Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Дискуссионный лист сайта Дмитрия Рязанова Bessmertie.Ru

Подписаться Бесплатный дискуссионный лист Подписчиков 363
←   Февраль 2010   →
 1
 2
02.02.2010
23:40:49
23:44:56
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28


За последние 60 дней ни разу не выходила


Сайт листа: http://www.bessmertie.ru
Открыт: 18-02-2004
Пре-модерация: Нет
Адрес для писем в лист: science.news.bessmertie-list@subscribe.ru

Модератор
Администрация сайта Bessmertie.ru

Статистика

363 подписчиков
0 за неделю

шафран

Здравствуйте, Вадим! Шафран-растение-легенда, недаром эта специя
ценится на вес золота.О нем писал еще знаменитый Плиний в своем
"Естествознании", а в древнейшей крито-минойской цивилизации шафран был
растением священным и собирать его позволялось только
женщинам-аристократкам!Наверняка Вы все это знаете, но так как
публикация была свежая, то я позволила себе скинуть ссылочку.Радует, что
современные ученые потихоньку переоткрывают то, что было известно нашим
предкам.Кстати, шафран хорош не только как пряность и лекарство, он
используется и как косметическое средство- придает темным и рыжим
волосам изумительный рыжеватый оттенок. Но сейчас меня интересуют два
растения- всем известный цикорий и почти забытый чистец
лекарственный-stachys officinalis.Если Вы позволите, я задам свои
вопросы. С уваженим Светлана.
--

--

[http://icq.rambler.ru/]

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить  
Светлана Егорова
Sat, 13 Feb 2010 20:27:25 +0300 (#1003241)

 

Ответы:

Спасибо, Светлана, сброшенная Вами информация представляет для меня некую
ценность, т. к. я занимаюсь Традиционной Медициной.
М. б. уединимся в более дружественной обстановке, например, на врачебном
форуме Традиционной Китайской Медицины, где я являюсь модератором?
Ваша активность в распространении знаний, похожая, на первый взгляд, на
троллизм, может получить другую оценку. Напишите мне личное письмо, я дам
ссылки других ресурсов.

Original Message From: "Светлана Егорова" <esv-vladim***@r*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (3784843)" <asadule***@m*****.ru>
Sent: Sunday, February 14, 2010 1:27 AM

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить  
Асадулин Вадим
Sun, 14 Feb 2010 06:56:36 +0800 (#1003391)

 

может быть более адекватна на форуме Трансгуманистического общества. Я не
иронизирую - слазайте - там тоже может быть много интересного и более
разнообразного(!).Напомню - "старение.ру" (в лат.рег) имеет обширную и
пополняющуюся библиотеку.
С уважением...

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Tue, 16 Feb 2010 13:15:04 +0300 (MSK) (#1005108)

 

У матери (76 лет) возникли проблемы с речью. Спецы колеблются между
последствиями микроинсульта, БАС и тому подобным (хрен редьки не
слаще...).
В связи с этим наткнулся на инф. по средству Милдронат.
Почитал.
Из инструкции следует, что действие основано на ьлокировании
синтез а карнитина и уменьшении его вредных эффектов - как то -
ухудшение кровоснабжения отд. участков, в т.ч. мозга, а также -
накопление остатков жирных кислот, "не утилизированных в
митохондриях". Получается, что карнитин ругают за то, за что
хвалят (транспорт жирных к-т). В инструкции к самому карнитину
(эль-кар) этот вопрос не обсуждается.
Оба препарата позиционируются как природные вещества - то ли БАД,
то ли лекарства, Хотя милдронат при этом в списке В.

Если кто-то владеет б.м. внятной инф. - буду признателен.

С уважением, Любарский.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Thu, 18 Feb 2010 16:15:16 +0300 (MSK) (#1007190)

 

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

Я так же задумавляся над этим спорным моментом по милдронату!
В итоге вывел для себя, что возможно во время ишемии блокировка анаэробного
метаболизма может быть обоснованной.
Возможно это, не смотря на временное снижение "силы сердечной мышци" даёт
улучшение прогноза по ремоделированию миокарда и смертности.
Примерно так же есть данные о хорошем прогнозе по ремоделированию на фоне
приёма высоких доз витамина д3 (тормозит пролиферацию и воспаление), при
этом вероятно снижает возможности сердечного выброса.

Из опыта:
Я своему отцу пару раз покупал милдронат, на стенокардию эффект бул нулевым.
Покупал ангиозил ретард - эффект два раза из двух был положительным, явным
(курс 60 дней по 2т) .

