужно много науки, званий и степеней, что бы понять гомеопатия =
лженаука, психотерапия, боольшой старый бизнес.
Конечно есть, в зависимости от патологии.
К примеру у больной могла быть аритмия.
Мог быть инфаркт.
Даже стенокардия может относительно успешно облегчаться нитратами,
антикоагулянтами, бетаблокаторами.
ИМХО не нужно много науки, званий и степеней, что бы понять торговля БАД=
лженаука, психотерапия, боольшой старый бизнес.
"Но все-таки есть ли вред от ПРИЕМА БАД как таковой? Довольно популярный
пример - случай, когда женщина по совету любителя БАД, стала
принимать БАД вместо прописанного настоящим врачом
лекарства для сердца и погибла от сердечного недомогания".
Интересно, как выглядело это "недомогание" на вскрытии? Пример ооочень
популярный. Настоящий врач, настоящее лекарство. А есть ли настоящее
лекарство "от сердца", кроме скальпеля?
БАД ОТ ГОМЕОПАТИИ ОТЛИЧАЕТСЯ ТОЛЬКО ЦЕНОЙ!
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
Original Message From: "Асадулин Вадим" <asadule***@m*****.ru>
ЗАГЛАВНЫЕ буквы ничего не меняют ;-)
Качественный БАД - не пуcтышка, в отличии от гомеопатических сахарных дражже
или водички.
Качественные БАДы часто содержат субстанцию чистой равной, лучше
фармацевтической.
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
Так почему, же бад, содержащие субстанцию "чистоТОй равной, и реже лучше
фармацевтической", не пользуются ажиотажным спросом, по сравнению с
некоторыми лекарствами, игнорируются и поносятся, как гомеопатия?
Сторонники есть у той и другой парафармацевтики, то и другое разрешено, а не
просто не запрещено.
Ответ прост - тупые врачи и тупые потребители не знают достоинств того и
другого и не держались бы за свои лекарства!
Если в неком продукте есть субстанция, которую можно определить
аналитическим методом - это гомеопатия или бад?
Если есть субстанция, кто доказал, что именно эта субстанция встроится в
обмен при принятии внутрь и тем более окажет некий эффект?
Вот этим бад и гомеопатия отличаются от лекарств и являются нелюбимыми
дочерьми, старшей и младшей, а самое главное просят кушать, как и мать, их
Фармация!
Ещё хуже обстоит дело с лекарствами Традиционной этномедицины, которые в
зависимости от законодательства, в одной стране будут бад, в другой
лекарством.
Об этом я уже писал:
http://forum.medicinform.net/index.php?showtopic=5025
Ребята, давайте жить дружно, ведь у большинства из нас - общая задача, жить
долго и без болезней (вечно, только при помощи реинкарнации, тогда рассылка
должна быть посвящена духовным практикам, криохоронение не в счет,
похоронное дело никогда не умрет).
Если кого беспокоит дележ рынка - всем хватит! Ведь кролики размножаются со
страшной скоростью, их даже не нужно специально разводить.
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
Original Message From: "Асадулин Вадим" <asadule***@m*****.ru>
Если в общем, то:
Потому что гомеопатия - это всегда пустышка.
А БАДы нередко бывают почти пустышками или каки-то почти бесполезным фуфлом,
ибо БАД "меньше" проверяют надзорные гос. органы на состав, и вообще не
проверяют заявленную эффективность.
Так и давай, только тебе придётся допонять, что это конфа про науку.
Перестать использовать аргументы уровня веры и мистики.
Извините, Станислав, но порой ваша безапелляционность как раз и
сводится к уровню искренней ВЕРЫ. Просто вы верите в одно, Вадим в
другое...
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>
Сергей, ко мне лучше на "ты" :-)
Да, можно и с такой позиции смотреть, что всё - вера.
Что нет настоящих знаний, которые могут бесконечно подтверждаться в
проверочном эксперименте и нот уверенности, есть только вера, даже то что
видим глазами может быть в действительности сном или галлюцинацией.
Но не будем заходить до крайности с игрой в слова.
Я ориентируюсь на академическую науку и всё что из неё проистекает, что она
производит, создаёт.
И самолёты, УЗИ МРТ сканеры, коллайдеры, ноутбуки, биотехнологические гормон
роста, витамины, антибиотики созданы именно этой наукой, а не мистиками и
алхимиками.
Конечно и здесь есть махинации, преувеличения, но это больше исключения а не
правило.
Соответственно производителей БАД известных крупных брендов, ориентирующихся
на научные протоколы, исследования и вообще на научные знания, использующие
тестирование состава сырья, стандартизацию, могут рассматриваться всерьёз.
А если есть сомнения можно и самому протестировать в лаборатории заявленный
состав.
Приверно так.
Давайте учитывать, что в современном пиар-обществе
раскрученные продажи имеют только МИФЫ (так устроены мозги у
большинства из нас). А вот есть что-то под мифом, или это
просто пустышка...
лекарства хоть как-то проверяют, хотя потом часто их полезность
пересматривается. А БАД целиком на совести производителя. Нет,
иногда и БАД может быть очень полезен, но где гарантия...
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (9001018)" <exst***@o*****.ru>
Sent: Wednesday, February 10, 2010 12:19 PM
Согласен, но добавлю, что кроме 100% выполнения обещанного по инструкции,
плацебо, побочных -обычно есть множество градаций и сочетаний, и это ещё
будет менятся от случая к случаю, ибо все разные.
Омепразол например работает эффективно только в 60% случаев.
К антибиотикам развивается резистентность, особенно при неправильном
применении.
Есть аллергии, генетические особенности (давно известно, что некоторые
препараты по разному действуют у разных рас) и тд
Меньше контроль, меньше гарантий, верно.
Но есть и плюсы, например то что БАДы, их компоненты больше ориентированы на
укрепление здоровья, содержат чаще биогенные, биоидентичные строительные,
ферментные и регуляторные вещества. Нередко эти вещества могут конкурировать
и даже превосходить по эффективности фам. препараты синтетические,
небиоидентичные, ксенобиотики.
Очень много БАДов и фарм. препаратов содержат одно и тоже действующее
вещество, в последнее время участились истории "захвата" прав на какое-то
эффективное вещество фармгигантами.
Много БАДов содержат действующее вещество, производимое фармацевтической
промышленностью, но продают его в виде БАДов в разы дешевле.
БАД моего любимого LEF очень редко содержат синтетические химикаты в
качестве присадок (разрыхлители, красители, пластификаторы) у них даже
желатиновые капсулы прозрачные, основной разрыхлитель - мука рисовая,
целюллоза, тогда как препараты от фармацевтов как правило содержат довольно
сомнительную муть типа дибутил фталата, оксида титана, алюминия.
Вот пример
http://www.lef.org/Vitamins-Supplements/Item01454/Life-Extension-Mix-Capsules-490-capsules.html
Original Message From: "Stas AV"
Sent: Tuesday, February 09, 2010 9:53 AM
Ещё один динозавр 30-х годов из серии "КОМСОМОЛЬЦЫ ПРОТИВ БОГА", когда с
помощью лужённой глотки многое что "доказали". Тогда, правда, ещё и как
"аргумент" "Наган" применяли, ну а сейчас - интернет, используя "золотое
правило жёлтой журналистики": обоср@ть, а пока человек начнёт доказывать,
что он не верблюд, можно "стричь купоны", ну а потом сделаем вид, что так и
было...
И, кстати, для справки: тот же хинин в пробирке практически не действует на
малярийных плазмодиев, а вот в организме прекрасно работает...
Как правильно отмечено:"Ничего личного: просто бизнес"...
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru