Я планировал ответить только Дмитрию и Стасу на личные мэйлы, что бы не
засорять конфу, но раз тема на столько интересная позволю себе засорить
эфир.
> хотел бы узнать у Романа, в чем он увидел демократию? Революции мы уже
> проходили и знаем чем это кончается (если кончается).
Строго говоря, как у нас говорят, "помаранчева революция" - не является
революция. Идеологическая платформа и у того и другого одна- построение
капиталистического общества, но персоналии разняться очень сильно.
Не претендуя на полнуту охвата темы, мое мнение на события в нашей стране
можно свести к следующему:
Поскольку раскруткой Путина и Януковича, скорее всего, занимались одни и те
же политтехнологи, то прослеживаются некоторые параллели, выражаясь
маркетинговым жаргоном, в "запуске" на президентство. И тот и другой еще за
2 года до выборов были абсолютно не известны рядовому украинскому обывателю:
Путин был замом губернатора, Янукович - губернатором. Первого продвигал
Березовский, второй - ставленник самого крупного украинского олигарха Рената
Ахметова. Хотя надо признать, что биография Януковича даже на фоне биографии
Путина выглядит не очень - бандит-рецидивист, да да, именно рецидивист, 2
ходки общей протяженностью более 3 лет и не за политику, а за обычный
бандитизм. У нас в Украине на заявление Лужкова в Северодонецке: "Я готов
снять кепку, что бы стать похожим на Януковича", злые языки добавляют: "Для
того что бы стать похожим на Януковича, Лужкову пришлось бы ... снять кепки
с нескольких прохожих" (именно на этом, в свое время спекся Витя). Подробно
про юность Виктора читаем здесь
http://www3.pravda.com.ua/ru/archive/2004/october/15/3.shtml
На этом приколы в биографии Януковича не заканчиваются:
1. В 26 лет имея за плечами техникум и 3 года тюрьмы, Янукович становиться
директором автотранспортного предприятия. Я при совке не жил, но слышал, что
в то время, проще было локоть укусить, чем сделать такую карьеру. Для
сравнения, когда мне в 25,5 лет предложили стать директором маленькой
компании, я, имея за плечами красный диплом и 3 года работы в крупной
компании на позиции продакт-менеджера, скромно отказался.
2. Янукович доктор наук и академик. На поверку, однако выяснилось, что
академик он не существующей академии, а в написании названия своей должности
он сделал 4 ошибки.
В отличие от Януковича Ющенко не выплыл из темноты, а был и есть известной
фигурой в украинской политике. Его давно пророчили (по крайней мере, с 2000
года на президентство). Никаких пикантностей в его карьере нет.
Теперь о президентской компании:
Как водится, компания началась где-то за год. Еще года назад в бюджете на
2004 год правительство Януковича недозаложило в доходную часть около 2
млрд.долларов. "Наша Украина" тогда устроила компанию "Янукович отдай 10
млрд. (10 млрд. грн= чуть меньше 2 млрд. долларов), но успехов не добились.
Я тогда не придал этому значения, но зачем недозаложили стало понятно в
сентябре - на доходы, которые превысили заниженный прогноз, Янукович
постановление кабмина установил 100% доплату к пенсии! Этим он подрубил "на
корню" электоральную базу коммунистов. Коммунист Симоненко получил мене 6%.
Понятное дело, что в течение недели цены на потребительские товары выросли
на 20%, но выборы то, превыше всего. Вспоминается так же как Янукович
"уламывал", если не сказать "ломал" российских владельцев украинских НПЗ не
повышать цены на бензин до выборов. Частично он в этом тоже преуспел. Зато
сейчас у нас цены на бензин выше мировых - нефтяники компенсируют
недополученную прибыль.
Затем в марте были выборы мера Мукачево. В этом маленьком закарпатском
городе власть попробовала обкатать сценарий массовых фальсификаций на
выборах, скандал был еще тот. Но у них получилось.
http://www3.pravda.com.ua/ru/archive/2004/june/1/2.shtml
Лично я не верю, что "помаранчева революция" - это не 100% экспромт (все
выглядело довольно организовано для экспромта), я так думаю именно после
событий в Мукачево "Наша Украина" начала готовить "грузинский вариант".
Сама по себе предвыборная компания Януковича велась хоть и не кровавыми как
у Путина методами (домов как в России не взрывали и воин повторно не
развязывали), но весьма грязными. Поскольку по закону кандидаты могут
потратить на пропаганду ограниченную сумму, то вместе с Януковиче стартовали
еще этак пяток технических кандидатов. Причем кандидаты были равномерно
расположены по политическому спектру (от ультра-националистов до
коммуниста). Объединяло этих кандидатов только 2 вещи: они агитировали не за
себя, а против Ющенко; рекламные бюджеты этих кандидатов были очень велики -
ролики крутили круглые сутки по всем каналам.
Российские политтехнологи оторвались на славу. Чернухи было море.
Интересующие могу посмотреть образчики пропаганды здесь:
http://www3.pravda.com.ua/ru/archive/2004/december/24/4.shtml.
Все центральные каналы в одночасье начали нести против Ющенко такую
откровенную чушь, что аж уши заворачивались. Дмитрий может возразить:
"Почему ты, Роман, решил, что чушь? Может правда?". А дело в том, что те же
телеканалы после беспределов 2 тура публично покаялись в прямом эфире,
сказали, что бес попутал и больше они так не будут. И действительно, больше
не пи...т. К слову сказать Ющенко поддерживал только один канал и тот с
очень маленьким покрытием и очень слабой материальной базой.
Что касается ЦРУ и американского влияния. То тут можно отметить только
постановление сената о том, что если в Украине пройдут нечестные выборы, то
США закроют въезд для украинцев, которые по мнению США, их фальсифицировали
- как по мне, то это слону дробина.
Попытки доказать финансовое участие США ни к чему не привели. Была попытка
раздуть историю о том, что один из Украинских проектов спонсируемых
украинско- польским фондом, который в свою очередь получил от правительства
США помощь в размере 5000 уе разместил на своем веб-сайте оранжевую
ленточку, но это было очень смешно. Даун Буш младший в Украину 2 раза, как
некоторые, не приезжал и за Януковича не агитировал... Приезжали Буш-старший
и Сорос, причем приезд их организовывал Пинчук зять Чучмы, другой украинский
олигарх, который поддерживал Януковича. Правда, эти двое ни "за", ни
"против" Януковича не агитировали.
Затем было, как теперь выяснилось, отравление Ющенко. И "покушение" на
Януковича. Видели бы как картинно Янукович падал :-). Словами это не
передашь.
Тур 1. Фальсификации имели место. Особо стоит отметить деятельность ЦИКа. В
течении 2 недель комиссия "считала" голоса таким образом, что впереди был
Янукович. И только через 2 недели все-таки вынуждены были объявить, что
впереди Ющенко.
http://www3.pravda.com.ua/ru/archive/2004/november/23/3.shtml
На первых дебатах Янукович еще раз показал какой он доктор экономических
наук. Например, заявил, что исключительно благодаря его только усилиям
зарплата рабочих была включена в себестоимость продукции! :-). Желающие
посмеяться смотрят здесь
http://www3.pravda.com.ua/ru/archive/2004/november/17/4.shtml
Тур 2. Стало совсем не смешно.
Сразу скажу, сам я свидетелем фальсификаций не был. Но вполне склонен верить
видеоматериалам (десятки часов видеозаписей из разных частей Украины) и
данным ЦИК (явка во всей Донецкой области - 99%, в отдельных районах
превышала 100%. На отдельных избирательных участках превышала 1000%. В
Николаевской области - 30% населения заболела и голосовала на дому) и
многому-многому другому. Например
http://www3.pravda.com.ua/ru/archive/2004/november/24/4.shtml
Я сам на митингах был только 2 раза. Мы с Ириной так же перечислили
небольшую сумму денег.
Про цирк, который устроила жена Януковича я думаю и в России слышали,
поэтому пересказывать не буду. Насмешила она хорошо, я давно так не смеялся.
Были вторые теледебаты. На них Янукович напомнил мне ушлого студента на
экзамене, который подготовил ответ на 3 вопроса и какой бы вопрос ему не
задавали, он давал ответ на один из 3 заготовленных вопросов. Кто не верит
может посмотреть стенограмму теледебатов здесь
http://www3.pravda.com.ua/ru/archive/2004/november/24/4.shtml
Очень анекдотично выглядел переход Януковича в оппозиционеры к действующему
режимы.
Тур 3. Мы еще раз съездили проголосовать (места нашего с Ириной фактического
и юридического проживания отстоят на 800 км). Судя по экзит-пулу Янукович
все-таки несколько пунктов себе намутил, но уже не так круто как во втором
туре. Например, в Николаевской области кол-во проголосовавших на дому
снизилось в 100(!) раз :-).
Сейчас Янукович пытается по примеру Ющенко обжаловать результаты выборов,
но, сдается мне, не получится у него.
От себя еще добавлю, что сам я не считаю Ющенко святым. Нимба у него нет и
крылья не растут. Он так же время от времени позволял разбавлять свои речи
профессионала-банкира обычным популизмом. В его окружении есть достаточно
одиозные фигуры типа Юлии Тимошенко, но в политике не бывает только черного
и белого. Я считаю, что Ющенко по достоинству займет место президента через
неделю.
Прошу подписчиков из Украины поправить, если я допустил какие-то неточности
или упустил что-то важное. Особенно приветствуются комментарии подписчиков
из Донецка.
Резюмируя, я хотел бы еще раз спросить Дмитрия, при чем тут американы? Разве
что Джордж Д(урак) Буш мл. напускал на Януковича злого духа, который
заставлял Януковича делать такую бяку и нести всякую х..ю, как в свое время
поступал Яхве с египетским фараоном, что бы исход евреев из Египта был более
драматичным и интересным.
Успехов,
Роман Шеин.
> -----Original Message> From: Leon [mailto:leon10***@r*****.ru]
> Sent: Monday, January 03, 2005 9:43 PM
> To: science.news.bessmertie (5240293)
> Subject: Re[5]: ребята, в штатах продают очень дешёвый ацефен
> (центрофеноксин)
>
> > >> Ок, спасибо. С нетерпением ждём новостей. Если не секрет - в какую
> > >> страну будет происходить доставка?
> > RS> В оранжевую :-) - Украину.
> > RS> Подписчиков из Украины еще раз поздравляю с
> > RS> победой демократии. Я считаю,
> > RS> что демократия весьма способствует росту
> > RS> продолжительности жизни.
> >
> > RS> Роман Шеин.
> >
> >
> > братцы украинцы так ничего и не поняли
> > победила не демократия, а Центральное Разведывательное Управление
> США.
> >
> > в параллельной конфе Стас прислал прогноз, как США будут вскоре
> расправляться
> > с Россией, и оранжевые штатам будут помогать (вольно или невольно) ...
> >
> >
> > Дмитрий
> >
> Хоть и не по теме, но, Дмитрий, полностью с вами солидарен. Истины ради,
> хотел бы узнать у Романа, в чем он увидел демократию? Революции мы уже
> проходили и знаем чем это кончается (если кончается).
>
> Леонид
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>
>
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru?subject=science.news.bessmertie
http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