Ответить  
"Stas AV"
Thu, 18 Feb 2010 18:24:42 +0300 (#1007278)

 

Original Message From: "Stas AV" <exst***@o*****.ru>

Ещё виде обрывков мыслей:

Очень кстати актуальная тема одновременного и применения для укрепления
здоровья как стимуляторов так и блокаторов одного и того же звена в теле.
То есть по непониманию кто-то будет применть вещества, методики с
прямопротивоположным действием, при этом езультирующий эффект будет
околонулевым + возможные побочные эффекты + ухудшение гомеостаза.

Вот пример:
"болит спина" умеренно, терпеть можно, можно ходить, при этом:

Начинают мазаться "разогревающими" - усиливающими микрокровоток, воспаление,
регенерацию.
И\или начинают мазаться "от боли" - кортизоном, НВПСами - замедляющие
микрокровоток, воспаление, регенерацию.

А кто-то задумался, перед тем как мазаться или назначать лечение, что в
действительности нужно и оптимально в каждом конкретном случае.
То есть усилить или ослабить
Или оптимально позволить телу произвести то что оно само запраграммировано
сделать, при этом добавив отдых, правильное питание, витамины.
(вместо одновременно усилить и ослабить принудительно, что глупо по сути и
по аналогии - взять воду из под крана, нагреть, потом кинуть в нагретую лёд
и мыть руки, радуясь что что-то делается а не просто так)

Тема очень большая и требует детального рассмотрения каждой пары полярных
воздействий, дополнительных эффектов от каждого воздействия.

Ответить  
"Stas AV"
Thu, 18 Feb 2010 19:50:32 +0300 (#1007344)

 

Ацетил коэнзим, в кот. превращаются Ж.К., идёт в цикл Кребса - АЭРОБНЫЙ
процесс. Ж.К. анаэробно энергию точно не дадут!

Речь не о сердце, и, похоже, там хроническая ишемия на сонной.

Где они есть, учитывая, что Д3 - далеко не самый безопасный вариант -
запросто кальцификация вылезет, где не надо.

В инструкции указано, что преп. не является "препаратом первого ряда".

экзотика...

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   sergei.lubars***@k*****.ru Thu, 18 Feb 2010 19:41:44 +0300 (MSK) (#1007355)

 

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (9001018)" <exst***@o*****.ru>
Sent: Thursday, February 18, 2010 7:41 PM

Милдронат - фарм. препарат.
Элькар (L-карнитин) идёт как БАД.
По описанию биохимии получаются противоположны по действию друг другу.
В остальном по описанию - приводят к сходным эффектам.
Что очень странно!
Если бы милдронат блокировал синтез карнитина, увеличивая кол-во его
предшественника, то что бы было после отмены препарата?
Всплекс синтеза карнитина... Резкий откат с ухудшением... Однако этого не
происходит?
ИМХО путаница с милдронатом. Или ещё сами создатели не поняли толком как он
помогает...

В том и дело что и описание препарата невнятное, спорное - в одних
источниках написано одно, вдругих другое.
Вот этого в описании, когда я неск. лет назад читал про милдронат, если не
ошибаюсь - вообще не было:
***В результате снижения концентрации карнитина усиленно синтезируется
гамма-бутиробетаин, обладающий вазодилатирующими свойствами. ***

Судя по научным данным - этого не случается у большинства, гораздо вероятнее
кальцификация от препаратов, тормозящих тромбообразование через блокирование
факторов свёртывания, зависимых от витамина К.
В одном из материалов говорилось об однократном применении, если не ошибаюсь
20000ме Д3.
Долговременные дозы до 5000МЕ не вызывают кальцификации у большинства.
Однократная инсоляция даёт вообще "бешеный всплеск" синтеза Д3, аналогино
не то десяткам тыс, не то около сотни тыс. МЕ.

Ответить  
"Stas AV"
Thu, 18 Feb 2010 20:37:30 +0300 (#1007393)

 

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Thursday, February 18, 2010
Вы писали 18 февраля 2010 г., 16:15:16:
You wrote 18.02.2010, 16:15:16:

В личку...

--
Перед человеком к разуму три пути: путь размышления - самый благородный. Путь
подражания - самый легкий. Путь личного опыта - самый горький. (Кун-цзы)

С уважением, Кондратьев С.В.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Thursday, February 18, 2010 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить  
S
Thu, 18 Feb 2010 20:29:25 +0300 (#1007379)