Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2006-06-19

Re[9]: Месяц принимал ДГЭА. Сделал анализ.

> В связи с ДГЭА и проч. гормонами, все-таки для меня остается не ясным такой
> вопрос: снижается ли производство собственных гормонов у здоровых людей,
> которые осуществляют разумную гормоно-заместительную терапию?
Что значит разумная гормонозаместительная терапия у здоровых людей?
Зачем ее проводить здоровым людям? Конечно будет происходить снижение
синтеза собственных гормонов, а величина снижения будет зависеть от разумности.
Терапия называется заместительной потому, что замещает недостаток.
Что мы замещаем у здоровых людей?

> Я читал, что искусственный гормон роста увеличивает произвоство эндогенного
> HGH, однако меня терзают смутные сомнения по поводу этой информации.
Применение СТГ, как средства против старения уже закрыт меди-
цинским сообществом.

> Какие мысли есть по этому поводу?
На разных этапаж жизни гормоны играют разную роль. Если вначале
жизни они участвуют в формировании организма, то на более позд-
них стадиях участвуют в поддержании здоровья. Поэтому генетически
детерминированы другие уровни концентрации в кровотоке.

> Успехов,
> Роман Шеин.
> +380 97 378 02 40
> Skype: romanshein VoipStunt: shein

С уважением,
Леонид Шуляк

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2006-06-19 18:28:24 (#562728)

БАДам запретили притворятся лекарствами

Для ознакомления:

www.cbio.ru/v5/modules/sections/index.php?op=viewarticle&artid=1803

С уважением,
Леонид Шуляк

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2006-06-19 17:19:09 (#562707)

Re[8]: Месяц принимал ДГЭА. Сделал анализ.

В связи с ДГЭА и проч. гормонами, все-таки для меня остается не ясным такой
вопрос: снижается ли производство собственных гормонов у здоровых людей,
которые осуществляют разумную гормоно-заместительную терапию?

Я читал, что искусственный гормон роста увеличивает произвоство эндогенного
HGH, однако меня терзают смутные сомнения по поводу этой информации.

Какие мысли есть по этому поводу?

Успехов,
Роман Шеин.
+380 97 378 02 40
Skype: romanshein VoipStunt: shein

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   "Roman Shein" 2006-06-19 16:56:01 (#562697)

Re[9]: Месяц принимал ДГЭА. Сделал анализ.

>> 2. Тест Алкор-Био лучше не использовать. Технология опре-
>> деления устарела. Даже на своем сайте они ищут инвестицию,
>> чтобы заняться новой технологией - усиленной хемилю-
>> минесценсией. По этой технологии надо и Вам определять.
>> www.rvf.ru/rus/rvf.php?id=6&id1=expos&eid=227
> Все понятно. Но тут есть для меня пара преимуществ:
> -во первых очень близко к работе;
> -низкая стоимость теста (150р) :)
Юрий! Здесь преимуществ никаких нет. Вы просто покупаете
дешево ведро для воды с дыркой. Если Вы покупаете дорогие
добавки постарайтесь и контроль провести качественно.
> Интересно какую _максимальную_ погрешность дает этот метод.
Погрешность методов дается в инструкциях, но это касается
измерения в лаборатории, но мы не знаем погрешность между
разными лабораториями, измеряющих разными технологиями:
- ИФА - иммуноферментный аналих
- усиленная иммунохемолюминесценсия
- электрохемилюминесценсия
- радиоиммноанализ (использует ЛЕФ) ,
с использованием наборов разных производителей. Используются
моноклональные или поликлональные (которые дают перекрест при
определении с другими подобными веществами).
ОДИН ВЫХОД ИЗМЕРЯЙТЕ ТОЛЬКО В ОДНОЙ ЛАБОРАТОРИ (ДО И ПОСЛЕ ПРИЕМА)
использующей современную технологию и Вы получите
1. Норму и ее среднюю величину для Вашего возраста (в узком
возрастном диапазоне).
2. Получите достоверный результат, так как моноклональные антитела
не дадут перекрест с другими веществами в сыворотке.
3. Современные технологии это полностью автоматизированный процесс
в котором не участвует человек, что резко повышает достоверность
анализа.

> Вообще я планирую, для начала, довести ДГЭА-С до _нижней_ границы
> рекомендованной ЛЕФ, это около 400 мкг/дл. Думаю эту цифру можно будет
> скорректировать с поправкой на максимальной погрешности теста.

Я не знаю зачем, и до чего надо доводить, это другой вопрос.
Мы обсуждаем по Вашей просьбе тесты. Вы написали в первом письме,
что референсные значения у нас сильно различаются. Я пытаюсь Вам
объяснить причины. Возможно у Вас ДГЭА-С выше не только нижней
границы Вашей возрастной нормы, но и Выше средней величины нормы
(медианы). Скорректировать адекватно с нормами ЛЕФ трудно. Вы
использовали технологию определения ДГЭА-С (по причине близости к
работе и небольшой стоимости) середины 80-х годов и померяли до
и после применения в разных лабораториях.
На современных анализаторах исследования ДГЭА-С будет стоить
200-250 руб. (в Москве).

> А прогрессивные методики я поищу. Только боюсь они будут стоить гараздо дороже.
Но будет достоверный результат контроля.
> Первый раз я сдавал тест в мед центре
> "Адмиралтейские верфи", стоимость 220р. Можно позвонить, узнать метод определения...
Звонить не надо там тоже экономят деньги. На инвестициях в здоровье
экономить нельзя. Лечиться будет стоить дороже, если еще будет
возможно.

Схема, которую предложил Станислав подходит, только все де-
лайте в одной лаборатории и современными методами.
Если видите в интернете (например ЛЕФ), нормы то тоже надо
понимать какими методами делали, как установили нормы. В
одном случае они говорят о нормах ДГЭА-С, в другом о ДГЭА.

Если есть интерес можно дальше вести переписку по вопросам
диагностики. Я профессионально занимаюсь внедрением новых
диагностических технологий и специализируюсь на выявлении
ранних возрастных изменеий с целью дальнейшей коррекции
и профилактики основных возрастных патологий.

С уважением,
Леонид Шуляк

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2006-06-19 16:04:13 (#562688)

Магнитные частицы

Вот, на вопрос Игоря подсказали Однокурсники. Кому интерсно - персонально
перешлю вложения.

С уважением, Александр А.
alexart***@y*****.ru

-----Original MessageFrom: ivliev-ale***@y*****.ru [mailto:ivliev-ale***@y*****.ru]
Sent: Monday, June 19, 2006 8:44 AM
To: alexart***@y*****.ru
Subject: Re: Запрос

>Можете дать свое заключение о О хм формуле, принципах действия и >> вообще
серьезности настоящей информации: > >См., напр.,
http://www.kosef.re.kr/community/suica/upload/297_8.pdf >

Мне кажется информация серьезная в том смысле, что на данном этапе развития
экспериментальных методик такое вполне возможно. Как в любой рекламной
брошюре все сложности сглажены, реальные возможности метода можно узнать
только по конкретным работам, дискуссиям независимых профессионалов
(публикациям). Но главный вопрос - что это дает?..

А вообще это методика в рамках области, которая развивается уже много лет -
интерактомика. Попытка описать совокупность взаимодействий в клетке. Там
есть методики такие, как белковые чипы (на подложке иммобилизировано
множество белков-ловушек (потенциально хоть все известные белки организма),
на чип выливается клеточный гомогенат, все это засвечивается ультрафиолетом
так что все взаимодействовавшие белки сшиваются ковалентными сшивками, а
потом анализируют какие белки связаны с какой ловушкой) и др. методики. Это
точно делают на дрожжах, но думаю на человеческих клетках - тоже (какая
разница). Есть и способы изучения индивидуальных взаимодействий в клетке (с
использованием флуоресценции). Есть ли принципиальное преимущество у этих
магнитных частиц - не понял.

Бутылочное горлышко не в получении экспериментальных данных, а в анализе тех
страшных схем, которые получаются на выходе. Их проанализировать собственно
и нельзя. Посмотри на "кокон" на слайде 16 в презентации -omics. Что с этим
делать?!

Приложил свою презентацию "-omics" (там предельно коротко и общо про эти
фишки) - пробеги, вредно не будет. И еще конкретно про интерактомику
англоязычную презентацию одного чувака с обсуждением - там есть ссылки на
источники в Internet, если интересно.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2006-06-19 13:06:28 (#562644)

Re[8]: Месяц принимал ДГЭА. Сделал анализ.

> 2. Тест Алкор-Био лучше не использовать. Технология опре-
> деления устарела. Даже на своем сайте они ищут инвестицию,
> чтобы заняться новой технологией - усиленной хемилю-
> минесценсией. По этой технологии надо и Вам определять.
> www.rvf.ru/rus/rvf.php?id=6&id1=expos&eid=227
Все понятно. Но тут есть для меня пара преимуществ:
-во первых очень близко к работе;
-низкая стоимость теста (150р) :)
Интересно какую _максимальную_ погрешность дает этот метод.
Вообще я планирую, для начала, довести ДГЭА-С до _нижней_ границы
рекомендованной ЛЕФ, это около 400 мкг/дл. Думаю эту цифру можно будет
скорректировать с поправкой на максимальной погрешности теста.

А прогрессивные методики я поищу. Только боюсь они будут стоить гараздо дороже.
Первый раз я сдавал тест в мед центре
"Адмиралтейские верфи", стоимость 220р. Можно позвонить, узнать метод определения...

С уваж.,
Юрий

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2006-06-19 10:39:25 (#562616)

Re[7]: Месяц принимал ДГЭА. Сделал анализ.

> ВСем привет.
> Леонид, извените забыл написать:
> мне 37 лет
> Первый тест-методику не знаю
> 2-й тест методика "Алкор-Био"
Здравствуйте, Юрий!
1. Если делаете тест, повторяйте в этой же
лаборатории.
Иначе сопоставлять результаты трудно. Лаборатории
делают тесты разными технологиями и разными наборами.

2. Тест Алкор-Био лучше не использовать. Технология опре-
деления устарела. Даже на своем сайте они ищут инвестицию,
чтобы заняться новой технологией - усиленной хемилю-
минесценсией. По этой технологии надо и Вам определять.
www.rvf.ru/rus/rvf.php?id=6&id1=expos&eid=227

В Москве есть лаборатории, которые используют современные
технологии определения гормонов.
www.superlab.ru Есть панель Биологический возраст.
www.invitro.ru/dhea.htm Посмотрите как разбиты нормы
по возрасту.
И другие лаборатории, использующие современные техно-
логии.
В других городах тоже можно найти. Анализаторы Elecsys,
Immuite.
3. По методике которой Вы определили:
www.alkorbio.ru/product.php?limit=10&tab=product&razdel=56
Нормы построены при исследовании 40 мужчин в одной возраст-
ной широкой группе от 21 до 39 лет. Это очень широкий возрастной период,
в течении которого концентрация гормона повышалась и
понижалась. Обычно используется диапазон 5 и макс. 10 лет.
Это на наборах Elecsys 2010.
Кроме этого тест определяет одновременно ДГЭА и ДГЭА-С.
Причем ДГЭА-С на 100%, а ДГЭА на 50%(дает перекрест).
Средняя концентрация у теста 270 мкг/дл, что соответствует Ва-
шему 293 мкг/мл. С первым исследованием сопоставить
невозможно, так как Вы делали другим тестом.

С уважением, Леонид

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2006-06-19 02:59:21 (#562516)

Re[2]: Месяц принимал ДГЭА. Сделал анализ.

> Возможно тебе 45 лет,а ты разочарован тем, что занимаешься сексом "всего"
> 10-15 раз в неделю ? :-)

Мне 37 лет.
Дело не в "разах" ;) а то что интерес немного не тот. Когда ем все подряд, бывает
посмотришь по сторонам, иногда так захочется резко, прям хоть кричи... :)
А когда питаюсь с ограничениями, гороздо спокойнее внутренне к этому делу отношусь.
Типа победа разума над плотью... ;)

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2006-06-19 01:01:00 (#562487)

Re[6]: Месяц принимал ДГЭА. Сделал анализ.

ВСем привет.
Леонид, извените забыл написать:
мне 37 лет
Первый тест-методику не знаю
2-й тест методика "Алкор-Био"

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2006-06-19 00:53:31 (#562485)