продление жизни

Original Message From: "Вадим Асадулин" <asadule***@m*****.ru>

Вадим

А я с Вами, господин ПиаРщик не полностью согласен. ;-)
И не все проблемы проистекают из душевной сферы, не выдёргивайте из контекста.
- -
С уважением
Станислав.
ICQ #26621542

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Извините, Станислав, если Вам цитата показалось пиаром.
Тогда расшифруйте аббревиатуру, м. б. это бессмертный сленг: "ИМХО - маразм
(или материальная заинтересованность ;-) - гоняться за ошибками и жаждой
наживы фармакологов".
Ошибки - объективная реальность, но за этими ошибками чьи- то жизни.
Как врач, я не хочу чтоб мне указывал какой-нибудь фармконцерн через приказы
чиновников, которым дали на лапу, чем лечить больных. Если Вы врач -
посмотрите последнюю нормативную документацию, там всё расписано, чем лечить
и каких фирм должны быть лекарства. Через много лет выясняется, что скрыли
какое-нибудь исследование, противоречащее протоколу испытаний. Традиционная
Медицина тысячелетиями отобрала и сохранила всё самое ценное.
"В "натуропатии", траволечении таких ошибок, побочек не меньше, а скорее
больше,
просто эти области никто не проверяет научными методами". Я согласен, что
трава и отрава - корень один. В неумелых руках и обычная пища может стать
ядом. Натуропатия - это не Традиционная медицина, а европейская медицина,
где фармпрепараты пытаются заменить на якобы безопасные травы. Но философия
та же: иммунитет, холестерин, давление - виртуальные технические параметры.
Традиционная Медицина, имеющая просто другую философию и язык - является
высоко научной медициной, до достижений которой современной фамакотерапии
ещё далеко. Я не говорю о крайностях: реанимации - "болезнях обрывающих
жизнь" от них лекарств не было. Вся же хроническая патология современной
фармакотерапией не лечится вообще. В лучшем случае предлагается пожизненная
заместительная терапия. Если химик не знает языка физиков от этого обе эти
науки не исчезнут. Геометрия Эвклида, Лобачевского, Римана, Эйнштейна
являются Архимедовыми, и геометрические координаты - это вещественные числа.
Дело в том, что на протяжении тысячелетий в естественных науках
использовались только вещественные числа. Однако в 80-х годах в
Математическом институте имени Стеклова группой И.Воловича было предложено
использование так называемых р-адических чисел. Столетиями использовались
вещественные числа. Геометрически - это прямая линия. Р-адические числа -
это другая возможность. Геометрически р-адические числа имеют структуру
иерархического дерева, где информация разветвляется. То есть современная
математика только подошла к дереву, изображённому в Атласе Тибетской
Медицины. "Наша тусовка не применяет нижеперечисленных препаратов. Про
обнаруженные побочки ингибиторов СОХ и статинов уже почти год известно,
часть препаратов прекратили производить, в свете новых данных". Что
объяснить пострадавшим от этих препаратов? С уважением, Вадим Асадулин.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

07.02.2005 с 10:00 XVII-я зимняя молодежная научная школа.
Перспективные направления физико-химической биологии и биотехнологии.
Ин-т биоорганической химии РАН, Малый зал.
Ул. Миклухо-Маклая, д. 16/10 (от м. "Юго-западная" авт. 196, 226, 261,
699, 718, 752 до ост. "Ул. Волгина")

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Второе заседание Московского междисциплинарного семинара по
иммортализму и трансгуманизму состоится в Субботу, 19 Февраля 2005
года в 13 часов (а не в 14 как было в прошлый раз!) по адресу
Профсоюзная 92, Библиотека-читальня им. Фёдорова.

Программа.
1) И.Л. Кирилюк (Москва) &#8220;Возможности, видимые не
многими&#8221;.
2) Данила Медведев (СПб) "Изучение будущего - цели, методы и
современная практика".
3) Данила Медведев "Международное трансгуманистическое движение".
4) И.В. Артюхов (Москва). Классификация подходов к увеличению
продолжительности жизни&#8221;.
5) Дискуссии, Организационные вопросы, Знакомства, Круглый стол.

Приглашаются имморталисты (или сторонники сверхдолгой жизни),
геронтологи и трансгуманисты, верящие в пользу научно-технического
прогресса и готовые к активным действиям и поддержке движения.
Убедительная просьба не опаздывать!

Как найти Библиотеку: От метро Калужская идти по правой стороне ул.
Профсоюзной в сторону ул. Бутлерова и соответственно МКАД. Пройдя
Профсоюзную 90 (там издательство Наука и пр.), за ними чуть дальше от
дороги видите жилые дома. Первый же дом, который стоит примерно торцом
и есть Профсоюзная 92, номер на доме есть. Заходите за дом и увидите
дверь с надписью Библиотека, кажется, детская. И зайдя внутрь видите
рядом со входом дверь с надписью что-то вроде библиотека им. Фёдорова.
Входите туда и вы на месте.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Уважаемый коллега!

Приглашаем Вас принять участие в заседании семинара Моделирование
популяционных процессов под руководством д.т.н. В.Н.Новосельцева и
д.ф-м-.н.
А.И.Яшина, которое состоится 24 февраля 2005 г. в 13-00 в Институте
проблем
управления РАН, по адресу ул.Профсоюзная, 65. Проезд метро Калужская .
Регистрация участников заседания проводится при входе в Институт.

На заседании будет заслушан доклад Михальского А.И. (Институт проблем
управления РАН) на тему Некоторые проблемы моделирования популяционных
процессов .

В докладе рассматриваются междисциплинарные проблемы, возникающие при
решении
задач анализа процессов в популяциях. Обсуждаются некоторые
парадоксальные
эффекты, наблюдаемые в человеческой популяции и популяциях
лабораторных
животных. К ним относятся универсальный характер снижения скорости
роста кривой
смертности в старших возрастах для человека и лабораторных животных,
примеры
отрицательной корреляции между смертностью и состоянием здоровья,
гормезис,
модуляция продолжительности жизни лабораторных мух через их
репродукцию.
Обсуждаются математические постановки задач оценивания демографических
и
эпидемиологических индикаторов, подчёркивается их связь с задачами
оценивания в
условиях неопределённости и при наличии ненаблюдаемых компонент
процесса.
Приводятся примеры решённых задач.

--
Секретарь семинара "Моделирование популяционных процессов"
к.т.н. А.Михальский

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Уважаемые подписчики рассылки! Посылаем уточнённые данные о том, как
проехать на предстоящее 19-го февраля заседание семинара "Научный
иммортализм и трансгуманизм":

Адрес: Профсоюзная 92, Библиотека-музей им. Н. Фёдорова. Проезд на
метро до ст. Калужская (первый вагон от центра) или Беляево (последний
вагон). Надпись на доме &#8220;Центральная детская библиотека &#8470;
124&#8221;; надпись в холле &#8220;музей-библиотека имени Н.Ф.
Фёдорова&#8221;
Приносим свои извинения получателям предыдущего сообщения и
сотрудникам библиотеки за допущенную некорректность.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Приветствую всех и Борю в частности.

Слушай, Боря, прекращай жаловаться, лгать и перекладывыать на других ответственность
за свои действия.
У тебя не получится раскрутить свой бизнес на лжи. Честная конкуренция (победа)
- это не когда ставишь другим подножки, а когда сам
показываешь свои результаты.

Я обалдел, ты захотел принять участие в форуме, а вместо этого, начал полевать
грязью то, что мы делаем, обвинять участников в том,
в чём на самом деле ты сам имеешь слабые стороны, а не мы. Приступы ярости, потом
извинения, потом такая гнилуха через свою
рассылку.
И теперь ты жалишься, что отписан?

--
С уважением, Станислав .
Из рассылки Бори:
После появления в интернете
последнего выпуска моей рассылки спустя всего 10 минут (завидная
оперативность - БК) появилась немедленная реакция ведущего закрытой
рассылки по долголетию. В своем экстренном сообщении он назвал меня
"врагом" (слово-то какое зловещее - из лексикона 30-50-х годов прошлого
столетия) и исключил из числа "избранных", допущенных им до своей рассылки.
Возникает вопрос - я "враг" чего или кого? Да - я противник бессмысленной
траты времени, сил и денег для достижения нереальной цели в виде
бессмертия. Да - я противник сомнительных и потенциально опасных для
здоровья "медицинских рекомендаций" со стороны людей, не имеющих высшего
медицинского образования.
Станиславу, ведущему упомянутой закрытой рассылки по долголетию, я бы
рекомендовал, чтобы он у всех, желающих получать его рассылку, вначале
после прохождения теста на "профпригодность" требовал бы подписку о
неразглашении "секретной информации" в материалах его рассылки. А затем
потенциальным подписчикам строго указал бы или лучше составил бы перечень,
что и кого можно обсуждать и критиковать в его рассылке, а что и кого
нельзя. А то вдруг такой подписчик по незнанию что-то скажет нелицеприятное
или сообщит всем "сверхсекретную информацию" о том, как стать бессмертным,
а его за "несоблюдение партийной дисциплины" Станислав возьмет и выкинет из
получателей своей рассылки. Вот будет "жалость"?!
Однако такое искусственное ограничение доступа людей к информации по
проблемам старения в виде закрытых (только для "избранных") рассылок может
существенно сузить круг заинтересованных людей, у которых могли бы
возникнуть какие-то ассоциации или новые связи с уже известными фактами.
Тем самым исключается потенциальная возможность рождения у них свежих идей
на эту тему. Другое дело, если эти новые идеи или даже гипотезы на основе
информации Станислава появятся вдруг у кого-то еще, а не у него самого.
Тогда обидно, конечно... Кстати, эта закрытость также является одним из
признаков сектантства, кроме тех, о которых я уже говорил в предыдущем
своем выпуске.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Борю :))))))))))
Стас, да забей ты на этого неврастеника...

Я таки наверно закажу ещё 2 упаковки в эту субботу. А то так отдал своему дядьке
(ему 58 лет) пол упаковки. Интересно посмотреть, как на него подействует. Он
сам обычно боится всяких таблеток и лечится в основном зеленым чаем, водкой и
мумием. А ещё сурковый жир купил. Я ему предлагал мелатонин пить и Нооклерин
дак он боится. Грит я много пью спиртного, так мол кто его знает как эти препараты
будут взаимодействовать с алкоголем.
Вот я бы хотел задать такой вопросец Вам. Можно ли ему в этом случае пить эти
препараты. Я ему советовал пить так же лимонтар, но он говорит, что это кислота
(что верно, то верно) и что у него и так повышена кислотность. У меня тоже аналогичная
ситуация, но я пью рыбий жир да еще мумие - неплохо помогает.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "MARK_AVRELIY" <avrel***@u*****.ru>

А уже нет наверное, Да, Дим?

А то так отдал своему дядьке

и

Мелатонин со спиртным никаких проблем.
А вот нооклерин, наверно лучше не одновременно со спиртным. (в разное время
суток), ИМХО.

Я ему советовал пить так же лимонтар, но он говорит, что это кислота

аналогичная

Пробовали лимонтар - аналогично, неприятные ощущения в ЖКТ.

--
С уважением, Станислав .
.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

да, спрос был большой и многое уже тю-тю :(((
когда будет, пока не ясно .....

пока витрум перфоменс или какой-то из центрумов (Игорь Артюхов, кажется, может
порекомендовать)

насчёт сочетания со спиртным...
как правило ограничений нет (конечно, если алкоголя не много), а если есть, то
это должно быть указано в инструкции

Магазин на то и магазин, чтобы в нем были товары. Давайте уже заказывайте. Я
так и быть могу перевести баксов 200 (6000 руб) на эти дела. Меня интересует

2-(диметиламиноэтанол (ДМАЭ) и Два в день. Давайте уже скинемся. Ни за что не
поверю, что товар идет пол года из США. Ерунда какая-то.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

всё дело в ценах, в прошлый раз мы заказывали на 6-7 тыс долларов и потому цены
были низкие.
по самым высоким ценам можно купить в любой момент и прибавить 3-5 тыс руб за
быструю доставку.

так что не всё так просто...

Да, точно. Я заходил на их сайт, и смотрел. Если заказать 4 штуки, то с пересылкой
будет 1500 рублей каждая упаковка. А это более чем в 2 раза дороже чем я купил
тут. Если заказать 60 упаковок, то будет примерно рублей 750 за упаковку. Я тут
покупал за 690 р. 60 упаковок это где-то 1500 баксов. Т.е. если 10 человек скинутся
по баксов 200, то можно ожидать нормальной цены. Или я не прав? И это без учета
членства в их клубе. Если же есть членство, то будет дешевле. У меня друг бы
купил тоже 2 упаковки, так что я бы даже чуть больше 200 баксов дал.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Чуть позже всё прояснится...
я сообщу если что...

Gospoda, a chto vi dumaete o Freide, i voobsche o psihoanalize???

Artem.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-----Original MessageFrom: Mirabo <mira***@i*****.ru>
To: "science.news.bessmertie" <artyuh***@m*****.ru> (5714305)

Chro eto оффтопик :)

И. А.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

всех дам с праздником, море любви, счастья и исполнения всех желаний :))))

-----Original MessageFrom: Игорь Артюхов <artyuh***@m*****.ru>
To: "science.news.bessmertie" <mira***@i*****.ru> (6347636)

Konechno!:) Obsujdat ved mojno ne tolko voprosi gerontologii.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Higher vitamin E levels mean lower prostate cancer risk

In a Brief Communication published in the Marach 2 2005 issue of the Journal
of the National Cancer Institute, researchers from the National Cancer Institute
and the National Public Health Institute in Helsinki, Finland found a correlation
bewtween high serum tocopherols and a lower risk of developing prostate cancer.
Alpha and gamma-tocopherol are two forms of vitamin E, alpha-tocpherol being
the form most found in blood plasma and gamma-tocopherol being the form that
occurs most in foods.

