Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2009-09-30

Re: SamLab.ws - !Важно! Раскрыт фармакологический картель, ответственный за H1N1

Возможно, многие уже читали, но я "продублирую" на всякий случай (и пусть
кто скажет, что не в тему!:)

http://aif.ua/articles/article.aspx?IssueId=603&ArticleId=7363

Виктор

From: "Alex" <alexart***@y*****.ru>
Sent: Wednesday, September 30, 2009 2:18 AM

> Это не точная информация.
>
> Каков % работающих пенсионеров сейчас?
> Насколько % работающих пенсионеров растет при увеличении активного периода
> трудоспособности и продолжительности жизни?
>
> Т.е. количество трудоспособного и трудящегося населения вырастет, не
> смотря
> на то, что многие уже будет получать пению.
>
> На одну пенсию сейчас довольно сложно прожить.
>
> Работающий пенсионер точно так же, как и все остальные платит не только
> подоходный налог, пополняя казну, а с него платятся налоги на ФОТ
> организацией по полной программе, включая пенсионный фонд.
>
> А при мизерном размере пенсий в нашей стране, ситуация практически
> выглядит
> так, что с работающего пенсионера государство совокупно (подоходный,
> пенсионный, НДС на ФОТ (который не идет к зачету) и так
> далее), -государство
> получает примерно столько, сколько возвращает ему пенсией.
>
> Такая картинка примерно до тех пор, пока размер пенсии равен полвине
> заработка пенсионера. Если пенсия будет больше половины заработка
> пенсионера
> - государство в минусе, а если меньше, то еще и в плюсе.
>
> При желании это можно расписать в цифрах.
>
> Не говоря уже о том, что пенсионер тратит не только пенсию, а еще
> зарплату -
> стимулируя рост экономики своим потреблением, с чего государство еще
> получает налоги с организаций, где пенсионер потратил свою зарплату, а не
> только пенсию.
>
> Заранее Благодарю, с Уважением, Александр.
>
> "Никогда не приписывайте злонамеренности тому, что вполне может быть
> объяснено глупостью."
>
> -----Original Message> From: Корнеенков Алексей Анатольевич [mailto:AK-Alex***@y*****.ru]
> Sent: Tuesday, September 29, 2009 6:24 PM
> To: science.news.bessmertie (17128)
> Subject: Re: SamLab.ws - !Важно! Раскрыт фармакологический картель,
> ответственный за H1N1
>
> 29.09.09, 14:18, "Igor Artyuhov" <artyuh***@m*****.ru>:
>
>> 29 сентября 2009 г. 11:16 пользователь Корнеенков Алексей Анатольевич <
>> AK-Alex***@y*****.ru> написал:
>> > Есть у меня экономическое образование.
>> > <...>
>> > Сделаю уточнение - рост ТРУДОСПОСОБНОГО населения!!! Наши же попытки
>> > продлить
>> > продолжительность жизни приводят к росту пенсионеров, тормозящих
> развитие
>> > экономики!!!
>> Это распространённое заблуждение. Непредвзятый анализ показывает, что
>> адекватные методы противодействия старению приводят к продлению
>> *активного*периода жизни;Продолжительность старческой инвалидности
>> остаётся примерно
>> постоянной, или, даже, несколько сокращается. В любом случае, отношение
>> трудоспособного периода к нетрудоспособному улучшается.
>> Игорь Артюхов.
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>
> Согласен, описанная мною схема носит упрощенный характер.
>
> Под "трудоспособным" населением я подразумевал прежде всего не достигших
> пенсионного
> возраста людей!
> Пенсионному фонду все равно на что пенсионер тратит свои деньги - на
> лекарства
> или на туризм.
> Важно то, что социальные выплаты растут быстрее, чем доходы работающих.
> Государство также не оставляет сей факт без внимания, увеличивая
> пенсионный
> возраст...
>
> Я старался изложить мысль максимально кратко. Т.к. эта информация лежит
> немножко
> за пределами тематики данной рассылки.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2009-09-30 21:27:17 (#912685)

Экономическая эффективность

Здравствуйте, Alex.
Good morning, afternoon, evening, Alex.
Wednesday, September 30, 2009
Вы писали 30 сентября 2009 г., 2:18:46:
You wrote 30.09.2009, 2:18:46:

Необходимо еще учесть, что
- эффективность работы человека старшего возраста в целом ниже,
чем молодого (больше больничных, пенсионные отпуска
и т.д., да и физически уже не всю работу могут выполнять)

- на соцобеспечение государства ложиться дополнительная нагрузка
(бесплатные лекарства, льготы по оплатам коммунальных
услуг, проездов и т.д., увеличение количества часов
пребывания в стационарах с бесплатным лечением и
т.д.)

- количество инвалидов тоже будет расти и жить они будут дольше.

- в % соотношении доля пенсионеров в различных странах составляет от
2% :-) до 16%. А если их будет больше ИМХО
соцобеспечение рухнет...

- где-то есть данные насколько предлагаемые методики увеличения
продолжительности жизни увеличивают работоспособный
период и насколько пенсионный (пропорционально ИМХО или
даже пенсионный больше). Конечно,, пенсионный возраст
устанавливает государство, но....

- применение технологий продления жизни тоже стоит денег, и часть
расходов неминуемо ляжет на государство...

- может я еще что--то забыл? :-)

A> Это не точная информация.

A> Каков % работающих пенсионеров сейчас?
A> Насколько % работающих пенсионеров растет при увеличении активного периода
A> трудоспособности и продолжительности жизни?

A> Т.е. количество трудоспособного и трудящегося населения вырастет, не смотря
A> на то, что многие уже будет получать пению.

A> На одну пенсию сейчас довольно сложно прожить.

A> Работающий пенсионер точно так же, как и все остальные платит не только
A> подоходный налог, пополняя казну, а с него платятся налоги на ФОТ
A> организацией по полной программе, включая пенсионный фонд.

A> А при мизерном размере пенсий в нашей стране, ситуация практически выглядит
A> так, что с работающего пенсионера государство совокупно (подоходный,
A> пенсионный, НДС на ФОТ (который не идет к зачету) и так далее), -государство
A> получает примерно столько, сколько возвращает ему пенсией.

A> Такая картинка примерно до тех пор, пока размер пенсии равен полвине
A> заработка пенсионера. Если пенсия будет больше половины заработка пенсионера
A> - государство в минусе, а если меньше, то еще и в плюсе.

A> При желании это можно расписать в цифрах.

A> Не говоря уже о том, что пенсионер тратит не только пенсию, а еще зарплату
-
A> стимулируя рост экономики своим потреблением, с чего государство еще
A> получает налоги с организаций, где пенсионер потратил свою зарплату, а не
A> только пенсию.

A> Заранее Благодарю, с Уважением, Александр.
A>
A> "Никогда не приписывайте злонамеренности тому, что вполне может быть
A> объяснено глупостью."

A> -----Original MessageA> From: Корнеенков Алексей Анатольевич [mailto:AK-Alex***@y*****.ru]
A> Sent: Tuesday, September 29, 2009 6:24 PM
A> To: science.news.bessmertie (17128)
A> Subject: Re: SamLab.ws - !Важно! Раскрыт фармакологический картель,
A> ответственный за H1N1

A> 29.09.09, 14:18, "Igor Artyuhov" <artyuh***@m*****.ru>:

>> 29 сентября 2009 г. 11:16 пользователь Корнеенков Алексей Анатольевич <
>> AK-Alex***@y*****.ru> написал:
>> > Есть у меня экономическое образование.
>> > <...>
>> > Сделаю уточнение - рост ТРУДОСПОСОБНОГО населения!!! Наши же попытки
>> > продлить
>> > продолжительность жизни приводят к росту пенсионеров, тормозящих
A> развитие
>> > экономики!!!
>> Это распространённое заблуждение. Непредвзятый анализ показывает, что
>> адекватные методы противодействия старению приводят к продлению
>> *активного*периода жизни;Продолжительность старческой инвалидности
>> остаётся примерно
>> постоянной, или, даже, несколько сокращается. В любом случае, отношение
>> трудоспособного периода к нетрудоспособному улучшается.
>> Игорь Артюхов.
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

A> Согласен, описанная мною схема носит упрощенный характер.

A> Под "трудоспособным" населением я подразумевал прежде всего не достигших
A> пенсионного
A> возраста людей!
A> Пенсионному фонду все равно на что пенсионер тратит свои деньги - на
A> лекарства
A> или на туризм.
A> Важно то, что социальные выплаты растут быстрее, чем доходы работающих.
A> Государство также не оставляет сей факт без внимания, увеличивая пенсионный
A> возраст...

A> Я старался изложить мысль максимально кратко. Т.к. эта информация лежит
A> немножко
A> за пределами тематики данной рассылки.

A> --
A> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

A> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

A> --
A> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

A> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

--

С уважением, Кондратьев С.В.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Wednesday, September 30, 2009 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2009-09-30 08:46:46 (#911996)

Re: SamLab.ws - !Важно! Раскрыт фармакологический картель, ответственный за H1N1

Это не точная информация.

Каков % работающих пенсионеров сейчас?
Насколько % работающих пенсионеров растет при увеличении активного периода
трудоспособности и продолжительности жизни?

Т.е. количество трудоспособного и трудящегося населения вырастет, не смотря
на то, что многие уже будет получать пению.

На одну пенсию сейчас довольно сложно прожить.

Работающий пенсионер точно так же, как и все остальные платит не только
подоходный налог, пополняя казну, а с него платятся налоги на ФОТ
организацией по полной программе, включая пенсионный фонд.

А при мизерном размере пенсий в нашей стране, ситуация практически выглядит
так, что с работающего пенсионера государство совокупно (подоходный,
пенсионный, НДС на ФОТ (который не идет к зачету) и так далее), -государство
получает примерно столько, сколько возвращает ему пенсией.

Такая картинка примерно до тех пор, пока размер пенсии равен полвине
заработка пенсионера. Если пенсия будет больше половины заработка пенсионера
- государство в минусе, а если меньше, то еще и в плюсе.

При желании это можно расписать в цифрах.

Не говоря уже о том, что пенсионер тратит не только пенсию, а еще зарплату -
стимулируя рост экономики своим потреблением, с чего государство еще
получает налоги с организаций, где пенсионер потратил свою зарплату, а не
только пенсию.

Заранее Благодарю, с Уважением, Александр.

"Никогда не приписывайте злонамеренности тому, что вполне может быть
объяснено глупостью."

-----Original MessageFrom: Корнеенков Алексей Анатольевич [mailto:AK-Alex***@y*****.ru]
Sent: Tuesday, September 29, 2009 6:24 PM
To: science.news.bessmertie (17128)
Subject: Re: SamLab.ws - !Важно! Раскрыт фармакологический картель,
ответственный за H1N1

29.09.09, 14:18, "Igor Artyuhov" <artyuh***@m*****.ru>:

> 29 сентября 2009 г. 11:16 пользователь Корнеенков Алексей Анатольевич <
> AK-Alex***@y*****.ru> написал:
> > Есть у меня экономическое образование.
> > <...>
> > Сделаю уточнение - рост ТРУДОСПОСОБНОГО населения!!! Наши же попытки
> > продлить
> > продолжительность жизни приводят к росту пенсионеров, тормозящих
развитие
> > экономики!!!
> Это распространённое заблуждение. Непредвзятый анализ показывает, что
> адекватные методы противодействия старению приводят к продлению
> *активного*периода жизни;Продолжительность старческой инвалидности
> остаётся примерно
> постоянной, или, даже, несколько сокращается. В любом случае, отношение
> трудоспособного периода к нетрудоспособному улучшается.
> Игорь Артюхов.
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Согласен, описанная мною схема носит упрощенный характер.

Под "трудоспособным" населением я подразумевал прежде всего не достигших
пенсионного
возраста людей!
Пенсионному фонду все равно на что пенсионер тратит свои деньги - на
лекарства
или на туризм.
Важно то, что социальные выплаты растут быстрее, чем доходы работающих.
Государство также не оставляет сей факт без внимания, увеличивая пенсионный
возраст...

Я старался изложить мысль максимально кратко. Т.к. эта информация лежит
немножко
за пределами тематики данной рассылки.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2009-09-30 02:20:41 (#911910)

Re[2]: SamLab.ws - !Важно! Раскрыт фармакологический картель, ответственный за H

Здравствуйте, Igor.
Good morning, afternoon, evening, Igor.
Wednesday, September 30, 2009
Вы писали 29 сентября 2009 г., 14:18:45:
You wrote 29.09.2009, 14:18:45:

Игорь, а можно ссылочку на подобный анализ или хотя бы
подрбнее описание как именно он проводился и что при этом
учитывалось... Меня что-то терзают смутные сомнения...

I> 29 сентября 2009 г. 11:16 пользователь Корнеенков Алексей Анатольевич <
AK-Alex***@y*****.ru>> написал:

>> Есть у меня экономическое образование.
>> <...>
>> Сделаю уточнение - рост ТРУДОСПОСОБНОГО населения!!! Наши же попытки
>> продлить
>> продолжительность жизни приводят к росту пенсионеров, тормозящих развитие
>> экономики!!!

I> Это распространённое заблуждение. Непредвзятый анализ показывает, что
I> адекватные методы противодействия старению приводят к продлению
I> *активного*периода жизни;Продолжительность старческой инвалидности
I> остаётся примерно
I> постоянной, или, даже, несколько сокращается. В любом случае, отношение
I> трудоспособного периода к нетрудоспособному улучшается.

I> Игорь Артюхов.

I> --
I> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

I> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

--

С уважением, Кондратьев С.В.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Wednesday, September 30, 2009 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2009-09-30 01:26:59 (#911900)