Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2004-09-09

Re[4]: как укрепить сердце?

AV> Да в принципе уже закончил (курс кончился).
AV> А насчет иньекций - в смысле что не стоит себя
AV> мучить иглами или есть прямые

AV> противопоказания. Ведь как и тут писали и говорил медики - эффективность
AV> инъекций рибоксина гораздо выше чем у таблеток.

просто скачок препарата в крови, это нам ни к чему.
нам длительное профилактическое употреблеение требуется.
хуже-то не будет от инъекций, но: и неприятно и есть шанс инфекцию занести, не
смотря на любой профессионализм медсестры.

Дмитрий

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2004-09-09 15:26:29 (#226498)

Re[4]: Усваиваемость витаминов.

Да, забыл сказать, Витрум не перформенс, а обычный (по ~250 р. за 100 шт.)

> по 1 пилюле утром и вечером, т.е. 2 в день

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   "Леонов Сергей" 2004-09-09 15:11:46 (#226489)

Re[3]: Усваиваемость витаминов.

по 1 пилюле утром и вечером, т.е. 2 в день

> ЛС> Неделю потребляю. Ничего сказать не могу по
> ЛС> эффекту. А вот от Витрума после
> ЛС> 3-4-х недель приема субъективно улучшение было.
> ЛС> И еще -- 3 раза в день каждый день -- крайне неудобно :-((
>
> витрум перфоменс ел?
> по сколько в день?

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   "Леонов Сергей" 2004-09-09 15:03:20 (#226484)

Re[3]: как укрепить сердце?

> инъекции рибоксина для профилактики - это, пожалуй, лишнее :)

Да в принципе уже закончил (курс кончился).
А насчет иньекций - в смысле что не стоит себя мучить иглами или есть прямые

противопоказания. Ведь как и тут писали и говорил медики - эффективность
инъекций рибоксина гораздо выше чем у таблеток.

> болезненные ощущения - это скорее от неудачно выбранного места в вене.

Была такая мысль, но что-то сомневаюсь (ведь постоянно в правой неудачные
места, а в левой все прекрасно???)

C уважением,
Андрей

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   "Andrey Veselov" 2004-09-09 15:02:43 (#226483)

Re[5]: снова инозин

Original Message From: "Дмитрий А. Рязанов" <Dmit***@b*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (1303717)" <ex_st***@m*****.ru>
Sent: Thursday, September 09, 2004 1:00 PM
Subject: Re[4]: как укрепить сердце?

> SA> Дим, про корреляцию с глюкозой, где взял данные? Источник?
>
> хе :)
> даже и не знаю.
> вот тебя спросят: зелёнка дезинфицирует, - ну-ка, где источник :)

В любом описании брилиантового зеленого :-)
>
> рибоксин улучшает работу ряда ферментов цикла Кребса.

Улучшает, что это значит?

> отсюда ясно, жжёт питательные вещества, но где-то читал, что глюкозу прежде
всего.

Точно, что сжигает.
Если "жжёт" то это вовсе не показатель снижения её концентрации. То есть это
далеко не ясно, это всего лишь твоё предположение, пока
я нигде не встречал такой инфрмации, остаётся только брать в рассчёт твои слова,
что где-то читал и предполагаешь.

Этого очень мало для того бы рассматривать инозин, как снижающее уровень глюкозы
вещество.

> (хотя и подкожная жировая клетчатка уменьшается.)
> да и состояние гипогликемии знаю.
> как истинный естествоиспытатель пробовал на себе инсулин :)

И, что от инозина такие же симптомы?
Я за раз съедал 1 грамм инозина (2 грамма в день, никаких эффектов не ощущал)
кроме усиления либидо (не сразу) и печень перестала
покалывать в конце курса (для этого собственно я начал его употреблять)
В инструкци тоже ничего не сказано про гипогликемию.

--
С уважением, Станислав .
.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   "Stanislav AV" 2004-09-09 14:43:48 (#226471)

Re[4]: как укрепить сердце?

SA> Дим, про корреляцию с глюкозой, где взял данные? Источник?

хе :)
даже и не знаю.
вот тебя спросят: зелёнка дезинфицирует, - ну-ка, где источник :)

рибоксин улучшает работу ряда ферментов цикла Кребса.
отсюда ясно, жжёт питательные вещества, но где-то читал, что глюкозу прежде всего.
(хотя и подкожная жировая клетчатка уменьшается.)
да и состояние гипогликемии знаю.
как истинный естествоиспытатель пробовал на себе инсулин :)

С уважением, Рязанов Дмитрий.
Продление жизни, научный иммортализм и трансгуманизм.
www.bessmertie.ru www.transhumanism.ru Dmit***@b*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2004-09-09 13:39:49 (#226418)

Re[2]: Усваиваемость витаминов.

ЛС> Неделю потребляю. Ничего сказать не могу по
ЛС> эффекту. А вот от Витрума после
ЛС> 3-4-х недель приема субъективно улучшение было.
ЛС> И еще -- 3 раза в день каждый день -- крайне неудобно :-((

витрум перфоменс ел?
по сколько в день?

С уважением, Рязанов Дмитрий.
Продление жизни, научный иммортализм и трансгуманизм.
www.bessmertie.ru www.transhumanism.ru Dmit***@b*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2004-09-09 13:36:24 (#226416)

Re: Усваиваемость витаминов.

> А кто-нибудь пробовал употреблять
> Алфавит. Знакомый провизор просто в разговоре рекомендовала мне Алфавит,
> мотивировав тем, что он сделал по новой технологии и усваиваемость его
> составляющих выше других комплексов.

Неделю потребляю. Ничего сказать не могу по эффекту. А вот от Витрума после
3-4-х недель приема субъективно улучшение было.
И еще -- 3 раза в день каждый день -- крайне неудобно :-((

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   "Леонов Сергей" 2004-09-09 11:47:04 (#226357)

Re: как укрепить сердце?

Original Message From: "Andrey Veselov" <do***@r*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (1303717)" <ex_st***@m*****.ru>
Sent: Thursday, September 09, 2004 4:56 AM
Subject: Re: как укрепить сердце?

> > А для чего делать инъекции?
> > У Вас что вопрос жизни и смерти?
>
> Нет. Делаю для профилактики.
> Собственно пришел к этой мысли после
> - чтения материалов этого листа и соответствующих сайтов
> - после результатов ЭКГ (есть небольшие изменения, как мне объяснили потому
> что год назад весил на ~20 кг больше и давление было повышенное. Могу точные

>
> > (И инозин и витамины Б очень хорошо усваиваются)
>
> Так в том то и дело. Про это я читал. Переносимость уколов - отличная.
> Вот только как я писал - первые 6 абсолютно без боли. А потом почему-то в
> одну руку больно (характер боли я описывал), а в другую - как и раньше нет.
> В человеке который ставит я уверен что специалист.

Ещё раз повторюсь - нет смысла делать инъёкции, купите витрум перфоменс и таблетки
рибоксина.
Кроме того, вариант - через рот, концентрация витаминов, рибоксина в крови будет
дольше, равномернее.

Есть некоторые болезни, типа недостаточной кислотности секрета желудка, когда
плохо усваивается В12, но это редкость. Но даже здест
можно просто увеличить дозу, вместол колотьтся.
А так - витамины через РОТ! Это естественно, в норме витамины с пищей поступают.
а не по вене ;)

--
С уважением, Станислав .
.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   "Stanislav AV" 2004-09-09 09:55:10 (#226293)

Re[3]: как укрепить сердце?

>
> а вообще, рибоксин хорош тем, что можно дозу по самочувствию подобрать.
> лёгкое чувство голода и медленное падение веса тела - признаки эффективного
действия
> препарата.
>
> передозировка - гипогликемия, то есть рибоксин так сильно сжигает сахар в крови,
> что появляются симптомы гипогликемии, типа дрожания рук и др.

Дим, про корреляцию с глюкозой, где взял данные? Источник?

--
С уважением, Станислав .
.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   "Stanislav AV" 2004-09-09 09:55:03 (#226292)

Re: Усваиваемость витаминов.

AV> закрывают суточную норму потребления витаминов

не забывайте, суточные физиологические дозы жизни не продлевают, ну или почти
не продлевают.
для продления жизни требуются большие, иногда на порядки, дозы.

AV> элементов, входящих в таблетку, ведь
AV> синтетических витамины как известно
AV> усваиваются хуже природных.

откуда это, интересно, известно? :)
в растениях, иногда, витамины в таких соединениях, что почти не усваиваются.
пищевые волокна растений, также, сдерживают усвоение витаминов.
от хранения фруктов и овощей всего в несколько дней, иногда, теряется треть и
более витаминов!
так что...
в то же время, в самых современных комплексах многие элементы в таких биодоступных
формах, что усваиваются отлично.

AV> Суть вопроса вот в чем:
AV> - если это от природных, то как я узнаю сколько усвоилось
AV> - если в пересчете на конкретные элементы, то как
AV> можно сравнивать различные

AV> комплексы (тогда надо оперировать не массами, а
AV> теми самыми 100% которые
AV> есть не у всех).
AV> - или же меня запутали? ;)

Вас очень (!) сильно запутали :)

AV> И попутно 3 вопроса:

AV> - про витрумы тут писали уже не раз. А кто-нибудь пробовал употреблять
AV> Алфавит. Знакомый провизор просто в разговоре
AV> рекомендовала мне Алфавит,
AV> мотивировав тем, что он сделал по новой
AV> технологии и усваиваемость его
AV> составляющих выше других комплексов.

если коротко, - не обращайте внимания
алфавит нам не подходит.
см. ниже.

AV> - если ли где пример диеты, которая закрывает 100% потребность по
AV> большинству позиций фруктами и овощами.

очень полезно есть овощи и фрукты, поскольку кроме витаминов и минералов они
содержат кучу всего полезного - те же волокна, ферменты и... возможно то, чего
мы и не знаем.
то есть, употребление комплексов не заменяет "хорошего" питания.
а вот о возможности получить достаточные дозы большинства геропротекторных элементов
из диеты - надо забыть.
нереально!



AV> - на сайте http://www.vitamini.ru/ усиленно пугают передозировкой
AV> минеральных веществ. Вообще там речь о том что
AV> такие комплексы должны и в
AV> стандартных дозировках приниматься под надсмотром врача. Тут же частенько
AV> народ упоминает о повышении дозировок. Правильно
AV> ли это? C другой стороны,
AV> сайт уж очень навязчиво рекламирует Алвитил (там
AV> это практически 2 ответа на

AV> любой вопрос - "вам подойдет Алвитил" или
AV> "проконсультируйтесь с вашим
AV> лечащим врачем"), который не содержит минералов и
AV> я начинаю задумываться -
AV> не преувеличивают ли в рекламных целях?

вот Вы сами и ответили на вопрос :)
сегодня сотни комплексов, вот производители и изощряются в рекламе ...

AV> Просьба пояснить подробно, т.к. только начинаю
AV> разбираться в подобных вещах
AV> и опыта в общем-то немного.

нам нужен комплекс, который будет содержать надёжные геропротекторы и, что очень
важно, в полноценных дозах!
из таких комплексов, на мой взгляд - это витрум перфоменс.
Игорь Артюхов высказал оправданное мнение, что в перфоменсе есть железо, а оно
без специальных показаний нежелательно.

однако, железа в 1 таб перфоменса 18 мг - это чуть меньше суточной потребности.
с учётом того, что нам важно сократить в рационе красное мясо - главный источник
железа - то дополнительный приток железа, я думаю, не повредит.
пару таб перфоменса в день - мне кажется очень неплохо.

впрочем, получше комплекс "ДВА В ДЕНЬ" от лефа (www.lef.org)
может нам даже удастся затащить его в Россию.
мы написали лефовцам письмо с просьбой предоставить прайс на опт.
пока молчат америкосы.
если что-то определённое будет, - сообщим.

С уважением, Рязанов Дмитрий.
Продление жизни, научный иммортализм и трансгуманизм.
www.bessmertie.ru www.transhumanism.ru Dmit***@b*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2004-09-09 09:00:21 (#226278)

Re[2]: как укрепить сердце?

SA> стойкий мазохист

смешное определение :))))

С уважением, Рязанов Дмитрий.
Продление жизни, научный иммортализм и трансгуманизм.
www.bessmertie.ru www.transhumanism.ru Dmit***@b*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2004-09-09 08:08:20 (#226270)

Re[2]: как укрепить сердце?

инъекции рибоксина для профилактики - это, пожалуй, лишнее :)
болезненные ощущения - это скорее от неудачно выбранного места в вене.

AV> И еще, какой оптимальный курс и доза для профилактики?
AV> Через сколько стоит повторить?

с инъекциями заканчивайте, а для профилактики используйте таблетки.
начните с 3 таб в день, - перед едой.
потом можно довести до 6 в день.

а вообще, рибоксин хорош тем, что можно дозу по самочувствию подобрать.
лёгкое чувство голода и медленное падение веса тела - признаки эффективного действия
препарата.

передозировка - гипогликемия, то есть рибоксин так сильно сжигает сахар в крови,
что появляются симптомы гипогликемии, типа дрожания рук и др.

курс 1-3 мес и 2-3 мес перерыв.

С уважением, Рязанов Дмитрий.
Продление жизни, научный иммортализм и трансгуманизм.
www.bessmertie.ru www.transhumanism.ru Dmit***@b*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2004-09-09 08:08:09 (#226269)

Усваиваемость витаминов.

Добрый день.

На упаковке Vitrum Century указаны не только дозы, но и насколько они
закрывают суточную норму потребления витаминов и минеральных веществ. По
большинству параметров стоит 100%, а то и выше.

Так вот в одном разговоре меня озадачили таким вопросом: эти 100% приведены
от нормы природных витаминов или уже в пересчете на усваиваемость конкретных

элементов, входящих в таблетку, ведь синтетических витамины как известно
усваиваются хуже природных.

Суть вопроса вот в чем:
- если это от природных, то как я узнаю сколько усвоилось
- если в пересчете на конкретные элементы, то как можно сравнивать различные

комплексы (тогда надо оперировать не массами, а теми самыми 100% которые
есть не у всех).
- или же меня запутали? ;) ;)

И попутно 3 вопроса:

- про витрумы тут писали уже не раз. А кто-нибудь пробовал употреблять
Алфавит. Знакомый провизор просто в разговоре рекомендовала мне Алфавит,
мотивировав тем, что он сделал по новой технологии и усваиваемость его
составляющих выше других комплексов.

- если ли где пример диеты, которая закрывает 100% потребность по
большинству позиций фруктами и овощами.

- на сайте http://www.vitamini.ru/ усиленно пугают передозировкой
минеральных веществ. Вообще там речь о том что такие комплексы должны и в
стандартных дозировках приниматься под надсмотром врача. Тут же частенько
народ упоминает о повышении дозировок. Правильно ли это? C другой стороны,
сайт уж очень навязчиво рекламирует Алвитил (там это практически 2 ответа на

любой вопрос - "вам подойдет Алвитил" или "проконсультируйтесь с вашим
лечащим врачем"), который не содержит минералов и я начинаю задумываться -
не преувеличивают ли в рекламных целях? Где искать истину?

Просьба пояснить подробно, т.к. только начинаю разбираться в подобных вещах
и опыта в общем-то немного.

С уважением,
Андрей

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: science.news.bessmertie
Написать в лист: mailto:science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Отписать: mailto:science.news.bessmertie--unsub@subscribe.ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   "Andrey Veselov" 2004-09-09 06:21:06 (#226257)