Ученые не советуют есть рыбу чаще раза в неделю

Здравствуйте, Виктор.
Good morning, afternoon, evening, Виктор.
Thursday, November 26, 2009
Вы писали 26 ноября 2009 г., 18:50:43:
You wrote 26.11.2009, 18:50:43:

В вине, конечно. Это общеизвестно... :-)))

--
Мое мнение могло измениться, но я по-прежнему прав.

С уважением, Кондратьев С.В.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Thursday, November 26, 2009 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Виктор" <vict***@p*****.ru>

Истина в основной массе исследований, а не в одном противоречащим. (то есть
посредине)
И по исследованиям и по логике вещей рыбий жир несколькими путями является
профилактическим и а не патогенным фактором развития диабета 1и2.

По логике статьи Япония - страна диабетиков! ))

26.11.09, 21:11, "Stas AV" <stas_***@m*****.ru>:

Original Message From: "Корнеенков Алексей Анатольевич" <AK-Alex***@y*****.ru>

Я бы сказал так: -Не обращайте особого внимания на "шокирующие" данные,
противоречащие базовым знания данные, опубликованные (особенно в СМИ) за
последние пару лет и в ближайшем времени.

Ибо уже нет сомнения в массовых грязных играх бизнеса, фармацевтов,
чиновников. Торговые войны.

Здравствуйте, Stas.
Good morning, afternoon, evening, Stas.
Friday, November 27, 2009
Вы писали 27 ноября 2009 г., 12:25:36:
You wrote 27.11.2009, 12:25:36:

Конечно же данная статья не заслуживает большого
доверия. Настораживает только упоминание о большой
выборке и длительном сроке исследования - обычно
журналисты о таком даже и не слышали...
С другой стороны, ранее утверждали, что
употребление рыбы даже 7 раз в неделю не приводит
к терапевтическим сдвигам концентрации
омега-3...

Во-вторых, повышение заболеваемости СД может
быть связан просто с рыбой, а не именно с омега-3.
(в употреблении рыбы тоже есть свои отрицательные
моменты)... Приведение в пример японцев тоже не
совсем корректно - слишком они от нас генетически
отличаются (конечно, поменьше, чем негры с
которыми белым и потомство-то иметь
затруднительно :-)), повымерли уже в стране с
массовым употреблением морепродуктов все, кто их
плохо усваивает...

Омега-3, конечно тоже имеют серьезные побочные
действия, и если есть еще что-то, мы об этом
несомненно еще услышим.

ИМХО лучше всего сбалансированная диета, а если
баланс нарушаешь, то надо хорошо понимать что
делаешь и зачем.

--
Меня не смутил ваш вопрос, я просто не знаю, как вам лучше врезать.

С уважением, Кондратьев С.В.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, November 27, 2009 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>

привет, Сергей,

Какие?

Здравствуйте, Stas.
Good morning, afternoon, evening, Stas.
Friday, November 27, 2009
Вы писали 27 ноября 2009 г., 16:44:03:
You wrote 27.11.2009, 16:44:03:

Например такие: :-)
http://www.ifp.kiev.ua/doc/staff/omega-3.htm
Арахидоновая кислота - предшественник ПГ 2 серии и ЛТ 4 серии. В то же
время омега-3 ПНЖК - субстрат для синтеза ПГ 3 и ЛТ 5 серии. При
поступлении ЭПК и ДГК с пищей (в организме эти кислоты не
синтезируются) они частично замещают омега-6 ПНЖК в мембранах
тромбоцитов, эритроцитов, нейтрофилов, моноцитов, гепатоцитов и других
клеток. Конкуренция между арахидоновой кислотой и омега-3 ПНЖК на
циклооксигеназно-липооксигеназном уровне проявляется модификацией
спектра ПГ и ЛТ:
- уменьшается продукция метаболитов простагландина Е2 (ПГЕ2);
- снижается уровень тромбоксана А2, мощного вазоконстриктора и
активатора агрегации тромбоцитов;
- уменьшается образование ЛТВ4, индуктора воспаления, хемотаксиса и
адгезии лейкоцитов;
- повышается концентрация в плазме тромбоксана А3, слабого
вазоконстриктора и индуктора агрегации тромбоцитов;
- повышается уровень содержания простациклина I3 (ПГI3), что при
отсутствии снижения простациклина I2 (ПГI2) приводит к увеличению
концентрации общего простациклина. ПГI2 и ПГI3 являются активными
вазодилататорами и подавляют агрегацию тромбоцитов;
- повышается концентрация ЛТВ5, слабого противовоспалительного агента
и фактора хемотаксиса [42, 46].
Механизмы действия омега-3 ПНЖК на другие звенья системы гемостаза (в
частности, установлено уменьшение содержания фибриногена, активация
системы фибринолиза) до конца не выяснены.
Гиполипидемическое действие рыбьего жира заключается в подавлении
синтеза липопротеидов очень низкой и низкой плотности, улучшении их
клиренса и увеличении экскреции желчи.
В последнее время мы слышим много нелестных слов в адрес арахидоновой
кислоты (АК). По-видимому, необходимо привести и несколько аргументов
в защиту этого вещества.
АК - это незаменимая кислота. Безусловно, она необходима для
организма. Ее метаболиты выполняют важные регуляторные функции, и,
поскольку в условиях здоровья наиболее важным является поддержание
тонуса мускулатуры, сохранение целостности сосудов, предотвращение
кровоточивости от мелких бытовых травм, то среди метаболитов АК
преобладают вещества, обладающие бронхо- и вазоконстрикторными
свойствами (ПГF2a, ЛТ 4 серии), индукторы агрегации форменных
элементов крови (Тх А2). А продуктов, обладающих
противовоспалительными свойствами (ПГI2, ПГЕ) в общем объеме
метаболитов относительно немного.
АК и Омега-3 конкуренты. Это может быть как
хорошо, так и плохо... в зависиимости от
ситуации...

Если из рациона питания здорового человека полностью исключить АК, то
это принесет только отрицательный результат, поскольку метаболиты ЭПК
не выполнят в полной мере те функции, которые выполняют метаболиты АК.
Подтверждением тому являются результаты эпидемиологических
исследований: жители приморских районов, питающиеся исключительно
продуктами моря, не болеют атеросклерозом, но у них повышенная
кровоточивость, частое развитие гемартрозов в ответ на малейшие
травмы, гипотония.
кровоточивость-это возможность кровоизлияний в
любые органы.
Низкое АД-возможная ишемия всех органов.

--
Словом можно обидеть. Словарем - убить.

С уважением, Кондратьев С.В.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, November 27, 2009 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>

Да. Но это скорее не побочные а регуляторные эффекты, именно то что нужно.
Для большинства людей всё же нужно есть рыбий жир, им далеко до перекоса в
сторону геморрагии.
А принимая витамин К, К2 в достаточной дозе можно свести риск кровоизлияний
к минимуму, даже на фоне приёма РЖ, получая значимое снижение риска
атеросклероза.
Я выработал такие рекомендации - не есть ПНЖК Перед месячными у дам с
интенсивными, длительными потерями крови.
Не есть ПНЖК во время инфекционных поражений.

Мне всегда было интересно, вот съел я допустим рыбий жир... Через сколько
времени он снизит скорость тромбообразования и как долго это продержится...
В инструкциях к жиру пишут, что за 2 недели до хирургии нужно прекращать.
ИМХО 2 недели - перестраховка...

Где бы найти данные по этой динамике.

Здравствуйте, Stas.
Good morning, afternoon, evening, Stas.
Sunday, November 29, 2009
Вы писали 28 ноября 2009 г., 15:55:35:
You wrote 28.11.2009, 15:55:35:

Чуть позже отвечу...

в

--
Господь наблюдает за тобой. Живи так, чтобы ему было интересно.

С уважением, Кондратьев С.В.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Sunday, November 29, 2009 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Stas.
Good morning, afternoon, evening, Stas.
Tuesday, December 1, 2009
Вы писали 28 ноября 2009 г., 15:55:35:
You wrote 28.11.2009, 15:55:35:

в

Еще оопасность получения сильного внутреннего
кровотеечения при ЯБЖ и ЯБДПК, при травмах
(особенно опасны ЗЧМТ) и ранениях.

Процесс динамический, а каждый организм
восстанавливает факторы в меру сил. Кроме
того, неизучен точный механизм нарушениий
свертываемости. В этих условиях ИМХО лучше
ориентироваться на сроки восстановления
факторов свертывания. Один из самых
длительных-- тромбоциты (живут т.е.
обновляются 7 дней). Но все это для здоровых.

--
Господь наблюдает за тобой. Живи так, чтобы ему было интересно.

С уважением, Кондратьев С.В.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Tuesday, December 1, 2009 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>

Это редкость, можно перенебречь.
Неким простейшим но практически верным индикатором недостаточной
свёртываемости можно считать появление больших синяков, гематом при даже
незначительных ушибах, растяжениях кожи в местах забора крови из вены.

Доброго времени суток!

Sent: Friday, November 27, 2009 3:30 PM

Вы писали:

Мед. практика у меня достаточно большая, но понятно, что такого количества
наблюдаемых я не имею: те из моих пациентов, кто регулярно употребляет рыбу
и выглядят лучше своего биологического возраста и как раз у них уровень
сахара чаще всего идёт по нижней границе. Но понятно, дело не в одной рыбе:
большинство из них ведёт более "правильный" образ жизни...

Что-то новенькое: и с чего бы это вдруг? Неграм проблематичней пересаживать
органы от белых: труднее подобрать, более выражены реакции отторжения...

Абсолютно верно...

На 100% согласен и не просто согласен, а сколько раз это приходилось видеть,
пускай и в "микро" варианте...

С уважением ко всем участникам,
Виктор.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, 2VK.
Good morning, afternoon, evening, 2VK.
Friday, November 27, 2009
Вы писали 27 ноября 2009 г., 17:26:21:
You wrote 27.11.2009, 17:26:21:

Жизнеспособно только около 25% потомства... :-)))

--
У меня очень мало времени, потому буду говорить не думая...

С уважением, Кондратьев С.В.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, November 27, 2009 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Тогда чуть подробней...

С уважением,
Виктор

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, 2VK.
Good morning, afternoon, evening, 2VK.
Friday, November 27, 2009
Вы писали 27 ноября 2009 г., 19:46:44:
You wrote 27.11.2009, 19:46:44:

А что подробнее? Я сейчас уже не помню где прочел, да и
не по теме это...
А, вообще, еще в 19 веке знали, что расы
скрещиваются плохо и такое потомство менее жизнеспособно.
Правда, в средней школе нас учили иначе :-)....
Интернационализъм, однако :-)).

--
Единственный актив которым мы обладаем - это наш разум

С уважением, Кондратьев С.В.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, November 27, 2009 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

27 ноября 2009 г. 19:46 пользователь 2VK <vv***@b*****.net> написал:

Полный бред. Поезжайте в Бразилию или на Кубу - там почти всё население
смешанное в большей или меньшей степени. И ОЧЕНЬ жизнеспособное :)
И. А.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Igor.
Good morning, afternoon, evening, Igor.
Friday, November 27, 2009
Вы писали 27 ноября 2009 г., 23:16:21:
You wrote 27.11.2009, 23:16:21:

Так это выжившие. А вы выкидыши посчитайте (я
имел в виду именно их) и смертность от
врожденных болезней и продолжительность жизни в период
становления населения.
А, вообще, тема провокационная, сейчас к расизму
перейдем.

А про 19 век...
http://www.opentextnn.ru/glossary/man/?id=1607

--
С точки зрения банальной эрудиции не каждый индивидуум способен игнорировать
тенденции парадоксальных аллюзий ...

С уважением, Кондратьев С.В.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, November 27, 2009 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Но и в Вашем источнике за 1903год:

чётко прописаны :
"...Но эти выводы не опираются на точных наблюдениях...
..Затем, социальное положение метисов очень тяжко, иногда обе расы
отрекаются от них и смотрят на них с презрением...".

В заключение посмею только процитировать уважаемого Игоря Артюхова:"И ОЧЕНЬ
жизнеспособное :)"...

С уважением,
Виктор.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, 2VK.
Good morning, afternoon, evening, 2VK.
Saturday, November 28, 2009
Вы писали 28 ноября 2009 г., 1:12:20:
You wrote 28.11.2009, 1:12:20:

Так 19 век..... Но наоборот-то не написали :-)

И статистикой их жизнеспособность можете подтвердить?
У меня другие данные :-))
Да они стояли бы уже на своем острове от
перенаселенности при их-то темпераменте :-)))
--
Обладание чувством юмора позволяет легче пережить отсутствие всего остального.

С уважением, Кондратьев С.В.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Saturday, November 28, 2009 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

27 ноября 2009 г. 23:34 пользователь S <kon***@a*****.ru> написал:

Ну, и сколько их? Цифры в студию, плз.
Из известных фактов:

1. Известный (есть в школьном учебнике биологии) факт: гетерозис при
аутбридинге(скрещивании дальних пород животных и растений; у человека раса
=
порода у домашнего животного = подвид у дикого) широко используется *именно
для получения потомства с высокой жизнеспособностью*. И это повышение
особенно проявляется в нескольких *первых* поколениях - так что,
"выжившие" и "период становления населения" тут не при чём.
2. Факт из репродуктивной психологии: повышенное влечение к
представителям других рас (европеоидки - к негроиду и т. д.). Обычно
объясняется именно бессознательным стремлением получить более жизнеспособное
гетерозисное потомство.

Тупой расизм (носители которого - видимо, случайно - каждый раз оказываются
представителями как раз той расы/нации, которую объявляют высшей :)) столь
же далёк от научного мировоззрения, как и навязываемая сейчас тупая
"политкорректность". В том и другом случае цель отличается от поиска заранее
неизвестной истины.

Ага. А *ещё раньше* в книгах писали про циклопов, собакоголовых людей и т.
п. В XXI веке живём...
И. А.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru