Original Message From: "Stas AV" <exst***@o*****.ru>
>
>> Если "многие" последуют моему примеру и станут свободными художниками, то
>> экономика рухнет,
>
> Раз так боишься за экономику, то тогда надо добровольно согласиться на
> увеличение часов :-))

Допустим согласимся, а что дальше? Опять переворот как в 17-м году,
раскулачивание и коллективизация??:)) Нет, пусть уж худой мир, чем война.
Уставший работник - хреновый работник. Не человек для труда, но труд для
человека, а увеличение часов раб.времени - это дорога в рабовладенческий
строй, при том положении, что научно-технический прогресс за последнее
столетие развивается в геометрической прогрессии.
Достаточно толстосумам умерить денежный аппетит и нет проблем с раб.часами,
а то последние 20 лет, ей-богу, денежная шизофрения какая-то овладела
людьми:)... да и воровать гос.казну надо запретить под страхом смертной
казни:)) - сразу станем самой богатой страной (народ-то производит товар за
копейки, а весь навар в казне) - много можно чего доброго сделать, но
ничего не делается, все озадачены мани-мани-мани..... и ничего не изменится,
так уж устроен человек.:)

>
> - так что пущай работают. А менять шило на мыло вообще не
>> резон.
>
> Почему на мыло, есть конкретная цель, найти другую работу, где будут
> уважать
> твоё право, или вообще как у Павла (что не редкость)

Порядочность и прочее в этом духе, - всегда, по-моему, были большой
редкостью.

> А за одно и отучать работодателя от произвола, нарушения законов.

Ага, отучишь таких:))), - ты их в дверь - они в окно, - как говорится.

С уважением, Виктор.

> Не обязательно кстати увольняться, можно прямо сказать начальству, что
> очень
> устаёшь и не мешало бы срезать избыточные часы, перегрузку с кол-вом
> работы.
> Если не помогает - искать параллельно варианты, если находишь то уже
> увольняться. Вероятно даже что заявление об уволнении сподвигнет
> начальство
> на конструктив (если ты ценный работник) и увольняться не понадобится.
> Более того многие (если не половина) кто судорожно цепляется за рабочее
> место, и по како-то причине теряют его... В обще потом говорят какие
> дураки
> были, и сами не искали, ибо новое место существенно лучше.
> --
> С уважением, Станислав.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Виктор" <vict***@p*****.ru>

> Если "многие" последуют моему примеру и станут свободными художниками, то
> экономика рухнет,

Раз так боишься за экономику, то тогда надо добровольно согласиться на
увеличение часов :-))

- так что пущай работают. А менять шило на мыло вообще не
> резон.

Почему на мыло, есть конкретная цель, найти другую работу, где будут уважать
твоё право, или вообще как у Павла (что не редкость)
А за одно и отучать работодателя от произвола, нарушения законов.
Не обязательно кстати увольняться, можно прямо сказать начальству, что очень
устаёшь и не мешало бы срезать избыточные часы, перегрузку с кол-вом работы.
Если не помогает - искать параллельно варианты, если находишь то уже
увольняться. Вероятно даже что заявление об уволнении сподвигнет начальство
на конструктив (если ты ценный работник) и увольняться не понадобится.
Более того многие (если не половина) кто судорожно цепляется за рабочее
место, и по како-то причине теряют его... В обще потом говорят какие дураки
были, и сами не искали, ибо новое место существенно лучше.

Согласен, пущай работают, главное чтобы нам было комфортно)))

> Если "многие" последуют моему примеру и станут свободными художниками, то
> экономика рухнет, - так что пущай работают. А менять шило на мыло вообще не
> резон.
> С уважением, Виктор.
> Original Message > From: "Павел Говоров" <pgovor***@y*****.ru>;
> > Вот я об этом и говорю, многие жалуются, но никто не увольняется и не
> > пытается
> > найти более подходящее место. А казалось бы, что мешает??? Можно сделать
> > вывод
> > - значит устраивает. Тогда чего жаловаться?)))
> > > :))))
> > > Да, Павел, Ваши бы слова да Богу в уши.:))))
> > > Доводилось мне работать когда-то на фабрике, так там почти все субботы
> > > (наш
> > > законный выходной) работали, при чём за "бесплатно", и попробуй
> > > "дёрнуться" - скажется и на отношении к тебе коллектива, и на зарплате,
и
> > > поставят в связи с "производственной необходимостью" на более вредный
и
> > > дешёвый технологический процесс, и брак на тебя спишут, и ещё много-много
> > > чего. Проходили мы уже это... дошло до того, что начальница просто
> > > пообещала
> > > уволить по 33 ст.т.кодекса, что она и пыталась осуществить всеми
> > > доступными
> > > ей способами.:)))
> > > Да, с волками жить - по волчьи выть, но это правило срабатывает не всегда
> > > и
> > > не везде, к счастью.
> > > С уважением, Виктор.
> > > Original Message > > > From: "Павел Говоров" <pgovor***@y*****.ru>;;
> > > > Все зависит от человека, не хочешь - не перерабатывай, а если кто-то
> > > > позволяет
> > > > садиться себе на шею, то это его личные трудности и жаловаться тут
> > > > можно
> > > > только
> > > > на самого себя, А вообще могут быть хорошие взаимоотношения с
> > > > работодателем (как,
> > > > например у меня) если действительно надо, я и задержаться на работе
> > > > могу
> > и
> > > > в
> > > > выходной день в чем-то поучаствовать, но я знаю, что когда мне будет
> > > > нужно
> > > > и
> > > > загруженность позволит я уйду на пол дня раньше без какого-либо
> > > > влияния
> > на
> > > > ЗП.
> > > > Кто-то скажет, что мне повезло. А я скажу, что каждый сам кузнец
> > > > своего
> > > > счастья.
> > > > Надо ценить себя и работодатель ответит тем же, а если нет, то такого
> > > > работодателя
> > > > - в топку)))
> > > > > :))
> > > > > Дело не том, что увеличение рабочей недели до 60 часов в современной
> > > > > России
> > > > > возможно или невозможно:), а в том какие замашки у наших
> > > > > рабовладельцев(!)...,
> > > > > :)) а ведь когда-то нам внушали, что дедушка Ленин хотел сделать
> > > > > рабочий
> > > > > день по 6 часов, а чиновникам по 4 часа.
> > > > > Да, на бумаге у нас 40 часовая раб.неделя и остаётся она только на
> > > > > заводах
> > > > и
> > > > > фабриках (и то, - негласно перерабатывают), а по факту все мои
> > > > > знакомые
> > > > > работают гораздо больше, чем по 40 часов в неделю.
> > > > > Меняются только вывески, а суть остаётся из века в век.:)
> > > > > Да, что далеко ходить, - мои дети не один год работали не только
по
> > > > > 60
> > в
> > > > > неделю, но и больше (сейчас 12 часов в день для них выпадает редко
-
> > > > > поменяли работодателей).
> > > > > С уважением, Виктор.
> > > > > Original Message > > > > > From: "Stas AV" <stas_***@m*****.ru>;;;
> > > > > > Увеличение рабочей недели до 60 часов в современной России
> > > > > > невозможно.
> > > > > > Об
> > > > > > этом заявил в среду Дмитрий Медведев на встрече с представителями
> > > > > > профсоюзных организаций. Повышение МРОТа, создание новых рабочих
> > > > > > мест,
> > > > > > цивилизованная политика в отношении иностранцев, желающих
> > > > > > работать
> > в
> > > > > > России, - эти задачи должны быть в поле зрения профсоюзов.
> > > > > >
> > > > > > Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4977644/?frommail=1
> > > > > --
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Если "многие" последуют моему примеру и станут свободными художниками, то
экономика рухнет, - так что пущай работают. А менять шило на мыло вообще не
резон.

С уважением, Виктор.

Original Message From: "Павел Говоров" <pgovor***@y*****.ru>

> Вот я об этом и говорю, многие жалуются, но никто не увольняется и не
> пытается
> найти более подходящее место. А казалось бы, что мешает??? Можно сделать
> вывод
> - значит устраивает. Тогда чего жаловаться?)))
>
>> :))))
>> Да, Павел, Ваши бы слова да Богу в уши.:))))
>> Доводилось мне работать когда-то на фабрике, так там почти все субботы
>> (наш
>> законный выходной) работали, при чём за "бесплатно", и попробуй
>> "дёрнуться" - скажется и на отношении к тебе коллектива, и на зарплате, и
>> поставят в связи с "производственной необходимостью" на более вредный и
>> дешёвый технологический процесс, и брак на тебя спишут, и ещё много-много
>> чего. Проходили мы уже это... дошло до того, что начальница просто
>> пообещала
>> уволить по 33 ст.т.кодекса, что она и пыталась осуществить всеми
>> доступными
>> ей способами.:)))
>> Да, с волками жить - по волчьи выть, но это правило срабатывает не всегда
>> и
>> не везде, к счастью.
>> С уважением, Виктор.
>> Original Message >> From: "Павел Говоров" <pgovor***@y*****.ru>;
>> > Все зависит от человека, не хочешь - не перерабатывай, а если кто-то
>> > позволяет
>> > садиться себе на шею, то это его личные трудности и жаловаться тут
>> > можно
>> > только
>> > на самого себя, А вообще могут быть хорошие взаимоотношения с
>> > работодателем (как,
>> > например у меня) если действительно надо, я и задержаться на работе
>> > могу
> и
>> > в
>> > выходной день в чем-то поучаствовать, но я знаю, что когда мне будет
>> > нужно
>> > и
>> > загруженность позволит я уйду на пол дня раньше без какого-либо
>> > влияния
> на
>> > ЗП.
>> > Кто-то скажет, что мне повезло. А я скажу, что каждый сам кузнец
>> > своего
>> > счастья.
>> > Надо ценить себя и работодатель ответит тем же, а если нет, то такого
>> > работодателя
>> > - в топку)))
>> > > :))
>> > > Дело не том, что увеличение рабочей недели до 60 часов в современной
>> > > России
>> > > возможно или невозможно:), а в том какие замашки у наших
>> > > рабовладельцев(!)...,
>> > > :)) а ведь когда-то нам внушали, что дедушка Ленин хотел сделать
>> > > рабочий
>> > > день по 6 часов, а чиновникам по 4 часа.
>> > > Да, на бумаге у нас 40 часовая раб.неделя и остаётся она только на
>> > > заводах
>> > и
>> > > фабриках (и то, - негласно перерабатывают), а по факту все мои
>> > > знакомые
>> > > работают гораздо больше, чем по 40 часов в неделю.
>> > > Меняются только вывески, а суть остаётся из века в век.:)
>> > > Да, что далеко ходить, - мои дети не один год работали не только по
>> > > 60
> в
>> > > неделю, но и больше (сейчас 12 часов в день для них выпадает редко -
>> > > поменяли работодателей).
>> > > С уважением, Виктор.
>> > > Original Message >> > > From: "Stas AV" <stas_***@m*****.ru>;;
>> > > > Увеличение рабочей недели до 60 часов в современной России
>> > > > невозможно.
>> > > > Об
>> > > > этом заявил в среду Дмитрий Медведев на встрече с представителями
>> > > > профсоюзных организаций. Повышение МРОТа, создание новых рабочих
>> > > > мест,
>> > > > цивилизованная политика в отношении иностранцев, желающих
>> > > > работать
> в
>> > > > России, - эти задачи должны быть в поле зрения профсоюзов.
>> > > >
>> > > > Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4977644/?frommail=1
>> > > --

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Вот я об этом и говорю, многие жалуются, но никто не увольняется и не пытается
найти более подходящее место. А казалось бы, что мешает??? Можно сделать вывод
- значит устраивает. Тогда чего жаловаться?)))

> :))))
> Да, Павел, Ваши бы слова да Богу в уши.:))))
> Доводилось мне работать когда-то на фабрике, так там почти все субботы (наш
> законный выходной) работали, при чём за "бесплатно", и попробуй
> "дёрнуться" - скажется и на отношении к тебе коллектива, и на зарплате, и
> поставят в связи с "производственной необходимостью" на более вредный и
> дешёвый технологический процесс, и брак на тебя спишут, и ещё много-много
> чего. Проходили мы уже это... дошло до того, что начальница просто пообещала
> уволить по 33 ст.т.кодекса, что она и пыталась осуществить всеми доступными
> ей способами.:)))
> Да, с волками жить - по волчьи выть, но это правило срабатывает не всегда и
> не везде, к счастью.
> С уважением, Виктор.
> Original Message > From: "Павел Говоров" <pgovor***@y*****.ru>;
> > Все зависит от человека, не хочешь - не перерабатывай, а если кто-то
> > позволяет
> > садиться себе на шею, то это его личные трудности и жаловаться тут можно
> > только
> > на самого себя, А вообще могут быть хорошие взаимоотношения с
> > работодателем (как,
> > например у меня) если действительно надо, я и задержаться на работе могу
и
> > в
> > выходной день в чем-то поучаствовать, но я знаю, что когда мне будет нужно
> > и
> > загруженность позволит я уйду на пол дня раньше без какого-либо влияния
на
> > ЗП.
> > Кто-то скажет, что мне повезло. А я скажу, что каждый сам кузнец своего
> > счастья.
> > Надо ценить себя и работодатель ответит тем же, а если нет, то такого
> > работодателя
> > - в топку)))
> > > :))
> > > Дело не том, что увеличение рабочей недели до 60 часов в современной
> > > России
> > > возможно или невозможно:), а в том какие замашки у наших
> > > рабовладельцев(!)...,
> > > :)) а ведь когда-то нам внушали, что дедушка Ленин хотел сделать рабочий
> > > день по 6 часов, а чиновникам по 4 часа.
> > > Да, на бумаге у нас 40 часовая раб.неделя и остаётся она только на
> > > заводах
> > и
> > > фабриках (и то, - негласно перерабатывают), а по факту все мои знакомые
> > > работают гораздо больше, чем по 40 часов в неделю.
> > > Меняются только вывески, а суть остаётся из века в век.:)
> > > Да, что далеко ходить, - мои дети не один год работали не только по 60
в
> > > неделю, но и больше (сейчас 12 часов в день для них выпадает редко -
> > > поменяли работодателей).
> > > С уважением, Виктор.
> > > Original Message > > > From: "Stas AV" <stas_***@m*****.ru>;;
> > > > Увеличение рабочей недели до 60 часов в современной России невозможно.
> > > > Об
> > > > этом заявил в среду Дмитрий Медведев на встрече с представителями
> > > > профсоюзных организаций. Повышение МРОТа, создание новых рабочих мест,
> > > > цивилизованная политика в отношении иностранцев, желающих работать
в
> > > > России, - эти задачи должны быть в поле зрения профсоюзов.
> > > >
> > > > Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4977644/?frommail=1
> > > --
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Павел Говоров" <pgovor***@y*****.ru>

> Все зависит от человека, не хочешь - не перерабатывай, а если кто-то
> позволяет
> садиться себе на шею, то это его личные трудности и жаловаться тут можно
> только
> на самого себя, А вообще могут быть хорошие взаимоотношения с
> работодателем (как,
> например у меня) если действительно надо, я и задержаться на работе могу и
> в
> выходной день в чем-то поучаствовать, но я знаю, что когда мне будет нужно
> и
> загруженность позволит я уйду на пол дня раньше без какого-либо влияния на
> ЗП.
> Кто-то скажет, что мне повезло. А я скажу, что каждый сам кузнец своего
> счастья.
> Надо ценить себя и работодатель ответит тем же, а если нет, то такого
> работодателя
> - в топку)))

В точку! :-)

:))))
Да, Павел, Ваши бы слова да Богу в уши.:))))
Доводилось мне работать когда-то на фабрике, так там почти все субботы (наш
законный выходной) работали, при чём за "бесплатно", и попробуй
"дёрнуться" - скажется и на отношении к тебе коллектива, и на зарплате, и
поставят в связи с "производственной необходимостью" на более вредный и
дешёвый технологический процесс, и брак на тебя спишут, и ещё много-много
чего. Проходили мы уже это... дошло до того, что начальница просто пообещала
уволить по 33 ст.т.кодекса, что она и пыталась осуществить всеми доступными
ей способами.:)))
Да, с волками жить - по волчьи выть, но это правило срабатывает не всегда и
не везде, к счастью.

С уважением, Виктор.

Original Message From: "Павел Говоров" <pgovor***@y*****.ru>

> Все зависит от человека, не хочешь - не перерабатывай, а если кто-то
> позволяет
> садиться себе на шею, то это его личные трудности и жаловаться тут можно
> только
> на самого себя, А вообще могут быть хорошие взаимоотношения с
> работодателем (как,
> например у меня) если действительно надо, я и задержаться на работе могу и
> в
> выходной день в чем-то поучаствовать, но я знаю, что когда мне будет нужно
> и
> загруженность позволит я уйду на пол дня раньше без какого-либо влияния на
> ЗП.
> Кто-то скажет, что мне повезло. А я скажу, что каждый сам кузнец своего
> счастья.
> Надо ценить себя и работодатель ответит тем же, а если нет, то такого
> работодателя
> - в топку)))
>
>> :))
>> Дело не том, что увеличение рабочей недели до 60 часов в современной
>> России
>> возможно или невозможно:), а в том какие замашки у наших
>> рабовладельцев(!)...,
>> :)) а ведь когда-то нам внушали, что дедушка Ленин хотел сделать рабочий
>> день по 6 часов, а чиновникам по 4 часа.
>> Да, на бумаге у нас 40 часовая раб.неделя и остаётся она только на
>> заводах
> и
>> фабриках (и то, - негласно перерабатывают), а по факту все мои знакомые
>> работают гораздо больше, чем по 40 часов в неделю.
>> Меняются только вывески, а суть остаётся из века в век.:)
>> Да, что далеко ходить, - мои дети не один год работали не только по 60 в
>> неделю, но и больше (сейчас 12 часов в день для них выпадает редко -
>> поменяли работодателей).
>> С уважением, Виктор.
>> Original Message >> From: "Stas AV" <stas_***@m*****.ru>;
>> > Увеличение рабочей недели до 60 часов в современной России невозможно.
>> > Об
>> > этом заявил в среду Дмитрий Медведев на встрече с представителями
>> > профсоюзных организаций. Повышение МРОТа, создание новых рабочих мест,
>> > цивилизованная политика в отношении иностранцев, желающих работать в
>> > России, - эти задачи должны быть в поле зрения профсоюзов.
>> >
>> > Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4977644/?frommail=1
>> --

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Все зависит от человека, не хочешь - не перерабатывай, а если кто-то позволяет
садиться себе на шею, то это его личные трудности и жаловаться тут можно только
на самого себя, А вообще могут быть хорошие взаимоотношения с работодателем (как,
например у меня) если действительно надо, я и задержаться на работе могу и в
выходной день в чем-то поучаствовать, но я знаю, что когда мне будет нужно и
загруженность позволит я уйду на пол дня раньше без какого-либо влияния на ЗП.
Кто-то скажет, что мне повезло. А я скажу, что каждый сам кузнец своего счастья.
Надо ценить себя и работодатель ответит тем же, а если нет, то такого работодателя
- в топку)))

> :))
> Дело не том, что увеличение рабочей недели до 60 часов в современной России
> возможно или невозможно:), а в том какие замашки у наших
> рабовладельцев(!)...,
> :)) а ведь когда-то нам внушали, что дедушка Ленин хотел сделать рабочий
> день по 6 часов, а чиновникам по 4 часа.
> Да, на бумаге у нас 40 часовая раб.неделя и остаётся она только на заводах
и
> фабриках (и то, - негласно перерабатывают), а по факту все мои знакомые
> работают гораздо больше, чем по 40 часов в неделю.
> Меняются только вывески, а суть остаётся из века в век.:)
> Да, что далеко ходить, - мои дети не один год работали не только по 60 в
> неделю, но и больше (сейчас 12 часов в день для них выпадает редко -
> поменяли работодателей).
> С уважением, Виктор.
> Original Message > From: "Stas AV" <stas_***@m*****.ru>;
> > Увеличение рабочей недели до 60 часов в современной России невозможно. Об
> > этом заявил в среду Дмитрий Медведев на встрече с представителями
> > профсоюзных организаций. Повышение МРОТа, создание новых рабочих мест,
> > цивилизованная политика в отношении иностранцев, желающих работать в
> > России, - эти задачи должны быть в поле зрения профсоюзов.
> >
> > Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4977644/?frommail=1
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Виктор" <vict***@p*****.ru>

> :))
> Дело не том, что увеличение рабочей недели до 60 часов в современной
> России
> возможно или невозможно:), а в том какие замашки у наших
> рабовладельцев(!)...,

Да такое дело имеет место быть, особенно в кризисные времена когда избыток
работников.
У япов кстати ещё хуже, не знаю на законном уровне или нет - отпуск больше
недели будет большим риском что тебя уволят.

:))
Дело не том, что увеличение рабочей недели до 60 часов в современной России
возможно или невозможно:), а в том какие замашки у наших
рабовладельцев(!)...,

:)) а ведь когда-то нам внушали, что дедушка Ленин хотел сделать рабочий
день по 6 часов, а чиновникам по 4 часа.

Да, на бумаге у нас 40 часовая раб.неделя и остаётся она только на заводах и
фабриках (и то, - негласно перерабатывают), а по факту все мои знакомые
работают гораздо больше, чем по 40 часов в неделю.

Меняются только вывески, а суть остаётся из века в век.:)

Да, что далеко ходить, - мои дети не один год работали не только по 60 в
неделю, но и больше (сейчас 12 часов в день для них выпадает редко -
поменяли работодателей).

С уважением, Виктор.

Original Message From: "Stas AV" <stas_***@m*****.ru>

> Увеличение рабочей недели до 60 часов в современной России невозможно. Об
> этом заявил в среду Дмитрий Медведев на встрече с представителями
> профсоюзных организаций. Повышение МРОТа, создание новых рабочих мест,
> цивилизованная политика в отношении иностранцев, желающих работать в
> России, - эти задачи должны быть в поле зрения профсоюзов.
>
> Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4977644/?frommail=1
>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru