Людям о Людях Выпуск от 14.04.05

Истории людей ( http://peoples.ru/ )
Ксения Собчак (http://www.peoples.ru/tv/Sobchak/interview2.shtml)
ЧЕЛОВЕК-БРЭНД http://www.ng.ru/saturday/2005-04-01/13_sobchack.html

Что мы знаем о Ксении Собчак? Родилась 5 ноября 1981 г. в Санкт-Петербурге. Окончила
школу при Университете им. Герцена, затем Московский государственный институт
международных отношений. В 2002 г. поступила в магистратуру на факультет политологии
МГИМО.
Она поддерживает хорошие отношения с принцем Майклом Кентским, который собирает
деньги на строительство ночлежек для бездомных и помогает обездоленным детям
в Санкт-Петербурге.
Владимира Путина помнит с детства.
Пробовала наркотики, когда была в Амстердаме, однако поняла, что это не ее. Алкоголь
практически не употребляет. У нее трехкомнатная квартира на Фрунзенской набережной,
последний «Мерседес», «БМВ».
Одни говорят – она эгоистка. Другие – трудоголик. Одни с пеной у рта доказывают,
что Ксения – хамка и дура, другие уверяют, что она прекрасно воспитана, умеет
уважать людей, умна. Кто же прав?

+– Ксения, я, честно говоря, побаиваюсь вас… 
– И правильно делаете! Я могу кусаться! Не секрет, что часто я бросаюсь на людей
и отрываю у них различные части тела. 

+– Вот этого я меньше всего боюсь. 
– Значит, вы боитесь моей репутации? А я-то на нее столько лет работала. (Смеется.)


+– Вы – ведущая реалити-шоу «Дом» на канале ТНТ. По сравнению с другими проектами
канала этот – просто верх интеллигентности… 
– Просматривая по телевизору «Дом-2», я понимаю: бывают моменты и пошловатые,
и даже вульгарные, но меня радует, что когда я в кадре, этого удается избежать.
Я всегда руководствуюсь правилом: нельзя опускаться ниже собственного уровня.
С другой стороны, не должно быть высокомерия и ощущения, что ты умнее кого-то,
что ты – королева, которая снизошла с небес. Для меня важно, в частности в данном
проекте, подтягивать людей до себя. Человек должен стремиться взять от другого
все самое лучшее. Я и сама так делаю.
Мне нравится общаться с людьми, которые намного старше меня. Например, с друзьями
моих родителей. Я люблю и давать и брать! В телепроекте «Дом» – может быть, это
звучит нескромно – я больше даю. Делюсь жизненным опытом, учу ребят. И считаю,
что благодаря мне они взрослеют. 

+– На ваш взгляд, участники проекта искренне раскрывают перед вами свои душевные
тайны? 
– Не до конца, конечно. Повсюду камеры, и ребята понимают: то, что они говорят,
может стать достоянием телезрителей. А вот там, где нет камер, они со мной очень
искренни, и я тоже. 
Да, я не веду себя с ними так, как с родственниками. Я реже показываю ребятам
плохое настроение. Хотя бывают периоды, когда мне вообще никого здесь не хочется
видеть. У меня своих проблем полно! Но как профессионал я не имею права это обнаруживать.
И приходится себя пересиливать, улыбаться. В этом профессиональная честность.
Но с другой стороны, все это грандиозный груз. Представьте, 15 человек ежедневно
мне на что-то жалуются. И я устаю, потому что все это беру «на себя». Прихожу
домой, встаю под душ и жду,
пока с меня скатится вся накопленная за время съемок отрицательная энергетика.
Когда тебе долго плачут в жилетку – жилетка становится мокрой. То же происходит
и с моей душой к концу рабочего дня. 

+– Вы намерены в ближайшие годы посвятить себя телевидению? 
– Да, теперь это моя профессия. 

+– Ваша мама, Людмила Нарусова, прекрасный оратор, который одинаково хорошо выступает
и с думской трибуны, и в ток-шоу. Она – мужественный человек, интеллектуал. И
при этом – женственна, обаятельна. 
– Я восхищаюсь своей мамой, но не хочу повторить ее судьбу. У нее была очень
сложная и драматичная жизнь. Слишком много потерь и несчастий. Поверьте мне:
ей сейчас нелегко. Главное, что маму выручает, – сила ее характера. И это качество,
я считаю, она передала мне. 

+– А вы не хотите в будущем заняться политикой? 
– Если будет такая возможность – я ею воспользуюсь. Пока я ее не вижу. 

+– Но вы же учились в МГИМО, мама и папа – профессиональные политики. 
– Можно всю жизнь учиться в консерватории, но остаться никем и ничем в профессии.
А можно быть самоучкой и подняться до небывалых высот. Я сейчас слушаю последний
альбом Земфиры – и восхищаюсь. Девочка – самородок, без высшего музыкального
образования. Но какое у нее глубокое ощущение жизни – это совершенно особый дар!
Она – профессионал от природы. 

+– По-моему, «Вендетта» – очень мрачный альбом, в текстах и музыке много усталости
от самой себя, много депрессивных мотивов… 
– Мрачно и депрессивно? Согласна. Но я люблю мрачное искусство. 

+– То есть вы склонны к депрессиям? 
– Да, я такой человек. У меня, как и у всех, два разных образа: внутренний и
внешний. Все внутреннее – это только мое, скрытое от посторонних глаз. А все
внешнее – образ, созданный для того, чтобы меня любили. Это же естественно?!


+– Мне кажется, что созданный вами образ светской львицы – это своеобразный протест
против того, что вы должны были делать, будучи носительницей «царской» фамилии.
Я не права? 
– Изначально все было именно так. Я очень рано начала жить взрослой жизнью, и
это был протест против родителей. Как я с ними жила? Утром школа, потом бальные
танцы, потом французский, английский, три раза в неделю «Эрмитаж» – так много
в меня пытались вложить (и вложили!), что в какой-то момент я утомилась. А вокруг
я видела знакомых ребят, которые свободно играли в бутылочку, гуляли и шалили.
И мне так сильно хотелось к ним, туда – к ларькам, на улицу, на свободу! И как
только я получила возможность этой свободы,
тут же наполнила ею всю себя. 
Я очень общительный человек. Когда приехала в Москву, с удовольствием начала
общаться со всеми, становясь центром любой компании. И, честно говоря, не думала,
что моя жизнь мгновенно станет достоянием общественности. Могла ли я предположить,
что все это как снежный ком накроет меня с головой? Более того, я никогда не
считала себя красивой. Не считала себя модницей и тусовщицей. Мне казалось, что
мое главное достоинство – образованность, умение беседовать, а не трепаться с
людьми. Мое общение с подругами и мужчинами
всегда было основано именно на этом. Людей ко мне влекло прежде всего мое внутреннее
содержание. А потом вдруг выяснилось, что ничего подобного во мне нет! Я – всего
лишь «кукла Барби». Поверьте, у меня масса детских комплексов, я всегда считала
себя дурнушкой. Да и сейчас так считаю, но больше не стесняюсь об этом говорить,
потому что знаю: у меня есть обаяние, есть харизма. Да, Ксения Собчак сегодня
– брэнд. Люди говорят «Ксения Собчак» и подразумевают гламурный 
 образ, от которого мне сложно уйти. С другой стороны, я не жалею, что был период,
когда меня воспринимали как светскую львицу. Лишняя краска к образу никогда не
повредит. Сейчас главное – вовремя поменяться. 

+– Вам важно постоянно завоевывать новые пространства? 
– Безусловно. Я очень агрессивная. И в жизни, и в работе. Но для меня слова «амбициозный»
или «агрессивный» – хорошие. В здоровой агрессии или в здоровом тщеславии нет
ничего дурного. 

+– Дмитрий Лихачев говорил, что беда нашего общества в том, что мы не знаем предела
собственной компетентности и в итоге занимаем много чужого места в пространстве.

– Это проблема нашей интеллигенции. Многие люди – компетентные, образованные,
заслуживающие гораздо лучшей жизни – из-за отсутствия пробивной способности вообще
не попали ни в какое пространство. Так и остались в вакууме. Имея талант, они
не имели возможности его продвинуть, сделать нужным обществу. Это минус не только
для личности, но и для общества в целом, и каждый из нас обязан это понимать.
Я считаю, что умение пробивать свой талант – это тоже талант. Нужно ставить перед
собой амбициозные цели! Нужно брать
больше, чем ты способен унести, и только тогда ты чего-то добьешься. 
Если завтра мне предложат интересный проект и я буду понимать, что не дотягиваю
до возложенных на мои плечи обязанностей… Думаете, я откажусь? Нет! Я буду над
собой работать так, чтобы в итоге соответствовать. 

+– А если будет кто-то более достойный, чем Ксения Собчак, вы его все равно «подвинете»,
потому что хотите получить больше, чем можете унести? 
– На простом хотении в жизни ничего не получается. Я буду работать над собой
и сделаю себя лучше! Когда я пришла в английскую школу, я была самой слабой.
Прошло два года – и я стала самой сильной. Но не за счет того, что оттолкнула
всех остальных. Просто они тратили на уроки час, а я – два с половиной. Конечно,
надо расталкивать конкурентов, но не подсиживать их и не плести интриги. Я умею
учиться у тех, кто лучше меня! Нужно быть рядом с сильными, а не со слабыми.
У сильных можно больше взять! 

+– Вы рано повзрослели? 
– В 17 лет я уже жила гражданским браком с мужчиной, который был намного старше
меня. 

+– Вы рациональный человек? 
– Очень. Люблю холодный рассудок и рациональное общение. Мне несимпатична глупая
доброта. 

+– А как же вы очаровываетесь людьми? Это же происходит не рационально. 
– Я не умею очаровываться людьми. Я считаю, что любовь – рациональное чувство.
Нельзя строить жизнь на очарованиях. Настоящая любовь – это когда ты очень хорошо
понимаешь все достоинства и недостатки партнера и способен перечислить их по
пунктам. 

+– Кто из сказочных героинь вам ближе: Мэри Поппинс или Снежная Королева? 
– Наверное, Снежная Королева. Я вообще никогда не любила положительных героев
– принцесс, принцев, фей… Мне нравились злодеи! Наверное, они более реалистично
выписаны авторами сказок. Им, к сожалению, больше веришь, чем Золушкам. Я не
хочу показаться монстром, но я – за правду жизни, а не за прекрасную ложь. 

+– Когда вы были ребенком, в дом ваших родителей приходил Путин? 
– Я такие вопросы не комментирую. 

+– Знаете, я почему-то не представляю вас в будущем в образе телеведущей. Скорее
в образе «железной» Маргарет Тэтчер! 
– Вы попали в точку! Я обожаю Маргарет Тэтчер! Это Политик с большой буквы: самый
выдержанный и самый мудрый. Когда она была премьер-министром, Англия экономически
расцвела. Еще я очень люблю Черчилля. 

+– Почему, по-вашему, журналисты часто бывают недоброжелательны к вам? 
– У нас не любят успешных людей. Чужое благосостояние всегда режет глаза. И еще
хуже, если человек сделал себя сам, много заработал сам. Надо его за это «опустить».
Пока это, к сожалению, данность. Уютно мне в этой данности или нет? Нет. Но –
таков наш народ. Почему в России народный герой – Иван-дурак? Ему не надо ничего
делать. Он лежит на печи. Встанет на пять минут – и ему прямо в руки плывет щука,
которая его облагодетельствует. Что Иван-дурак сделал сам? 
 
+- Но Обломов не стал национальным героем. 
– Но и Штольц им не стал. 

+– Штольц – немец. 
– А Обломов – барин. 

+– И Екатерина Великая не стала народной любимицей. А вот Петр I – стал. 
– В Петре народ чувствовал стальную руку, а в Екатерине было больше политеса,
мягкости… 

+– То есть Иван Грозный, Петр I, Иосиф Сталин – близнецы-братья? 
– Не близнецы и не братья, но страну держали в сильных руках. Народ был защищен.


+– Это чем же? 
– За него думали! За него все решали. Наш народ сам любит быть Иваном-дураком,
а не власть его наделяет такими качествами. Доброму, хорошему человеку Ивану
должен ни за что с неба упасть лакомый кусок. И его жизнь должна кончиться не
инфарктом, как у Обломова, а райским наслаждением. Барин Обломов живет мещанской
жизнью, у него все есть. Поэтому он – теряет, а Иван, у которого ничего нет,
– только приобретает. Какова мораль? Хороший человек тот, у кого ничего нет:
ни ума, ни денег. К нему-то и приходит счастье.


+– История России не знает хеппи-эндов. Проиграли все: и Обломов и Иван-дурак.
К чему привела пролетарская революция, разве к коммунизму? 
– Да, лакомый кусок на Россию не упал. Слишком много претензий предъявляет наш
народ к власти, но не к себе. И еще: у нас вся история построена на том, что
бояре плохие, а царь-батюшка – хороший. Абсурд! 

+– Вы консерватор или социалист? 
– Консерватор, конечно. Я считаю, что в нашей стране есть традиция, которую нельзя
ломать. Время не пришло. Мой отец был политическим романтиком. Он считал, что
в России возможны классические либеральные ценности, классическая демократия.
На самом деле все это невозможно. Все это превращается у нас в идеологический
суррогат. Но не благодаря власти! А благодаря самим же людям, которые, к сожалению,
продолжают ждать сильную руку, которая сожмет страну в кулак. Мы ведь живем прямо
по Макиавелли: любовь равно боязнь.
Пока боятся – любят и делают. Перестают бояться – перестают работать. Таков генофонд
нации, такова историческая традиция отечественной политической культуры. У российского
народа психология ребенка: если рядом нет того, кто придет и накажет, – быть
бардаку. 

+– В в одном из интервью режиссер Алексей Герман сказал, что монетизация льгот
– чудовищная ошибка, но если власть начнет извиняться перед народом – народ ее
растопчет. Вы согласны? 
– Да, но разговор о монетизации должен начинаться с 90-х годов. А с тех пор столько
ошибок было сделано... Люди столько страдали, столько раз их уже обманывали,
столько раз оставляли нищими, что если за все это начать извиняться – будет революция,
которая разорвет страну на части. Нужно двигаться вперед и просить у народа прощения
не красивыми словами, а реальными делами, каким бы трудным ни было их воплощение
в жизнь...

Ваш Alex