The National Cancer Institute's Demetrius Albanes, MD, and colleagues analyzed
data from the Alpha-Tocopherol, Beta-Carotene Cancer Prevention (ATBC) Study,
which found an association between supplementation with vitamin E and lower risk
of prostate cancer among 29,1333 men. For the current study, the researchers
selected 100 participants who had developed prostate cancer during the ATBC study
follow-up, and matched them with 200 subjects who did not have the disease. Blood
samples analyzed upon enrollment provided information on serum alpha and gamma-tocopherol
concentrations.

The team discovered that men who had the highest concentrations of alpha and
gamma-tocopherol at the beginning of the study experienced a reduced risk of
prostate cancer compared to men with the lowest circulating levels. Men whose
levels of alpha-tocopherol with in the top one-third of participants had a 51
percent lower risk of developing prostate cancer than those whose levels were
in the lowest third. Gamma-tocopherol appeared to be similarly protective, with
a 43 percent lower risk experienced by those whose levels were in the top third
compared to the lowest third.

The authors remarked that "the findings of this study were accentuated among
men who received alpha-tocopherol supplementation, which may allay concerns regarding
whether supplementation with alpha-tocopherol may negatively impact gamma-tocopherol
status in other prevention trials such as the Selenium and Vitamin E Cancer Prevention
Trial."

-D Dye

March 2, 2005

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Anna Andreevna Achmatova schitala Freyda svoim lychnym vragom.
Prisoediniaus!
Boris Rezhabek.
Original Message From: Mirabo <mira***@i*****.ru>
To: science.news.bessmertie (3712503) <inr***@i*****.ru>
Sent: Monday, March 07, 2005 8:57 AM

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

США: большинство долгожителей не могут объяснить, в чем секрет их необычно
длинной жизни

Марион Хиггинс может проговорить алфавит в обратном порядке, она говорит,
что этому научил ее отец в 1890-е годы. Она ясно помнит свою первую поездку
на поезде в 1895 году и первый полет на самолете в 1923-м. Ее воспоминания
прелестны, но может ли она доказать, что ей 111 лет и 244 дня? Оказывается,
может, и это значит, что она - находка для Геронтологической
исследовательской группы (ГИГ), некоммерческой организации, для вступления в
которую надо быть 110 лет от роду или старше. Сегодня она насчитывает 61
члена во всем мире, пишет The Wall Street Journal.
40 волонтеров ГИГ - международной сети демографов, геронтологов,
эпидемиологов и любителей-самоучек - занимаются подтверждением возраста
старейших жителей планеты и выяснением секретов их долголетия. Но им
приходится иметь дело с мошенниками и правительствами, которые поддерживают
ложные утверждения о прохождении того, что исследователи называют "невидимым
рубежом 115-летия".
Поскольку почти никто из достигших 114 лет не доживает до 115, группа с
недоверием относится к заявлениям о более старшем возрасте. ГИГ отвергла
мужчину с Кубы, который утверждает, что ему 124 года, но у него нет
документов. Жительнице одного из Карибских островов было 128 лет, когда она
умерла в 2003 году. Но ее возраст был "изобретением местной туристической
индустрии", говорит один из основателей ГИГ Стивен Коулз, врач и
исследователь стволовых клеток из Университета Калифорнии, где находится
офис ГИГ. Группе известно лишь 12 бесспорных случаев, когда люди достигали
115 лет.
Между тем житель Мериленда Вильям Коутс привлек к себе внимание в прошлом
году, перед своей смертью, когда ему якобы было 114 лет. Оказалось, что ему
всего 92 года. "У нас были доказательства того, что он лжет, - говорит
следователь ГИГ Роберт Янг. - В переписи 1920 года значится, что ему восемь
лет, в переписи 1930 года - что ему 18".
А вот Хиггинс не обманывает. Из свидетельств о рождении и браке видно, что
она родилась 26 июня 1893 года. Она на удивление здорова. Ее внуки старше
большинства соседей. Она объясняет свое долголетие тем, что у нее "никогда
не было денег на разгульную жизнь".
Это типичное объяснение, говорит Коулз. "Никто из этих людей не знает,
почему живет так долго, но они чувствуют, что должны давать забавные и
удовлетворяющие других ответы". В начале февраля Коулз навестил Хиггинс -
отчасти для того, чтобы получить ее разрешение на проведения вскрытия после
ее смерти. Ее 82-летний сын Гораций дал согласие.
Геронтологическая исследовательская группа, к которой Книга рекордов Гиннеса
обращается за подтверждениями рекордов долголетия, зарегистрировала 55
женщин и шесть мужчин, которым больше 110 лет, и подозревает, что есть еще
около 200 человек такого возраста.
В американской переписи значится около 50 тыс. американцев, которым больше
100 лет, и 1388 из них старше 110 лет. Но многие из тех, кто отвечает на
вопросы переписи, это люди, выдающие желаемое за действительное, обманщики,
шутники или младшие родственники, получающие пенсии своих покойных дедушек,
утверждает ГИГ. "Мы задаем людям вопросы о возрасте и верим им на слово", -
говорит пресс-секретарь службы переписи.
Некоторые старики (и их родственники) преувеличивают возраст из желания
прославиться. Старики часто чувствуют себя всеми забытыми, говорит Янг. "Но,
если в маленькой деревушке заявить, что тебе 120 лет, люди начинают обращать
на тебя внимание".
В 2003 году бывший кларнетист Хабиб Мийян из Индии, утверждавший, что ему
132 года, добился внимания прессы и того, что поклонники оплатили ему
паломническую поездку в Саудовскую Аравию. Документов у него нет, пишет
издание.
В 1986 году президент Рональд Рейган поздравил по телефону с днем рождения
дочь освобожденных рабов Сьюзи Брансон - поскольку ей, по ее словам,
исполнилось 115 лет. Но исследования, проведенные ГИГ в архивах социальной
службы, показывают, что в 1994 году, когда она умерла, ей было 105 лет.
Перед своей смертью в Миссисипи в 2002 году Эдвард Банкхэд утверждал, что
родился в 1883 году и ему 119 лет. ГИГ нашла его призывную карточку времен
Первой мировой войны, где сказано, что он родился в 1899 году.
ГИГ также использует свидетельства о крещении и результаты многочасового
поиска девичьей фамилии для того, чтобы подтвердить или опровергнуть
утверждения, особенно жителей стран, где записи ведутся хаотично. Библии,
куда записываются даты рождения всех членов семьи, в качестве доказательства
не принимаются.
Собирая данные, исследователи ГИГ обнаружили много общих черт. Несмотря на
то, что большинство самых старых жителей планеты обычно плохо слышат и почти
слепы, у них ограничено восприятие вкуса и запаха, многие из них редко
бывали у врачей, пока им не исполнилось 90 лет. Они никогда не задумывались
о здоровом питании, физических упражнениях, употреблении алкоголя и курении.
Никто из них на протяжении всей жизни не был толстяком. Почти у всех в родне
были долгожители, так что секрет, по-видимому, в генетике, а не в образе
жизни.
Родственники стариков и их врачи часто противятся проведению вскрытия. "Она
умерла в преклонном возрасте, - говорят они. - Что еще вы хотите знать?"
"Многое", - говорит Коулз. Недавно он делал вскрытие женщины, умершей в
возрасте 112 лет. Вскрытие показало, что она, скорее всего, умерла от
химического дисбаланса иммунной системы. По мнению Коулза, если найти тайну
долголетия, фармацевты смогут изготовить препараты, которые помогут
старейшим из нас прожить еще дольше.
111-летняя Хиггинс соответствует многим характеристикам долгожителя. Она
никогда не была толстой, редко ходила к врачам (она и сейчас не принимает
лекарств), а ее отец дожил до 101 года.
Она "не стремится стать самым старым человеком в мире". По некоторым меркам
она считает себя молодой. "Я слышала, что в Китае есть люди, которым больше
130 лет", - говорит она.
http://www.newsru.com/

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Добрый день,

Дмитрий, есть ли какие-нибудь новости про ацефен? Последние новости
были, что полученный образец отдали на анализ. Известны ли результаты?
Спасибо.

Ситауция такова:

Анализ показал, что ацефен какой-то неправильный. Я (поскольку я покупатель)

послал письмо Майку (smi2le.biz), потребовал объяснений и сертификаты о
качестве товара. Майк промямлил, что пришлю мол сертификаты, но так ничего и

не прислал за 2 недели. В общем, культурно выражаясь, ненадежный он
поставщик.
Так что с мечтой об относительно дешевом ацефене придется пока распрощаться.

Успехов,
Роман Шеин.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

информация о научных мероприятиях на сайте
http://www.inbi.ras.ru/conference/

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru