С. Любарскому о татарах...
http://worldcrisis.ru/crisis/1429915

--
---------Интересно. Но это одна из возможных точек зрения........
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

----------Виктор, вы не понимаете, даже живя недалеко - сам факт ТАКОГО
голосования на референдуме объясняет многое. Вот теперь ИМЕННО началось
собирание ИСКОННО РУССКИХ земель. И укрАина, как исконно русские земли
наконец-то соединится с остальной территорией ИСКОННО русских земель. И роль
ВВП прежде всего в том, что он НЕ МЕШАЕТ, А ПОДДЕРЖИВАЕТ этот процесс.
Скорость перехода Крыма поразила всех. Но, значит, вопрос назрел ДО ТАКОЙ
СТЕПЕНИ!!!

Ладно, этот "предатель" (750 тыс. за две лекции в инновац.центре), хотя и с
умной мыслью. Даже обычные россияне, на форуме, пускай немного под другим
углом, но так же понимают, что это Пиррова победа:
" michaelvys
20 марта 2014 | 20:33
В России всеобщая истерия по поводу Крыма. Путин - собиратель земель
русских, восстановление исторической справедливости и т.д. Но вот штука в
том, что Крым никуда и не уходил из России, потому что Украина это и есть
Русь изначальная. До 1917 г. небыло никакой Украины. Русские и украинцы были
одним этносом, одной рассой. Это коммунисты разделили рассу на русских и
украинцев. Сейчас произошла великая трагедия, результаты, которой всплывут
через годы. Путин - не собиратель, Путин - человек, который окончательно
поставил точку в разделе этноса на русских и украинцев. И таким он войдет в
историю."...
Посмотрим, что будет далее, где-то через 6 месяцев: эмоции улягутся, мозги у
многих "проветрятся". Если, конечно, в окружении ВВП не найдутся "советники"
с "предложениями" типа как у А.Рахманинова: тогда уж точно быть беде...

С уважением,
Виктор.

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>
Sent: Friday, March 21, 2014 5:11 AM
Subject: Re: Единственно здравая мысль и то, что и я пытаюсь донести...

>
> Здравствуйте, 2VK.
>
> Вы писали 21 марта 2014 г., 1:08:19:
>
>
>> Депутат Госдумы Илья Пономарев единственный проголосовал против
>> воссоединения Крыма с Россией
>> http://www.regnum.ru/news/1780858.html
>
>> ""Это поспешный и непродуманный шаг, который достигнет противоположной
>> цели", - заявил Пономарев, комментируя свое голосование.
>> "Я считаю, что Крым - это русская территория, и вообще, я считаю, что
>> Украина, Белоруссия, Россия, Казахстан должны быть вместе, мы братские
>> народы, я за то, чтобы был единый союз, а результат сегодняшнего
>> голосования - это будет отдаление народов России с Украины и серьезные
>> напряженности в СНГ, и в итоге это приведет к противоположной задаче, мы
> не
>> приблизимся к созданию единого государства, а отдалимся""
>
>
> +++++++++Это предатель, проплачиваемый США (доказано). Ео сейчас
> выгонят и посадят.
>
> --
> С уважением,
> S mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Здравствуйте, S.

Вы писали 21 марта 2014 г., 18:12:12:

С. Любарскому о татарах...
http://worldcrisis.ru/crisis/1429915

Здравствуйте, Бородина.

Вы писали 21 марта 2014 г., 17:56:54:

Спасибо!
Интересно, у нас будет салют? :)

> РЕБЯТ!!! Я ВАС ВСЕХ ПОЗДРАВЛЯЮ!!! И РАДУЮСЬ ВМЕСТЕ С ВАМИ!!! УРА РОССИИ!!
> УРА КРЫМУ!!! УРА ПУТИНУ!!! Не пропустите сегодняшний САЛЮТ!!!
> С ЛЮБОВЬЮ И УВАЖЕНИЕМ, С.Фофанов.
> 20.03.2014, 03:58, "S" <kon***@a*****.ru>:
>> Здравствуйте, Александр.
>>
>> Вы писали 20 марта 2014 г., 3:40:57:
>>
>>> Вы заметили, что Leonid куда-то делся? Да и Serge тоже пропал.
>>> Скушно как-то без американской пропаганды. Не пошла, видимо, у них
>>> здесь агитация, незаладилось всё с самого начала. Расстроились, да и
>>> плюнули.
>>> Плоховато их подготовили инструкторы. Халтура, одним словом.
>>> Интересно, их американские инструкторы лично обучали? Или они сами
>>> "подсели", вполне искренне? Leonid так по-моему эту несчастную
>>> "памятку юного провокатора" вообще заучил наизусть.
>>
>> ++++++ Насколько я знаю, там не особо обучают. Платят сдельно. Условия
>> могут отличаться. Обычно платят за норму ответов или комментов. Обычно
>> разбиты на группы с главным группы. Зарплата до 2000 баксов, если
>> норму выполнил. Если ума не хватает, то и зарплаты не будет.
>>
>> А эти двое, видимо, попали в сети трансгуманистов. Там незаметно
>> переформатируют сознание и цели. Ну, а дальше прямой путь к продаже
>> Родины.
>> А здесь им сложно агитировать, уровнем не вышли. :))) Тут нестандартно
>> оценивают. Формализм не пройдет.
>>
>>>> http://maxpark.com/community/5101/content/2608284 - Севастопольцы взяли
>>>> штурмом штаб ВМС Украины - http://itar-tass.com/politika/1058186
>>> --
>>> С уважением, Александр.
>>
>> --
>> С уважением,
>> S mailto:kon***@a*****.ru
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Здравствуйте, 2VK.

Вы писали 21 марта 2014 г., 17:24:22:

+++++++++1. Вся ситуация спровоцирована Западом. Это этап большой
войны наций. Причем, война идет на уничтожение. Украина оказалась
слабой на голову и передок. Примкнуть по-хорошему ей предлагалось
неоднократно.
2. Мало того, укры умудрились выбрать для переформатирования одно из
самых одиозных антирусских движений.
3. Укры сами неспособны вести адекватное хозяйствование и политику.
Достаточно посмотреть на результат и заседания Рады, где мордобой за
мордобоем.
4. Юридически самым легитимным является президент. Юридически Россия
права. Другое дело, что запад гнет свое наплевав на правила.
5. Захватившим власть не сохранить Украину. Она распадется скорее
всего на 3 части. И стервятники уже наготове. Не сохранить, т.к. не
хватит ни сил ни финансов. Сейчас всех сдерживает то, что надо
платить. При этом Западу ясно, что деньги пропадут зря и попадут
частично нам в Россию. Поэтому реальных денег Украина от Запада не
получит. Им бы наоборот хотелось бы, чтобы заплатили мы. А вот это
фигвам.
6. Притеснение русского населения и нацисткий режим реально
существуют. И это должно по всем международным законам быть
исправлено.
7. Для России (и Китая, кстати) это вопрос безопасности. И его не
отдадут США.
8. Скоро настанут беспорядки из-за снижения уровня жизни, денег и
питания. Массовые беспорядки. И оружием их не остановить.
9. В Крыму люди поумней и сами поняли где безопаснее.
10. Россия набирает силу, а США с Англией сдуваются. Причем, США
постарается угробить Европу раньше себя.

Тут не все, но и этого достаточно. Санкции и изоляция для России -
благо.
А евроукров майданных скоро развесят там, где им положено висеть.

Жалко наших, потому, что кровь прольется. Укров майданных надо
однозначно прореживать.

Нужно было не на западные деньги клевать, а думать. Ни Европа, ни США
ничего для вас делать не будут. Это цивилизация такая, все только для
себя. Почитайте историю. Везде, где они помогали, упадок и
разграбление. И кредиты МБРР и подобных приводят к тому же.

Победа пиррова, Согласен. Потеряли Украину.

> Ладно, этот "предатель" (750 тыс. за две лекции в инновац.центре), хотя и
с
> умной мыслью. Даже обычные россияне, на форуме, пускай немного под другим
> углом, но так же понимают, что это Пиррова победа:
> " michaelvys
> 20 марта 2014 | 20:33
> В России всеобщая истерия по поводу Крыма. Путин - собиратель земель
> русских, восстановление исторической справедливости и т.д. Но вот штука в
> том, что Крым никуда и не уходил из России, потому что Украина это и есть
> Русь изначальная. До 1917 г. небыло никакой Украины. Русские и украинцы
были
> одним этносом, одной рассой. Это коммунисты разделили рассу на русских и
> украинцев. Сейчас произошла великая трагедия, результаты, которой всплывут
> через годы. Путин - не собиратель, Путин - человек, который окончательно
> поставил точку в разделе этноса на русских и украинцев. И таким он войдет
в
> историю."...
> Посмотрим, что будет далее, где-то через 6 месяцев: эмоции улягутся, мозги
у
> многих "проветрятся". Если, конечно, в окружении ВВП не найдутся
"советники"
> с "предложениями" типа как у А.Рахманинова: тогда уж точно быть беде...

> С уважением,
> Виктор.

> Original Message > From: "S" <kon***@a*****.ru>
> Sent: Friday, March 21, 2014 5:11 AM
> Subject: Re: Единственно здравая мысль и то, что и я пытаюсь донести...

>>
>> Здравствуйте, 2VK.
>>
>> Вы писали 21 марта 2014 г., 1:08:19:
>>
>>
>>> Депутат Госдумы Илья Пономарев единственный проголосовал против
>>> воссоединения Крыма с Россией
>>> http://www.regnum.ru/news/1780858.html
>>
>>> ""Это поспешный и непродуманный шаг, который достигнет противоположной
>>> цели", - заявил Пономарев, комментируя свое голосование.
>>> "Я считаю, что Крым - это русская территория, и вообще, я считаю, что
>>> Украина, Белоруссия, Россия, Казахстан должны быть вместе, мы братские
>>> народы, я за то, чтобы был единый союз, а результат сегодняшнего
>>> голосования - это будет отдаление народов России с Украины и серьезные
>>> напряженности в СНГ, и в итоге это приведет к противоположной задаче, мы
>> не
>>> приблизимся к созданию единого государства, а отдалимся""
>>
>>
>> +++++++++Это предатель, проплачиваемый США (доказано). Ео сейчас
>> выгонят и посадят.
>>
>> --
>> С уважением,
>> S mailto:kon***@a*****.ru

РЕБЯТ!!! Я ВАС ВСЕХ ПОЗДРАВЛЯЮ!!! И РАДУЮСЬ ВМЕСТЕ С ВАМИ!!! УРА РОССИИ!!
УРА КРЫМУ!!! УРА ПУТИНУ!!! Не пропустите сегодняшний САЛЮТ!!!
С ЛЮБОВЬЮ И УВАЖЕНИЕМ, С.Фофанов.
20.03.2014, 03:58, "S" <kon***@a*****.ru>:
> Здравствуйте, Александр.
>
> Вы писали 20 марта 2014 г., 3:40:57:
>
>> Вы заметили, что Leonid куда-то делся? Да и Serge тоже пропал.
>> Скушно как-то без американской пропаганды. Не пошла, видимо, у них
>> здесь агитация, незаладилось всё с самого начала. Расстроились, да и
>> плюнули.
>> Плоховато их подготовили инструкторы. Халтура, одним словом.
>> Интересно, их американские инструкторы лично обучали? Или они сами
>> "подсели", вполне искренне? Leonid так по-моему эту несчастную
>> "памятку юного провокатора" вообще заучил наизусть.
>
> ++++++ Насколько я знаю, там не особо обучают. Платят сдельно. Условия
> могут отличаться. Обычно платят за норму ответов или комментов. Обычно
> разбиты на группы с главным группы. Зарплата до 2000 баксов, если
> норму выполнил. Если ума не хватает, то и зарплаты не будет.
>
> А эти двое, видимо, попали в сети трансгуманистов. Там незаметно
> переформатируют сознание и цели. Ну, а дальше прямой путь к продаже
> Родины.
> А здесь им сложно агитировать, уровнем не вышли. :))) Тут нестандартно
> оценивают. Формализм не пройдет.
>
>>> http://maxpark.com/community/5101/content/2608284 - Севастопольцы взяли
>>> штурмом штаб ВМС Украины - http://itar-tass.com/politika/1058186
>> --
>> С уважением, Александр.
>
> --
> С уважением,
> S mailto:kon***@a*****.ru
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Ладно, этот "предатель" (750 тыс. за две лекции в инновац.центре), хотя и с
умной мыслью. Даже обычные россияне, на форуме, пускай немного под другим
углом, но так же понимают, что это Пиррова победа:
" michaelvys
20 марта 2014 | 20:33
В России всеобщая истерия по поводу Крыма. Путин - собиратель земель
русских, восстановление исторической справедливости и т.д. Но вот штука в
том, что Крым никуда и не уходил из России, потому что Украина это и есть
Русь изначальная. До 1917 г. небыло никакой Украины. Русские и украинцы были
одним этносом, одной рассой. Это коммунисты разделили рассу на русских и
украинцев. Сейчас произошла великая трагедия, результаты, которой всплывут
через годы. Путин - не собиратель, Путин - человек, который окончательно
поставил точку в разделе этноса на русских и украинцев. И таким он войдет в
историю."...
Посмотрим, что будет далее, где-то через 6 месяцев: эмоции улягутся, мозги у
многих "проветрятся". Если, конечно, в окружении ВВП не найдутся "советники"
с "предложениями" типа как у А.Рахманинова: тогда уж точно быть беде...

С уважением,
Виктор.

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>
Sent: Friday, March 21, 2014 5:11 AM
Subject: Re: Единственно здравая мысль и то, что и я пытаюсь донести...

>
> Здравствуйте, 2VK.
>
> Вы писали 21 марта 2014 г., 1:08:19:
>
>
>> Депутат Госдумы Илья Пономарев единственный проголосовал против
>> воссоединения Крыма с Россией
>> http://www.regnum.ru/news/1780858.html
>
>> ""Это поспешный и непродуманный шаг, который достигнет противоположной
>> цели", - заявил Пономарев, комментируя свое голосование.
>> "Я считаю, что Крым - это русская территория, и вообще, я считаю, что
>> Украина, Белоруссия, Россия, Казахстан должны быть вместе, мы братские
>> народы, я за то, чтобы был единый союз, а результат сегодняшнего
>> голосования - это будет отдаление народов России с Украины и серьезные
>> напряженности в СНГ, и в итоге это приведет к противоположной задаче, мы
> не
>> приблизимся к созданию единого государства, а отдалимся""
>
>
> +++++++++Это предатель, проплачиваемый США (доказано). Ео сейчас
> выгонят и посадят.
>
> --
> С уважением,
> S mailto:kon***@a*****.ru

Здравствуйте, S.

http://10top.com.ua/2014/03/21/военный-эксперт-спецоперация-по-втор/

Военный эксперт: спецоперация по вторжению российских войск началась

Игорь Кабаненко
Захват Украины Россией - дело неизбежное, считает украинский адмирал,
экс-заместитель главы Генштаба армии ВСУ Игорь Кабаненко.
Об этом офицер заявил в интервью The Kiev Times, опубликованном накануне, 20
марта.
Предельно откровенно, без эмоций, Игорь Кабаненко ответил на вопросы
журналистов издания о ситуации на юго-востоке Украины.
В частности, адмирал перечислил такие факты. К границам Украины приближена
российская стратегическая авиация.
Также создана наступательная группировка в составе двух армий у восточных
границ Украины. Российские воздушно-десантные войска готовы к проведению
боевой операции на глубину до 500 километров.
Кроме того, в Беларуси сосредоточена российская авиация, и готовится 14-ая
армия в Приднестровье.
Все эти огромные силы, уверен Кабаненко, на которые ушли миллиарды долларов,
готовятся именно к вторжению согласно так называемому <<плану В>>, который
последует за <<действиями сепаратистов в юго-восточных регионах>>.
По мнению адмирала, в Крыму был упущен момент. Крымские военные предлагали
Киеву нарастить усилия.
<<Тогда это было возможно и уместно сделать!>>, - считает бывший замглавы
Генштаба ВСУ.
Однако в Киеве <<за дележкой портфелей>> решения не принимались.
Приказа на применение оружия украинскими военными нет и сейчас, утверждает
офицер, ссылаясь на достоверные источники.
Напротив, даны четкие указания не применять оружие.
<<Так войны не выигрывают>>, - подытожил военный эксперт.

Здравствуйте, S.

http://www.odnako.org/blogs/regioni-bivshey-ukraini-mozhet-spasti-ot-pogruzheniya-v-haos-tolko-chelovek-s-ruzhem/
21 марта 2014
Осколки Украины может спасти от хаоса только <<человек с ружьём>>

Никаких выборов на территории, на которой ещё недавно было государство
Украина, всё-таки не будет. И дело даже не в том, что власть в Киеве
захватили персонажи, которые никогда не смогли бы прийти к ней путём выборов
и, следовательно, ни в каких выборах не заинтересованы. Дело в том, что от
реального распада бывшую Украину уже ничто не может удержать. Никакие выборы
не смогут склеить уже фактически переставшее существовать государство. И
никакой их результат не сможет устроить всю территорию, когда-то бывшую
Украиной.
Впрочем, временное правительство в Киеве всё ещё изображает процесс своей
легализации. Особь, возложившая на себя полномочия почти всех высших
должностей бывшего государства, подписала поправки к закону о выборах. Они
весьма показательны. Согласно этим поправкам, выборы будут считаться
состоявшимися независимо от количества избирательных участков и даже
округов.
С одной стороны, это позволит не признавать уход Крыма от подчинения
временному правительству территории хаоса. С другой стороны, это позволит
провозгласить любую фикцию состоявшимися выборами. Поправки теоритически
позволят даже одной Львовской области выбирать президента <<всея Украины>>.
Там, где результат будет заведомо неподходящим, можно вообще не открывать
избирательные участки.
И оправдание будет действительно реальное: на выборы у временного
правительства просто нет денег. И не будет. Глава временного правительства
Керенский Яценюк сокращает все возможные расходы и повышает налоги на всех
жителей бывшего государства. Естественно, кроме так называемых <<уважаемых
людей>>, то есть олигархов.
Так временное правительство пытается не оставить без денежного содержания
армию. И делается это совсем не потому, что <<Украина готовится отразить
агрессию России>>. Это делается для того, чтобы командиры воинских частей
как можно позже осознали непреложную истину: винтовка рождает власть.
Это не поможет. Единственной силой, способной собирать налоги на территории
хаоса, являются банды. С их помощью было ликвидировано государство, и теперь
именно они подменяют собой органы власти и правопорядка. В складывающейся
ситуации платить налоги со скудеющих доходов можно только по принуждению. Но
даже если бандам раздадут <<мандаты>> на сбор налогов, бюджет не наполнится.
Бандиты просто не будут делиться награбленным.
Единственным выходом для временного правительства будет запуск печатного
станка и выброс ничем не обеспеченных и стремительно обесценивающихся
денежных масс. Везде, где государство перестаёт существовать, появляются
суррогаты денег, карточная система распределения, натуральный обмен. И в
этой ситуации всегда происходит смещение реальной власти из центра (Киева)
на местный уровень. Это и есть... даже не федерализация, и не выборная
власть на местах, которую так боятся особи, изображающие власть центральную.
Это фактическое оформление распада бывшей Украины. Это -- сила
обстоятельств. И временное правительство просто не сможет остановить этот
процесс.
В сложившейся обстановке власть будет у того, у кого оружие. А кроме
легализованных банд этим инструментом власти обладает армия. И именно её
пытается удержать под контролем временное правительство. Этой же цели служит
нагнетание истерики в украинских СМИ, а также передислокация подчинившихся
временному правительству подразделений. Вооружённым силам бывшей Украины
пытаются сохранить денежное содержание, их внимание пытаются переключить на
вымышленную внешнюю угрозу. Почему?
Да потому, что временное правительство боится собственной армии значительно
больше, чем безоружного народа Юго-Востока Украины. В ситуации уже
наступающего экономического коллапса сохранить контроль над <<человеком с
ружьём>> очень сложно. И правоохранительные органы, и воинские части будут
подчиняться той власти, которая сложится в местах постоянной дислокации. А
там, где претендентов на власть будет больше одного, -- именно <<человек с
ружьём>> станет реальной властью. Ни вооружённые бандиты, ни олигархические
ЧОПы не смогут помешать армии и правоохранительным органам. Никакие кадровые
чистки, <<комиссары Майдана>> и денежное довольствие из последних сил
бюджета -- не смогут изменить тот процесс, который был запущен свержением
власти.
И чем скорее люди в погонах поймут, что именно они и есть реальная власть,
-- тем меньше возможностей по кровавым зачисткам в Юго-Восточных регионах
будет у временного правительства.

Здравствуйте, Александр.

Вы писали 21 марта 2014 г., 10:21:22:

>>> дедушки Сталина. "Революцию" делал сброд мерзавцев, воспользовавшихся
>>> временной слабостью демократического правительства (в котором своих
>>> мерзавцев хватало). "Вчера было рано, завтра будет поздно" - вот слова
>>> ихнего пахана. Сами знаете.

>>
>> +++++++Не пишите чушь! "Революцию делал", вы еще про штурм Зимнего
>> расскажите, я прослежусь.
>> Не было ррреволюции, как одного акта , и уж точно, что ее не
>> большевики делали!

> Я Вас не очень понимаю. Точнее совсем не понимаю. Кто же по-вашему
> скинул временное правительство? Сами они что ли скинулись? Кто
> Учредительное собрание разогнал?

++++++++++А кто после "разгона" неделю пил в Зимнем?

> Если Вы скажете, что там были меньшевики, эсеры и прочие подонки, то я
> их не разделяю особо. Идеология у всех примерно одинаковая -
> коммунизм. То есть концлагерь. Но главную скрипку все равно большевики
> играли и главные вурдалаки - Ленин с Троцким.

++++++++++Во-первых, оба евреи и реализовывали еврейскую теорию. :)
Во-вторых, социальное государство - не концлагерь. Теории тогда не
было и пришлось импровизировать. И победили потому, что делали все
правильнее, чем другие.
Оскорбления безосновательны. и выглядите вы смешно с ними.

> Заигрывание временного правительства с этой левой шушерой и привело к
> перевороту. А потом уж когда эти преступники получили власть, оружие,
> финансы, армию и проч. тут уже и начался ацкий шабаш по-полной.

++++++++++Временное правительство развалило все до конца и большевики
тут ни при чем.

> Эсеры, может быть не так страшны были сами по себе, они все-таки хоть
> каких-то демократических ценностей придерживались. Но с экономической
> точки зрения - это все равно коммунизм, то есть экономика, построенная
> по лагерному принципу: всё отнять, а кто больше задницу лижет, тому
> может что-нибудь и перепадет от надсмотрщика.

++++++++++по вашим высказываниям относительно социального государстваЮ
извините, но заставляют предположить, что вы - зомбированный дурак. Я
уж не говорю, что ни одного обоснования нет.

>>
>> И прежде, чем их обвинять, надо ответить на следующие вопросы:
>> 1- Для чего и почему была 1 Мировая?
>> 2- Кто и какие цели в мире преследовал, развязывая 1 Мировую.
>> 3- Кто и какие цели преследовал в России. Здесь, кстати, надо ответить
>> на вопрос кто и зачем убил Николая и его семью.
>> 4- Кто и что хотел получить от России и на что выделялись деньги и
>> чего реально достигли.

> Россия победила в войне. Поэтому какая разница, кто чего хотел? Мы
> кстати получали Константинополь и Босфор по итогам войны. Но пятая
> колонна, майданутые внесли свои коррективы.

+++++++++++Ответ неверный. Вы не знаете и не понимаете что тогда
происходило. Какие процессы и чьи интересы заставляли все двигаться и
кто в этом всем виновен. Но позволяете себе судить.
Читайте и учите. Для намека подскажу - нчните с конца 19 века и
обратите внимание на образование ФРС.
И отвечайте на все вопросы последовательно.

>>
>> вы или врете, или реально не понимаете сложившуюся тогда ситуацию. И
>> валите для отвода глаз все на большевиков, хотя делали революцию не
>> они, экономику довели не они, продразверстку ввели до них, управление
>> разрушили не они.

> В целом в стране было всё не так уж плохо, не смотря даже на ошибки
> временного правительства. Экономика работала, крестьяне торговали.

++++++++++Да ну. :)))) И доказать можете? Цифрами?

> Военное время и смена политической власти конечно сказывались
> негативно, но это совершенно естественно. Продразверстка была еще
> царем введена, но не путайте её с коммунизмом и государственным
> бандитизмом большевиков. Царь и керенский покупали излишки по
> фиксированным ценам, и при этом параллельно работал свободный рынок.
> Нормы продразверстки были вполне щадящими. А планы по ней никогда не
> выполнялись даже наполовину. На деньги крестьяне покупали любые товары
> в городе. Всё работало.

+++++++++++Не говорите чушь.

> Большевики отнимали всё до последнего зернышка причем денег не
> платили.

+++++++++++Предотвращали массовые голодные смерти в городах.

> Торговлю запретили в принципе - это значит экономика
> полностью встала.

++++++++++Когда и почему встала экономика? Конкретно?

> Промышленность в городе загубили полностью,

+++++++++++Кто и что конкретно загубил?

> поэтому
> крестьяне не могли ничего купить даже на те фантики которые им
> большевики подсовывали.

+++++++++++Как эти фантики назывались и кто их печатал и чем они
обеспечивались? Реально большевики подсовывали? И кто разграбил
банки?

> Дальше больше. Коммунизм может работать только по лагерному принципу,
> так что пришлось крестьян загонять в лагеря - колхозы...

++++++++++++Если уж беретесь обсуждать социальные теории, то надо
знать предмет. Вы не знаете и не понимаете. Но судить не боитесь.

>> Единственное, что они сделали - это проявили волю к победе,
>> организационные способности и нашли правильные лозунги.

> Сейчас в Киеве как раз их ученики сидят.

++++++++++++Вы - дурак? Когда это большевики были нацистпми? Что вы
чушь все время несете?

>>
>> Пока не ответите на перечисленные вопросы я разговаривать с вами на
>> исторические темы не буду, вы историю не понимаете. Только
>> выдергиваете отдельные факты

> Ну Вы свою позицию озвучьте лучше. А то я теряюсь, что Вы от меня
> хотите услышать?

++++++++++++Ответы на конкретные поставленные вопросы. Вопросы я
озвучил. Если бы вы знали ответы, то поняли бы кто во всем виноват на
самом деле.

> Я тоже понять Вас не могу. Как можно оправдывать предателей Родины,
> изменников и шпионов, циничных и кровожадных злодеев, ненавидящих всё
> русское, ненавидящих народ, разваливших полностью экономику, а потом
> на её месте построивших концлагерь?

+++++++++++++И выводы идиотско-либеральные.

>>
>>
>>
>>> Я про этих подонков уже писал намедни, про то как они отрабатывали
>>> немецкие денежки и предали страну (уже почти победившую в войне),
>>> потом сдали немцам полстраны, и два эшелона золота. Потом удержались у
>>> власти только благодаря немецким штыкам (красные уже были союзниками с
>>> немцами, а белые - в состоянии войны с немцами), и складам с оружием,
>>> доставшимся от царской власти (у белых ничего подобного не было).
>>> Всё это время шло ограбление деревни, что и привело в 22 году к
>>> миллионам крестьянских трупов. Денежки из деревни закачивали в
>>> лояльных большевикам зомбированных пролетариев - а попросту говоря
>>> трутней (промышленность уже не работала) и в красную армию - а
>>> попросту говоря карательные отряды, состоящие из инородцев (латышские
>>> стрелки), которым на Россию было абсолютно наср...ть, лишь бы денежки
>>> платили.

+++++++++++++И сколько всего было тех пролетариев по годам на всю
Рассею? :)))

>>
>>> По поводу заботы царского правительства о народе я ничего не выдумываю
>>> и не вру (не судите о других по себе), а привожу конкретные факты.

+++++++++++Врете. Все претензии к правительству как раз и были, что
оно ничего не делает!

>>> Поскольку факты Вы читать не любите, потому что там много букафф, то и
>>> остаетесь в невежестве. Я приводил уже конкретные факты - только Вы их
>>> не стали читать.
>>
>> Кто и почему убил Николая?

> Большевики конечно. С одобрения или даже по настоянию их лучших друзей
> немцев.

+++++++++Ответ неверный. попытайтесь еще.

>>> Во первых, их во всяком случае не морили голодом десятилетиями, и
>>> миллионами не закапывали в братских могилах. Их не грабили, не
>>> отбирали у них последнее, не расстреливали целыми селами, не ссылали
>>> на колыму, не облагали непосильными налогами, не отбирали у них землю,
>>> не сгоняли в концлагеря, не выгребали хлеб до последнего зернышка, не
>>> расстреливали за колоски и не делали из них рабов, работавших за
>>> "палочки" на дяденек с маузерами и на чужой земле, и без права даже
>>> уехать в город.
>>
>> ++++++++++Ужас. Вы наверное из крестьян, я таких злых уже видел.
>> Все, что выше обусловлено объективными внешними обстоятельствами. И в
>> этом вины большевиков мало. Да вранья у вас много опять.

> В чем вранье-то? Голода не было?

++++++++++++Почему конкретно был голод?

> Миллионов трупов не было? Запрета на
> торговлю не было?

+++++++++++Не было. не торговали по другим причинам.

> Изъятия скотины, картошки, зерна до последней крошки
> не было?

++++++++++++Были и правильно и необходимо.

> Крестьянских войн не было? Концлагерей не было? Тухачевский
> крестьян газами не травил? Карательных отрядов не было? Десятилетий
> всеобщего голода не было?

++++++++++++Крестьяне пытались уморить голодом города. Сделано было
все справедливо и правильно. Другого пути тогда не было.

> Лучших, самых трудолюбивых крестьян -
> кулаков не истребили полностью? Землю у крестьян не отняли? За
> "палочки" на чужой земле работать не заставили?

++++++++++++++Кулаки-самые трудолюбивые? :)))) Эти самые гнусные были,
нажива прежде всего.

> За колоски не истребляли?

++++++++++Конкретные примеры есть? Обычно приводят один и тот же
пример, кстати выпущенный. :))))

> Паспорта не отнимали?

+++++++++++Выхода не было. Или идти на поводу у крестьянства и
оставлять страну аграрной, или индустриализация. Надо было жертвовать
или крестьянством или всем населением. Войну аграрными мы бы проиграли
и нас бы уничтожили.

+++++++++++Рекомендую думать без эмоций, а не кликушествовать и не
причитать.

>>> Важно какие лозунги у
>>> них были. Отнять всё до зернышка и выдавать только тем, кто
>>> пресмыкается и лижет задницу комиссарам, остальных уморить голодом,
>>> расстрелять и сослать на каторжные работы.
>>
>> ++++++++++++++Вы разделяйте свои художественные вымыслы и факты.

> Это основной принцип коммунизма: всё отнять, а потом распределять
> только тем, кто лижет задницу. Почитайте Маркса-Ленина.

+++++++++Сами и читайте. Если с первого раза не усвоили. Те, кто спас
страну - молодцы. И памятники поставлены не зря.
Но идиоты этого не понимают. А путь был единственным.

>>
>>
>> +++++++++++++Если честно, то время тратить на спор с вами и доказывать
>> вам очевидное мне жаль. Сорри, может и перестану в споре этом
>> участвовать, думайте что хотите. Действительность это не изменит :)))
>>
>>

> --
> С уважением, Александр.

Материалист-то нонча мелковат пошел. Труслив и плутоват всё больше. А
Вы говорите...

Эх, где же вы, Лукреции-Демокриты? Ну, Амосовы на худой конец?

>
>> Начните хотя бы с этого. Вы поймете, что материя состоит из атомов,
>> электронов и фотонов. И всё! Больше не из чего она не состоит.
>
>> Всё остальное, например ощущения цвета, вкуса, запаха, боли,
>> удовольствия, голода, равновесия..., никакими атомами, электронами и
>> фотонами не являются. Если Вы скажете - что боль или зеленый цвет -
>> это кучка молекул определенной формы, то это будет абсурдным
>> заявлением, потому что у боли нет никакой формы (не говоря уж про
>> цвет, вкус или запах). Если вы скажете, что боль или зеленый цвет -
>> это какой-то процесс, например движение электронов, то опять это
>> абсурд, потому что боль никуда не движется (не говоря уж про цвет,
>> вкус или запах). Нет подобия у этих сущностей. Всё это знает любой
>> студент первого курса любого философского факультета.
>
>
> Слово ФИЛОСОФИЯ состоит из двух частей: ФИЛИО - любовь и СОФИЯ -
> мудрость, таким образом ФИЛОСОФИЯ в переводе на русский язык -
> ЛЮБОМУДРИЕ. Проведя несложные логические рассуждения можно получить,
> что любовь - это когда с кем-то **ешься, а мудрость заключена в мозге.
> Отсюда ФИЛОСОФИЯ переводится на русский язык как МОЗГО**СТВО. (с)
>
>
> :))))))))))))
>

>> дедушки Сталина. "Революцию" делал сброд мерзавцев, воспользовавшихся
>> временной слабостью демократического правительства (в котором своих
>> мерзавцев хватало). "Вчера было рано, завтра будет поздно" - вот слова
>> ихнего пахана. Сами знаете.
>
> +++++++Не пишите чушь! "Революцию делал", вы еще про штурм Зимнего
> расскажите, я прослежусь.
> Не было ррреволюции, как одного акта , и уж точно, что ее не
> большевики делали!

Я Вас не очень понимаю. Точнее совсем не понимаю. Кто же по-вашему
скинул временное правительство? Сами они что ли скинулись? Кто
Учредительное собрание разогнал?

Если Вы скажете, что там были меньшевики, эсеры и прочие подонки, то я
их не разделяю особо. Идеология у всех примерно одинаковая -
коммунизм. То есть концлагерь. Но главную скрипку все равно большевики
играли и главные вурдалаки - Ленин с Троцким.

Заигрывание временного правительства с этой левой шушерой и привело к
перевороту. А потом уж когда эти преступники получили власть, оружие,
финансы, армию и проч. тут уже и начался ацкий шабаш по-полной.

Эсеры, может быть не так страшны были сами по себе, они все-таки хоть
каких-то демократических ценностей придерживались. Но с экономической
точки зрения - это все равно коммунизм, то есть экономика, построенная
по лагерному принципу: всё отнять, а кто больше задницу лижет, тому
может что-нибудь и перепадет от надсмотрщика.

>
> И прежде, чем их обвинять, надо ответить на следующие вопросы:
> 1- Для чего и почему была 1 Мировая?
> 2- Кто и какие цели в мире преследовал, развязывая 1 Мировую.
> 3- Кто и какие цели преследовал в России. Здесь, кстати, надо ответить
> на вопрос кто и зачем убил Николая и его семью.
> 4- Кто и что хотел получить от России и на что выделялись деньги и
> чего реально достигли.

Россия победила в войне. Поэтому какая разница, кто чего хотел? Мы
кстати получали Константинополь и Босфор по итогам войны. Но пятая
колонна, майданутые внесли свои коррективы.

>
> вы или врете, или реально не понимаете сложившуюся тогда ситуацию. И
> валите для отвода глаз все на большевиков, хотя делали революцию не
> они, экономику довели не они, продразверстку ввели до них, управление
> разрушили не они.

В целом в стране было всё не так уж плохо, не смотря даже на ошибки
временного правительства. Экономика работала, крестьяне торговали.
Военное время и смена политической власти конечно сказывались
негативно, но это совершенно естественно. Продразверстка была еще
царем введена, но не путайте её с коммунизмом и государственным
бандитизмом большевиков. Царь и керенский покупали излишки по
фиксированным ценам, и при этом параллельно работал свободный рынок.
Нормы продразверстки были вполне щадящими. А планы по ней никогда не
выполнялись даже наполовину. На деньги крестьяне покупали любые товары
в городе. Всё работало.
Большевики отнимали всё до последнего зернышка причем денег не
платили. Торговлю запретили в принципе - это значит экономика
полностью встала. Промышленность в городе загубили полностью, поэтому
крестьяне не могли ничего купить даже на те фантики которые им
большевики подсовывали.
Дальше больше. Коммунизм может работать только по лагерному принципу,
так что пришлось крестьян загонять в лагеря - колхозы...

> Единственное, что они сделали - это проявили волю к победе,
> организационные способности и нашли правильные лозунги.

Сейчас в Киеве как раз их ученики сидят.

>
> Пока не ответите на перечисленные вопросы я разговаривать с вами на
> исторические темы не буду, вы историю не понимаете. Только
> выдергиваете отдельные факты

Ну Вы свою позицию озвучьте лучше. А то я теряюсь, что Вы от меня
хотите услышать?
Я тоже понять Вас не могу. Как можно оправдывать предателей Родины,
изменников и шпионов, циничных и кровожадных злодеев, ненавидящих всё
русское, ненавидящих народ, разваливших полностью экономику, а потом
на её месте построивших концлагерь?

>
>
>
>> Я про этих подонков уже писал намедни, про то как они отрабатывали
>> немецкие денежки и предали страну (уже почти победившую в войне),
>> потом сдали немцам полстраны, и два эшелона золота. Потом удержались у
>> власти только благодаря немецким штыкам (красные уже были союзниками с
>> немцами, а белые - в состоянии войны с немцами), и складам с оружием,
>> доставшимся от царской власти (у белых ничего подобного не было).
>> Всё это время шло ограбление деревни, что и привело в 22 году к
>> миллионам крестьянских трупов. Денежки из деревни закачивали в
>> лояльных большевикам зомбированных пролетариев - а попросту говоря
>> трутней (промышленность уже не работала) и в красную армию - а
>> попросту говоря карательные отряды, состоящие из инородцев (латышские
>> стрелки), которым на Россию было абсолютно наср...ть, лишь бы денежки
>> платили.
>
>> По поводу заботы царского правительства о народе я ничего не выдумываю
>> и не вру (не судите о других по себе), а привожу конкретные факты.
>> Поскольку факты Вы читать не любите, потому что там много букафф, то и
>> остаетесь в невежестве. Я приводил уже конкретные факты - только Вы их
>> не стали читать.
>
> Кто и почему убил Николая?

Большевики конечно. С одобрения или даже по настоянию их лучших друзей
немцев.

>> Во первых, их во всяком случае не морили голодом десятилетиями, и
>> миллионами не закапывали в братских могилах. Их не грабили, не
>> отбирали у них последнее, не расстреливали целыми селами, не ссылали
>> на колыму, не облагали непосильными налогами, не отбирали у них землю,
>> не сгоняли в концлагеря, не выгребали хлеб до последнего зернышка, не
>> расстреливали за колоски и не делали из них рабов, работавших за
>> "палочки" на дяденек с маузерами и на чужой земле, и без права даже
>> уехать в город.
>
> ++++++++++Ужас. Вы наверное из крестьян, я таких злых уже видел.
> Все, что выше обусловлено объективными внешними обстоятельствами. И в
> этом вины большевиков мало. Да вранья у вас много опять.

В чем вранье-то? Голода не было? Миллионов трупов не было? Запрета на
торговлю не было? Изъятия скотины, картошки, зерна до последней крошки
не было? Крестьянских войн не было? Концлагерей не было? Тухачевский
крестьян газами не травил? Карательных отрядов не было? Десятилетий
всеобщего голода не было? Лучших, самых трудолюбивых крестьян -
кулаков не истребили полностью? Землю у крестьян не отняли? За
"палочки" на чужой земле работать не заставили? За колоски не
истребляли? Паспорта не отнимали?

>> Важно какие лозунги у
>> них были. Отнять всё до зернышка и выдавать только тем, кто
>> пресмыкается и лижет задницу комиссарам, остальных уморить голодом,
>> расстрелять и сослать на каторжные работы.
>
> ++++++++++++++Вы разделяйте свои художественные вымыслы и факты.

Это основной принцип коммунизма: всё отнять, а потом распределять
только тем, кто лижет задницу. Почитайте Маркса-Ленина.

>
>
> +++++++++++++Если честно, то время тратить на спор с вами и доказывать
> вам очевидное мне жаль. Сорри, может и перестану в споре этом
> участвовать, думайте что хотите. Действительность это не изменит :)))
>
>

Fri, 21 Mar 2014 02:40:08 +0300 от Александр Рахманин < rakhman***@g*****.com
>:
>
>Если Вы хоть чуть-чуть разбираетесь в философии, то Вы исключение. В
>моей практике это первый случай. Обычно материалисты - это просто
>атеисты, ни одной книжки по философии в глаза не видевшие. Что такое
>"идеальное" они вообще никогда не скажут, но то что Бога нет - это уж
>завсегда.

Не првезло Вам. Постоянно общаюсь с такими же прокопчёнными материалистами
и убеждёнными атеистами, как я. Всё как-то попадаются ОЧЕНЬ образованные,
начитанные и мыслящие, не прочь поразмышлять и в области философии.
Ещё раз полностью перечитал написанное Вами (даже не поленился 2 раза,
честное слово),
такая же история: мне понятны все Ваши мысли, но ничего нового и не
убедительно.
А так как спор этот бесплоден, то я как подлый материалист скажу лишь,
что у вас огромная куча ошибочных утверждений,выдаваемых Вами за истину,
но где и каких не покажу, а спорить больше не хочу, время дорого и даже
бессценно.
Работайте над ошибками :-р
Удачи!

С Уважением,
Дмитрий

>Представляют они его обычно пожилым дяденькой на тучке.
>>
>>> Для материалиста главное что Бога нет,
>>
>> Для материалиста главное, что первична материя
>>
>>> а человек - это всего лишь кучка молекул
>>
>> Да, но благодаря высокой организации этой материи физические, химические
и
>> пр.
>> наисложнейшие процессы и взаимопревращения энергий, полей и веществ
>> генерируют
>> такие вторичные свойства материи, как чувства, мысли и т.п.
>
>
>
>
>
>Что такое сложность? Вы сами-то понимаете что это такое? Это
>бессмысленное понятие, не означающее ничего. Можно например сказать,
>что это когда молекул много. То есть обычная кучка молекул только
>большая.
>
>По этой причине критерий "сложности" никаким образом не может служить
>критерием наличия субъективных переживаний.
>
>Какой бы ни была сложной материя, она останется набором атомов,
>электронов и фотонов. И всё! "Зеленого" или "красного" в этом наборе
>атомов не прибавится никогда, какой бы большой ни была эта кучка.
>Потому что ощущение зелени - это не атомы и не фотоны.
>
>Вот для этого и надо изучать философию. Я еще раз Вам даю ссылку на
>"квалиа":
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B0
>
>Начните хотя бы с этого. Вы поймете, что материя состоит из атомов,
>электронов и фотонов. И всё! Больше не из чего она не состоит.
>
>Всё остальное, например ощущения цвета, вкуса, запаха, боли,
>удовольствия, голода, равновесия..., никакими атомами, электронами и
>фотонами не являются. Если Вы скажете - что боль или зеленый цвет -
>это кучка молекул определенной формы, то это будет абсурдным
>заявлением, потому что у боли нет никакой формы (не говоря уж про
>цвет, вкус или запах). Если вы скажете, что боль или зеленый цвет -
>это какой-то процесс, например движение электронов, то опять это
>абсурд, потому что боль никуда не движется (не говоря уж про цвет,
>вкус или запах). Нет подобия у этих сущностей. Всё это знает любой
>студент первого курса любого философского факультета.
>
>
>
>
>
>>
>> В это он верит свято и
>>> никаких научных, философских, логических и других аргументов не
>>> приемлет. В большинстве своем он не приемлет аргументов просто потому,
>>> что он их не понимает (в силу своей дремучести).
>>
>> В общем, понятно: материалисты упрямые и дремучие.
>> Хорошо ещё, что на земле есть идеалисты, несущие миру мудрость и
>> просвещение.
>
>
>
>Истину глаголишь!
>
>
>
>>
>>> На сегодняшний день состояние научного знания таково, что говорить о
>>> "первичности" или "вторичности" материи вообще не приходится.
>>
>> Чтоб окончательно поставить точку в этом вопросе,
>
>
>
>Значит Вы все-таки сомневаетесь в непогрешимости Ваших воззрений? Это
>уже радует.
>
>
>
>>надо либо обладать
>> абсолютными знаниями (и это будет победа материализма)
>
>
>
>
>С чего Вы взяли, что это будет победой материализма? Абсолютное знание
>- это Бог и есть в чистом виде, к Вашему сведению.
>
>
>
>
>>, что нереально,
>> (так как век человеческий ограничен (пока?), а знания бесконечны и
требуют
>> бесконечных ресурсов для исследований, обработки. хранения...),
>> либо чтоб сам Бог (или боги, сколько религиозных течений и верований на
>> нашей планете?)
>> предстал пред нами, что тоже, почему-то никак не наблюдается.
>
>
>
>
>
>Опять Вы незнамо что городите. Бог - во всём. На что ни посмотри - всё
>это Бог. Если Вы по скудоумию думаете, что Бог сидит на тучке, то Вы
>неуч и мракобес.
>
>Вы можете думать также, что человек, например, - это результат
>эволюции и собрался из хаоса сам по себе. Вы можете свято верить в
>этот бред, но вот откуда взялись тогда законы физики? Мир не хаотичен,
>а жестко структурирован. В нем действуют жесткие законы физики.
>E=mc^2, уравнения Максвелла, формализм квантовой механики, теория
>струн... Откуда это всё взялось? Само как-то так слепилось? Или
>эволюционировало из праха?
>
>Вот! Это всё и есть Бог!
>
>
>
>
>> Поэтому этот спор материалистов и идеалистов бесплоден не только на
>> сегодняшний день,
>> но и, может быть, нерешаем в принципе.
>
>
>
>
>Опять Вы не правы. Мир познаваем. Это его главное свойство.
>Господь так устроил, что мир не бесконечно сложен - и это есть
>величайшее чудо! И нам позволено свыше узнавать многие закономерности
>окружающего нас физического мира, а также познавать математические
>закономерности и даже закономерности ментальных процессов.
>
>А ведь мир совершенно не обязан подчиняться каким-либо законам вообще!
>А законы физики не обязаны выполняться везде и всегда! Яблоко может
>падать вниз сегодня, но с какой стати оно должно падать вниз завтра?
>Это и есть чудо! Или если оно падает вниз в гостиной, почему оно
>должно падать вниз на кухне? Вот она - милость Божья!
>
>Вот! Это величайшая милость Божья, что законы физики работают
>одинаково везде и всегда! И что они вообще есть! И что они не
>бесконечно сложны, и мы можем их познать нашим ограниченным мозгом и
>записать!
>
>
>
>>
>> В ходу
>>> уже давно такие понятия как "квалиа"
>>> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B0 , из
>>> которых состоит наш чувственный опыт (то есть состоим мы, люди,
>>> человек). Недалеко от квалиа ушли все остальные субъективные
>>> переживания человека: чувства, эмоции, мысли. Также очень важными
>>> являются желания, потребности, воля. Всё это идеальные сущности,
>>> которые даны нам непосредственно, и не откуда не вытекают и не берутся
>>> и не создаются. Они есть и всё. Именно они первичны, предельно реальны
>>> и объективны.
>>
>> Александр, я закоренелый материалист (электроника, IT-железо,
>> телекоммуникации...),
>> до мозга костей, да ещё и убеждённый атеист,
>
>
>
>
>
>Это очень плохо. Надо хотя бы всё-таки как-то стараться скрывать от
>людей свои недостатки.
>
>
>
>
>
>но вот что странно:
>> я прекрасно понимаю ваши мысли с первых 3-х слов каждого нового абзаца,
>> каждый раз не нахожу ничего нового и интересного, а Вы так зациклились
>> на "божественном", что я ещё более утвердился: религия - опиум для
народа.
>>
>> И ниже - бесконечный и непродуктивный спор:
>
>
>
>
>Не думаю, что Вы вообще осилили больше одного абзаца моего текста.
>Видимо на этом месте Вы утомились, и дальше решили замять дискуссию.
>
>А зря. Дочитай Вы до второй половины, у Вас бы возникли действительно
>интересные вопросы.
>
>Например, почему наши ощущения "группируются" или "пакуются" в один
>"контейнер" (иначе называемый "Я" или "сознание индивида"), а не
>"рассыпаются" по множеству независимых "контейнеров"? По какому
>признаку ощущения группируются в единую "картину", и по какому
>признаку "выбирают себе хозяина"?
>Почему ощущения, производимые данным телом ощущаю именно я, а не Вася
>Пупкин, а я сам не могу ощущать себя в теле Васи Пупкина?
>Почему в данном конкретном теле ощущения не группируются в несколько
>"индивидов"? Например, вкус и зрение формировали бы одного "индивида",
> слух и осязание - второго "индивида", а обоняние, равновесие и
>ощущение голода - третьего "индивида"?
>
>Почему, наконец, в двух совершенно одинаковых телах (вплоть до
>молекулы) - разные индивиды?
>
>Вот я сижу в комнате и неожиданно получаю известие, что мое тело
>клонировали с точностью до кварка. И приставы предлагают меня убить,
>потому что где-то там я уже и так существую (в виде клона), а второе
>тело по закону должно быть ликвидировано.
>Я естественно начинаю обзываться ругаться и кусаться, но закон есть
>закон. Приставы убивают меня со словами: "Какая разница, ведь ты всё
>равно существуешь, только в другом городе. Мы тебя через пару дней
>доставим домой. И будешь поживать как прежде."
>
>
>
>
>--
>С уважением, Александр.

Здравствуйте, Александр.

Вы писали 21 марта 2014 г., 3:40:08:

> Начните хотя бы с этого. Вы поймете, что материя состоит из атомов,
> электронов и фотонов. И всё! Больше не из чего она не состоит.

> Всё остальное, например ощущения цвета, вкуса, запаха, боли,
> удовольствия, голода, равновесия..., никакими атомами, электронами и
> фотонами не являются. Если Вы скажете - что боль или зеленый цвет -
> это кучка молекул определенной формы, то это будет абсурдным
> заявлением, потому что у боли нет никакой формы (не говоря уж про
> цвет, вкус или запах). Если вы скажете, что боль или зеленый цвет -
> это какой-то процесс, например движение электронов, то опять это
> абсурд, потому что боль никуда не движется (не говоря уж про цвет,
> вкус или запах). Нет подобия у этих сущностей. Всё это знает любой
> студент первого курса любого философского факультета.

Слово ФИЛОСОФИЯ состоит из двух частей: ФИЛИО - любовь и СОФИЯ -
мудрость, таким образом ФИЛОСОФИЯ в переводе на русский язык -
ЛЮБОМУДРИЕ. Проведя несложные логические рассуждения можно получить,
что любовь - это когда с кем-то **ешься, а мудрость заключена в мозге.
Отсюда ФИЛОСОФИЯ переводится на русский язык как МОЗГО**СТВО. (с)

:))))))))))))