[friend] Re:8 Об абортах.

Привет всем!
Здравствуйте, Татьяна!

Недавно я втретий раз

потому

Вам просто повезло. Однако, очень часто безрассудность бывает наказуема. Это
ваше дело, делать исследования или полагаться на волю бога. я никого ни к
чему не презывала, я высказала свое мнение на этот счет и оно непоколебимо,
поскольку я, с одной стороны, не хотела бы видеть страдания своего ребенка,
зная, что я сама в них виновата, а во-вторых, я не хотела бы корить себя всю
жизнь за то, что мой ребенок страдает по моей собственной вине и делать вид,
что я довольна и счастлива лишь тем, что он у меня есть. В большинстве
случаев врожденные или внутреутробные патологии - это не хронические
болезни, а результат перенесенных инфекций и т.д. Так зачем же я должна
обрекать на страдания невинного человечка, когда через некоторое время,
подлечившись, я смогу дать жизнь здоровому малышу?

Но даже

Спокойно предстану и скажу, что вопреки его воле я не родила заведомо
больного ребенка, а значит одним несчастным на земле стало меньше. Скажу,
что мой неродившийся ребенок сейчас там, где ему лучше, где государство и
общество не делает различпия между здоровыми и больными, где не нужно всю
жизнь бороться только за то, чтобы тебя признали человеком в этом мире...

И если уж

Простите, но это уже религиозный фанатизм, который не имеет никакого
отношения к обсуждаемой нами теме. Очень многие инвалиды, вообразившие себя
верующими (я ни в коем случае не хочу кого-то оскарбить) считают, что раз
они смогли выжить, то смогут и дитя больное воспитать. Абсурд.

Избавляясь от больного ребёнка, мама, как

И не только о себе, а еще о своем будущем потомстве, о детях, которым
придется волей-неволей стать няньками, поводырями, прислугой для больного
брата или сестры. Кстати, хочу заметить, что говоря о патологиях, я вовсе не
имела ввиду заболевания, которые легко компенсируются и излечиваются. Но,
простите, синдром дауна нельзя вылечить, из этого ребенка невозможно сделать
человека, и не нужно высокопарных слов. больных с синдромом дауна даже
называют недочеловеками. самое большее на что они способны... впрочем, вы
все, наверное, сами прекрасно это знаете.

безусловно смогу, если потребуется. думаю, что он, дай бог чтобы все было
хорошо, только спасибо мне скажет и будет абсолютно прав.
На самом деле, статьи, которые публиковались в самом начале этой дискуссии
говорили совсем о других ситуациях, об умышленном и необдуманном прерывании
беременности, о том, что ребенок даже на ранних сроках уже все чувствует и
т.д. я затронула другую сторону этой темы и почему-то именно она получила
наиболее острый отклик, а о первоначальной теме мы уже позабыли. мы как-то
не делаем различий между материнской жестокостью и врачебной необходимостью,
а ведь это две совсем разные истории.
С уважением
Альбина


--

Выпуск 2790
Количество подписчиков: 145


Послать письмо модератору:
science.health.illnesshelp-owner@subscribe.ru

Всем привет!

Альбина, Вы считаете, что инвалиды не способны воспитывать детей? Чушь! Готов
приводить массу примеров, когда у родителей-инвалидов рождались прекрасные здоровые
дети и выросли отличными людьми. Лично я с такими семьями (заметьте, не с одной
семьей, а с нескольким) знаком. И ни какого "религиозного фанатизма" лично я
в словах Татьяны не вижу!

Альбина, о каком будущем потомстве Вы говорите? В статье, побудившей это диспут,
черным по белому написано: "Никакой аборт не проходит бесследно для женского
организма. Непосредственно во время операции могут возникнуть кровотечения, перфорация,
разрыв шейки или стенок матки, после чего матку удаляют. Аборты чреваты воспалительными
процессами в малом тазу, которые трудно поддаются лечению; последующим невынашиванием
плода; бесплодием. У нерожавших женщин резко увеличивается риск рака груди. И
зачастую присутствует постабортный синдром - проблемы с зачатием, преждевременные
роды, выкидыши, внематочная беременность, сексуальные расстройства, депрессии,
чувство вины, суицидальные наклонности, злоупотребление алкоголем и наркотиками,
отчаяние, доминирующее желание еще одной беременности, анорексия (отсутствие
аппетита и желания есть), ночные кошмары о детях и т.д. Причем, женщина может
и не связывать свою депрессию с прошедшей операцией".

Вы мне ответе, можно ли быть при этом уверенной, что после аборта женщина родит
здоровое дитя? Да и сможет ли она родить после аборта вообще? Так не лучше ли
родить пусть даже больное дитя, тем самым оставить себе надежду на рождение здорового
и желанного малыша?

Что ж. В этом Вы правы. На сегодняшний день это сделать невозможно. Но замечу,
ныне также не имеется пилюль и от других заболеваний, в том числе и от жестокосердия,
эгоизма и массу других.

Знаем, к сожалению. Также, как знаем и то, что еще столетие назад людей с другим
цветом кожи тоже за людей не считали, извините тавтологию. Помним также и то,
что еще со всем недавно в нашей с Вами тогда еще огромной стране инвалидов не
было, и много чего еще не было. Елки палки, ведь в европейских странах даже для
этих людей (больных с синдромом Дауна) находят какое-то занятие.

Если и скажет "спасибо", то лишь за то, что Вы его родили. А за аборт ни один
ребенок Вам не скажет. Извините, не Вам, а тем горе мамашам, решившиеся на "это
дело". А не скажет по банальной причине: его лишили этой возможности еще в утробе
матери.

А по-моему, история одна и та же. Лишение человека права на жизнь, заставляя
его мучительно умирать еще в утробе матери при абсолютном ее согласии.

Извините, а кто переворачивает все с ног на голову?

волноваться,

к

еще

и не подумали

Женщина, готовящая стать матерью, лично у меня никаких других чувств, кроме как
восхищения и радости, не вызывает. Но когда эта же женщина начинает ратовать
об абортах... Мои восхищение и радость как-то меркнут. И все же хочу извинится
за мои, наверное, резкие высказывания, которыми я мог кого-то обидеть.

Единственный вопрос остался у меня к тем девушкам, которые ратовали за аборты.
А Вы в Бога вообще верите? И совет, посмотрите фильм Павла Лунгина "Остров".

С уважением, Александр
E-mail: burda_a***@r*****.ru
Сайт: http://preodolenie.km.ru


--

Выпуск 2795
Количество подписчиков: 145


Послать письмо модератору:
science.health.illnesshelp-owner@subscribe.ru

Вижу Вас как наяву, Бурда!
Дата: Sat, 10 Mar 2007 00:07:16 +0200
Вы писали в "science.health.illnesshelp (8236378)" :

родит

ли

здорового

Вы знаете, у меня есть знакомая. Она сделала восемь абортов прежде, чем решилась
и родила абсолютно здоровую девочку. Мало того, что здоровую, так ещё и выношенную
все девять месяцев, безо всяких отклонений, депрессий, воспалительных процессов
и инфекционных заболеваний. И она далеко не единственная, кто поступал так же.
В статье же говорится, что подобные эффекты только возможны, но далеко не обязательны.
Всё ведь зависит от самой женщины: от её характера, темперамента, психологического
состояния. Для одной, действительно, это может вылиться в стресс и депрессию,
а для другой будет чем-то вполне нормальным, обоснованным и рациональным. Так
что, полагаю, не следует всех под одну гребёнку.

Как одна из девушек, ратовавшая за аборты, отвечу на Ваш вопрос, Александр. Я
верю в себя. Бог - высшее существо. Не обязательно Христос и не обязательно Будда.
Он един, вне зависимости от того, каким именем его нарекают. Но "на Бога надейся,
а сам не плошай". Иначе будет как в том анекдоте:

Случилось в деревне наводнение. Люди собирают свои вещи и покидают опасное место.
А священник никуда не торопится. Его спрашивают: "Почему ты не уезжаешь?", а
он отвечает: "Полагаюсь на волю Господа моего, он мне поможет".
Залило дома в деревне. Пришлось священнику вылезти на крышу. Мимо плывут люди
на лодках, собирают последние вещи, забирают последних людей. Подплывают к дому
священника и говорят: "Поехали с нами!", а священник упрямо отвечает: "Нет, не
поеду, Господь спасёт меня, ибо я верую".
Залило в деревне и крыши домов. Пришлось священнику вылезти на колокольню. Прилетает
вертолёт со спасателями, проверяющий не осталось ли людей, нуждающихся в помощи.
Подлетают к колокольне, кричат священнику: "Давай, святой отец, полетели с нами,
здесь уже стало совсем опасно!", а священник по-прежнему отвечает: "Не полечу
с Вами, Господь спасёт меня, ибо вера моя крепка!".
Залило уже и колокольню. Стоит священник в воде, а она уже подбирается к горлу.
Призвал он тогда Господа и говорит: "Боже, за что ты поступаешь со мной так жестоко,
ведь я в тебя верил, уповал на тебя, думал, что ты меня спасёшь?". И раздался
тогда с небес голос: "Я давал тебе шанс, глупец: присылал и людей на лодке, и
спасателей на вертолёте, ты же не принял их помощи, так умри!".

Ваша Одесситочка.

--
"СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ,
И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!"
--

My best regards, all of all kind!
mailto:odessitoch***@l*****.ru


--

Выпуск 2797
Количество подписчиков: 147


Послать письмо модератору:
science.health.illnesshelp-owner@subscribe.ru

Всем привет! Здравствуйте, Одесситочка!

обязательны.

Уважаемая Одесситочка, в статье говориться: "Никакой аборт не проходит бесследно
для женского организма". А Вашей подруге повезло. Хотя не исключаю того, что
она Вам просто на свои проблемы не жаловалась.

Бога

Извините, Одесситочка, но я так и не понял: верите Вы в Бога (высшее существо)
или нет? Если верите, то должны знать, что ни одна из существующих традиционных
религий не относится к абортам положительно. Наоборот, аборт считается страшным
грехом. А приведенная Вами поговорка о Боге к дискуссии никакого отношения не
имеет. А может Вы действительно верите только Вальтеру?

А на счет анекдота... Существуют и другие анекдоты про Бога. И я бы мог привести
его здесь, но не стану этого делать, т.к. многие подписчики являются верующими,
и не всем по душе читать это.

С уважением, Александр
E-mail: burda_a***@r*****.ru
Сайт: http://preodolenie.km.ru


--

Выпуск 2801
Количество подписчиков: 147


Послать письмо модератору:
science.health.illnesshelp-owner@subscribe.ru

Вижу Вас как наяву, Бурда!
Дата: Sun, 11 Mar 2007 17:50:54 +0200
Вы писали в "science.health.illnesshelp (8236378)" :

что

Не проходит бесследно - это очень расплывчатая формулировка, Александр. Последствия
могут быть разными. Вплоть до положительных. Но это я уже утрирую, конечно. Так
что, по сути, это одно и то же, что последствия не обязательны. Однако не будем
углубляться в дебри лингвистического и грамматического анализа текста. :) Что
же касается моей знакомой, то она могла и не жаловаться. Только вот, судя по
статье, у неё никак не мог родиться абсолютно здорвый (и физически, и психически)
ребёнок.

не

Давайте не путать две такие разные вещи, как вера и религия, дорогой Александр.
А на Ваш вопрос я ответила: верю в себя. Хотя Бог, безусловно, существует. Если
хотите, то я придерживаюсь такой позиции (сейчас не воспомню точно, кажется,
она называется деистской), которая гласит, что Бог создал этот мир, дал ему первотолчок,
а теперь ни в какие дела, творящиеся на Земле, больше не вмешивается, поэтому
"На Бога надейся, а сам не плошай!". Кстати, никакого Вальтера я не знаю, а вот
Вольтера Франсуа Мари Аруэ - знаю. И ему верю, несомненно.

Ваша Одесситочка.

--
"СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ,
И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!"
--

My best regards, all of all kind!
mailto:odessitoch***@l*****.ru


--

Выпуск 2811
Количество подписчиков: 147


Послать письмо модератору:
science.health.illnesshelp-owner@subscribe.ru

Всем доброе утро!
Не хотела продолжать участие в этой, уже ставшей бессмысленной, дискуссии,
но некоторые фразы Александра не могли пройти незамеченными.

Готов

здоровые

Нет, я не считаю, что инвалиды не в состоянии воспитать детей, вы что-то,
видимо, не поняли. Я повторю еще раз, я сама через месяц стану матерью, мы с
мужем инвалиды, я, между прочим, первой группы. Дело здесь совсем в другом.
Я говорила о том, что инвалиды часто считают, что если они, будучи
инвалидами, сумели вырасти, выжить и стать людьми, значит они смогут
вырастить ребенка с любой патологией, на своем, так сказать, примере. Это
частая точка зрения, я и сама не могу утверждать, что у моего ребенка будет
стопроцентное зрение, к сожалению, генетики этого наверняка сказать не
могут... Но один вопрос, если ребенок рождается с каторактой, которую можно
удалить в младенчестве, и совсем другое - тяжелые органические поражения и
нарушения хромосомного ряда, о чем, собственно, и шла речь изначально. Или,
например, если женщина во время беременности переболела краснухой... она
специально это сделала? она могла уберечься от этого? теоретически, могла,
должна была сделать прививку и т.д. Но многие люди не знают, переболели ли
они этой невинной детской болезнью... А в результате ребенок почти наверняка
рождается слепо-глухим... Вы видели слепо-глухих людей, Александр? Вы можете
представить себе их внутренний мир хоть чуточку, хоть поверхностно? Никогда
не поверю, что вы сознательно желали бы своему ребенку такой участи...
Другое дело, если болезнь - это результат родовой травмы, перенесенных
ребенком в младенчестве инфекций и т.д. здесь совсем другая ситуация... это
общее горе, с которым надо постараться справиться... но сознательно
расписать ребенку жизнь, полную страданий... жестоко, на мой взгляд.

Лично я с такими семьями (заметьте, не с одной

я

Каждый человек имеет право на свои собственные религиозные взгляды. но когда
человек начинает фактически скандировать, говорить о грехе, возмездии и т.д.
ничем кроме фанатизма я назвать это не могу... Я тоже верю в бога. Разумно,
как в высшую силу. единую для всех и каждого. И никогда не соглашусь, что
бог сознательно допускает рождение больных детей...

диспут,

В статье черным по белому написано, что такие случаи бывают... А не то, что
это обязательное условие. Давайте теперь начнем плодиться и размножаться
направо и налево, пусть рожают глупые 13-летние девчонки, жертвы
изнасилований, особенно групповых, случайно переспавшие по пьяни девчонки,
тяжело больные женщины, которым заранее предрешена патология будущего
потомства, пусть детей будет больше, пусть они скитаются по детским домам и
приютам, пусть воруют, пьют и курят по вокзалам... замечательное будущее нам
светит, не правда ли? и все потому что в статье черным по белому написано...

родит

лучше ли

рождение здорового

То есть вы сами отвечаете на ранее заданные вопросы: больное дитя не
желанное... я правильно поняла? Нет, Александр, не лучше. 95% женщин после
абортов и медицинских выскабливаний рожают здоровых детей и становятся
прекрасными родителями. Гораздо тяжелее перенести и физически и морально,
самопроизвольно прервавшуюся беременность. Это не пустые слова, поверьте
мне. У вас самого есть дети, чтобы так категорично заявлять такие серьезные
вещи? почему в нашей дискуссии не выступил никто, кто имеет детей, как они,
в особенности, женщины, смотрят на это? Мне, как я уже говорила, трудно
судить объективно. для меня рождение ребенка - это обдуманный, серьезный,
сознательный шаг, желанный и долгожданный, но простите, до этого, я уже
прожила на свете 30 лет и многое через что прошла. А еще я работаю с
незрячими детьми. все с патологией недоношенных - родились до 30 недель...

замечу,

жестокосердия,

Зачем этот пафос. мы серьезные люди или что... хорошо мужикам рассуждать о
таких вещах. а как большинство из вас поступает, когда рождается больной
ребенок? вы не знаете? а я вам скажу, на примере ребятишек, с которыми
работаю, скажу: у половины из них пап просто нет... может быть уж тогда мы
это назовем жестокосердием? у нас получается так: мужчины громко кричат о
гуманности, о невозможности аборта... а в результате женщина очень часто
остается один на один со своим горем... и при этом ее еще и пытаются лишить
права выбора...

другим

А при чем тут люди с другим цветом кожи, простите? мы говорим не о
демографических или этнологических особенностях, а о тяжелых генетических
отклонениях... Или вы можете предположить, что через пару сотен лет появится
страна даунов?

Помним также и то,

не

Инвалидов, может быть и не было, но жили они гораздо лучше, чем сейчас.
лучше бы уж такое "не было", нежели такое "есть" как в настоящее время...

Елки палки, ведь в европейских странах даже для

Синдром дауна бывает очень разной степени. есть люди, у которых даунизм
выражен только на лице, а в общем и целом они довольно адекватные люди и
способны выполнять многие операции. однако, есть и такие, которые себя
обслужить не могут... и их, к сожалению, не меньшинство...

один

"это

утробе

Ну это уже слишком даже для такого радикала как вы! боже мой, не могу
понять, откуда столько пафоса? я, конечно, понимаю, что все мы тут защищаем
права инвалидов, но не до такой же степени... Да, я смогу сказать своему
ребенку то, о чем говорила Татьяна, интереснее было бы другое: кто-нибудь из
родителей сможет сказать своему больному ребенку: солнышко, меня врачи
предупреждали о твоей будущей болезни, говорили, что я не должна рожать...
что тебе будет очень тяжело. но я родила тебя... и видишь, врачи оказались
правы... но ты ведь все равно благодарен мне, правда? неважно, что ты не
можешь самостоятельно поесть или даже сходить в туалет, что у тебя в 20 лет
текут слюни... все это неважно, я ведь тебя родила, я выполнила свой
материнский долг... скоро меня не станет, ты неизбежно попадешь в дом
инвалидов... не волнуйся, солнышко, там ты надолго не задержишься... там
тяжелые больные надолго не задерживаются... Есть среди нас такие родители?

заставляя

Ладно, пусть будет по-вашему, аборт - это умышленное убийство, никакие
причины, приведшие женщину к прерыванию беременности не могут быть
оправданы... больше всего умиляет то, что 10-недельный зародыш умирает
мучительной смертью... а нежеланный ребенок живет счастливой жизнью... и
дети инвалиды тоже... пусть будет по-вашему. вам не рожать детей, слава
богу, поэтому, надеюсь, одним, а может и не одним необдуманным поступком в
мире будет меньше... женщины, к счастью, в большинстве своем, более
рассудительные и больше заботятся о будущем наследии.

кроме как

ратовать

извинится

Вряд ли вы могли своими высказываниями кого-то обидеть, мне только грустно
от того, что у многих столь однобокое мнение, какое-то книжное что ли... А
что, если женщина беременная, то она должна забыть обо всем и презывать всех
и каждого последовать ее примеру? по-моему это личное дело каждого. и эмоции
от беременности у каждого свои собственные... мало пишут о детках, найденных
в мусорных контейнерах? это к вопросу о мучительной смерти зародыша...

аборты.

"Остров".
Каждый человек сам и только сам решает как ему жить. очень хороший анекдот,
я бы сказала, притчу, привела Одесситочка. По-моему, как раз, в тему. У нас
рассылка сильных людей, призванных помогать друг другу и самим себе, а не
брести слепо на туманный зов. я уже сказала, во что и в кого я верю. а еще я
верю в себя, в свой здравый смысл, в свои силы и способность реально
оценивать ситуацию. Если бы ни это, мне вряд ли удалось бы добиться хоть
четверти того, что я имею сейчас.
Всем здоровья и всех благ!
С уважением
Альбина


--

Выпуск 2800
Количество подписчиков: 147


Послать письмо модератору:
science.health.illnesshelp-owner@subscribe.ru

Всем привет! Здравствуйте, Альбина!

Знаете, Альбина, судя по Вашим высказываниям и высказываниям Одесситочки, к общему
знаменателю мы не придем. В том, что дискуссия стала бессмысленной, Вы абсолютно
правы. Я бы сейчас мог бы продолжить с Вами этот спор, и на многие Ваши высказывания
ответить. Но не буду этого делать. Повторю лишь первое предложение статьи, повлекшей
этот спор: "Никакой аборт не проходит бесследно для женского организма". А не
как Вы, уважаемые девушки, ее перефразировали, мол "что такие случаи бывают..."
И еще. Нет, Альбина, детей своих у меня нет, да и неженат я. Но у меня две сестры,
у которых есть дети. У младшей сестры дочка, ей в мае будет два года. У нее,
кстати, тоже были серьезные проблемы со здоровьем. Ей еще и трех недель не было,
как мы ее показали своим медикам, тем, кто меня поставил на ноги. Так они сразу
обнаружили у нее несколько диагнозов. При этом они откровенно нам сказали, что,
если бы немного промедлили, девочка могла вырасти инвалидом. Но не в этом дело.
Сейчас она абсолютно здоровый ребенок. Этот факт позволил моей сестре выйти на
работу. Сейчас в основном малышка живет у нас (моя мать на пенсии), так что в
воспитании этого человечка я принимаю самое непосредственное участие. А возраст
мой такой же, как и Ваш - скоро тридцатник стукнет. И поверьте, мой жизненный
путь тоже не был таким уж прямым и гладким. Так что, обсуждать данную проблему
у меня, надеюсь, было такое же право, как и у Вас.

В конце хочу пожелать Вам успешных родов, родить здорового малыша и воспитать
в нем хорошего человека.

Дальше поддерживать дискуссию относительно данной проблемы не соибираюсь.

С уважением, Александр
E-mail: burda_a***@r*****.ru
Сайт: http://preodolenie.km.ru


--

Выпуск 2802
Количество подписчиков: 147


Послать письмо модератору:
science.health.illnesshelp-owner@subscribe.ru

приветствую всех!

а я, с альбиной на 100 с лишним процентов согласен!
только женщина и ооочень близкие ей люди в праве решать:
рожать ей или нет, а , тем более при наличии неблагоприятного исхода!

а вы, александр, сначала женитесь, родите и воспитайте ребёнка, хотя бы
одного, а потом учите нас жить!
извините, если, что не так, но уж все эти псевдорелигиозные увещевания
задолбали!!!
столько детей в детских домах, сколько на улицах побираются!

тут еще насчет усыновления наших детей иностранцами один депутат сказал
типа:
ни кому не отдадим, пусть лучше по помойкам лазиют, но живут в россии!

убил бы, чес слово!

73, валерий кот.
skipe: oldcat36


--

Выпуск 2803
Количество подписчиков: 147


Послать письмо модератору:
science.health.illnesshelp-owner@subscribe.ru

Валерий, ну зачем же вы так резко на Александра?!
Ну не знает у нас народ золотой середины, честное слово! То на одного накидываются,
то на другого! Зачем же друг друга-то обижать? Разве от этого легче станет? И
проблему это не решит!
С уважением, Мира.


--

Выпуск 2806
Количество подписчиков: 147


Послать письмо модератору:
science.health.illnesshelp-owner@subscribe.ru

Здравствуйте, Валерий!

Не хотел отвечать. Но...

Во-первых, я никого не учил жить. Тем более Вас, Валерий. Я лишь выкладывал свою
точку зрения относительно данного вопроса. А насчет "женится, родить и воспитать
ребенка"... По-моему, Вас это точно не касается. Придет время, женюсь, "рожу"
и воспитаю.

Обижаться на Вас и не думал. Но, по-моему, все мои и не только высказывания здесь
ни к каким псевдорелигиозным увещеваниям не относятся.

А за слова какого-то депутата я отвечать не собираюсь.

С уважением, Александр
E-mail: burda_a***@r*****.ru
Сайт: http://preodolenie.km.ru


--

Выпуск 2820
Количество подписчиков: 146


Послать письмо модератору:
science.health.illnesshelp-owner@subscribe.ru

здравствуйте!

подходит к концу голосование, за Максима, которое проходит с 15 мая по 15
июня.
мы немного отстаем от первого места, но у нас есть все шансы победить, если
мы победим , то сенсация будет не в том , что победили слепые, а в том , что
умудрились делать самих програмистав.
давайте дружненько встанем табом на вот эту ссылочку.
http://www.mtm2007.ru/cgi-bin/view.pl?cat=science&id=19
и нажмём интер, подождём пока откроется страница, затем нажимая всё время
табуляцию, остановимся на , кнопка голосовать.
и нажмём интер, когда откроется следующая страничка, то можно двигаясь
стрелкой вниз найти строчку в которой или спасибо ваш голос принят, или
защита от накруток, это значет , что голос не принят.
я пишу это для тех кто сидит только на Эл почте, а по Интернету не когда не
ходил.
у вас всё получится.
теперь у кого ip адрес статический, вы можете голосовать только 1 раз в
сутки, причём если сутки ещё не прошли , а вы попытались проголосовать, то
голос не примут, а сутки начнут отчитывать у вас снова с последней попытке,
тоесть если вы будете пытатся голосовать раньше чем прошло 24 часа, то ваши
голоса не будут принематся вообще.
у меня на модеме adsl , если я отключусь от Интернета, и не подключаюсь
более 20 минут, то ip адрес меняется, а сегодня я установил модем
деалаповский тоесть обычный.
оказывается у него при каждом подключение ip меняется, не зависимо от
времени.
те кто сидит на выделёнке , но есть возможность подключить обычны
ый модем, то подключайте,и мы будем первыми.
я сегодня с этого обычного модема скинул голосов 30 40.
засёк время последние 10 голосов скинул за 12 минут, это значит за час можно
скинуть 50 голосов.
берусь до завтрашнего вечера скинуть минимум 200 голосов.
если ещё найдётся хотябы человек 10 у кого тоже это получится, то
праграмёрам нас не догнать, они нас уже прокачали, и уверены в своей победе,
но если мы с делаем рывок в несколько тысяч голосов , то они к такой атаке
не
готовы, и предпринять меры у них просто уже небудет времени, я специально
раньше об этом не писал , чтобы програмёры не нашли противоядие.
теперь напишу как я голосую с этого простого модема.
установил подключение , выкинул от него ярлык на рабочий стол и назначал на
него горячий вызов.
теперь создал ярлык для папке.
C:\Documents and Settings\user\Local Settings\Temporary Internet Files
также этот ярлык вставил на рабочий стол и назначел ему тоже горячие клавиши
для быстрого вызова.
теперь когда всё готово, приступим.
нажимаю на вот эту ссылку.
http://www.mtm2007.ru/cgi-bin/view.pl?cat=science&id=19
у меня сразу же предлагается соединится с Интернетом, если у вас нет , то
сначала с помощью горячих клавиш вызовите отключение соединитесь с
Интернетом, а потом нажимайте на выше преведёную ссылку.
ждём пока страничка откроется в моём случае это довольно долго, линия
тормозная.
теперь или горячими клавишами или двигаясь табом , встаём на кнопку
голосовать,
жмём интер как только открылась следующая страничка то можно для контроля
проверить есть ли там строка , спасибо ваш голос принят.
после этого нажимаем клавиши альт + стрелка в лево.
этим самым мы вернёмся на предыдущею страницу. как только предыдущая
страничка появилась, то вызываем горячими клавишами подключение к Интернету
и стрелкой вниз встаём на , отключить, и жмём интер.
теперь гор клавишами вызываем папку C:\Documents and Settings\user\Local
Settings\Temporary Internet Files
выделяем там всё и удаляем.
после чего нажимаем альт +f4 тоесть закрываем её.
оказываемся опять на страничке, жмём клавишу f5 чтобы обновить страничку,
это для тех у кого сразу же появляется подключение и начинается соединение с
Интернетом, а у кого нет то сначала по гор клавишам, вызываем подключение
подключаемся к инету, а потом только жмём клавишу f5 .
как только страничка обновилась у меня virgo говорит при этом , кнопка
голосования , как я только это слышу , то жму интер, в вашем случае надо
убедится табом , что вы стоите на кнопке голосовать.
а потом нажать интер.
вот и весь цикл, основное время уходит на то пока модем соединится с
Интернетом и обновит страничку.
одним словом, нас не догонят.

Да спасет нас F1, да сохранит нас F2, во имя контрола, альта и святого
делита... Энтер.


--

Выпуск 3075
Количество подписчиков: 151


Послать письмо модератору:
science.health.illnesshelp-owner@subscribe.ru

Вижу Вас как наяву, alex@a*****.ua!
Дата: Fri, 9 Mar 07 15:51:47 +0200
Вы писали в "science.health.illnesshelp (8236378)" :

Татьяна Богдановна, полагаться на волю Господню, по-моему, - это фатализм. Всё
заранее предрешено, всё заранее известно, так зачем сопротивляться, зачем плыть
против течения? Если продолжить этот логический ряд, то будет вполне уместно
сказать: зачем тогда жить, ведь наверняка известно, что мы умрём? Каждый человек,
впрочем, имеет право на то, чтобы либо снять с себя всякую ответственность, либо
возложить на себя больше, беря жизнь в собственные руки, а не отдаваясь мирному
течению. И любой, в том числе и Альбина, и я, и Вы, и другие участники беседы
могут занять ту позицию, которая для них наиболее близка. Поэтому, мне кажется,
сколько бы мы не длили этот разговор, он никогда не кончится и будет вечно актуальным.
Не буду слишком оригинальна, если повторю расхожую фразу: сколько людей, столько
и мнений. Просто, думаю, надо принимать то, что существуют точки зрения, отличные
от наших. :) Я, повторюсь, никого не заставляю думать так, как думает моя скромная
персона. Я лишь высказываю собственные мысли и мнения. С ними можно как соглашаться,
так и спорить. Но лично мою позицию они вряд ли поколеблют. Что-то, возможно,
изменится. О чём-то, вероятно, я задумаюсь в свете данной дискуссии, но вцелом...
:) Моя позиция - активная, и я не готова полагаться на кого бы то ни было, пусть
даже всемогущего и всезнающего.

Ваша Одесситочка.

--
"СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ,
И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!"
--

My best regards, all of all kind!
mailto:odessitoch***@l*****.ru


--

Выпуск 2794
Количество подписчиков: 145


Послать письмо модератору:
science.health.illnesshelp-owner@subscribe.ru