письмо от сторонника...

Всем.
Тема: Размещение дополнительных материалов на Transhumanism.ru.
Господа!
Относительно точек входа:

Вероятно, более эргономично дать точку входа в виде .transhumanism.ru/">www.<имя>.transhumanism.ru,
чем в виде
.html">www.transhumanism.ru/<имя>.html. С этим согласен.

Против этого возражаю категорически: тут ошибка принципиальная!
Идеология точек входа не в разделении материалов по секциям, а обратно - в поиске
синтеза различных интересов. Пример: у меня направление деятельности, предлагаемое
уже с первой страницы transhumanisn.ru и закрепленное в Манифесте, вызывает не
больший интерес, чем "борьба за мир во всем мире". Мне ближе индивидуалистических
подход: стать бессметрным, безмерно расширить свои интеллектуальные возможности
и т.п. Однако, множество практических шагов у меня с "защитниками Человечества
от наноорасностей" будет общим.

На практике это означает, что после странички (одной или нескольких) введения
в трансгуманизм "индивидуалистическая" линия вольется в общее русло, и, например,
обсуждение пресс-релиза будет общим.

Тут "велосипед изобретать" не надо: помимо различных точек входа естественно
ожидать разделов "Знакомство с трансгуманизмом", "Программные материалы РТД",
"Персоналии", "Ссылки" и т.п. Вопрос _как именно_ эти материалы создавать -
дизайн, рецензирование, порядок размещения и т.п.

Очень важно - будет ли это реально работать.
Например, я многократно делал попытки внести радикальные дополнения в Манифест,
но воз и ныне там. Означает ли это, что мне и другим сторонникам "индивидуалистического"
подхода к трансгуманизму стоит городить _свой_ огород, или все же найдем возможность
работать вместе?

Другой пример: вроде бы все согласились с изложенными мной идеями на тему "трансгуманизм
и политика". На мой взгляд целесообразно подготовить в раздел "Программные документы
РТД" информационное сообщение на эту тему, где четко и ясно будет изложено, _почему_
наша позиция _сейчас_ такова и по каким ожидаемым причинам она может измениться.
Могу подготовить такое сообщение, но затем все должны его прочесть и отредактировать
(по необходимости). Наконец, всякая последующая попытка _политической_ дискуссии
как в конференции, так и в Форуме _на основании этого документа_ должна пресекаться
в зародыше - дабы не терять попусту наше время и силы.

Наконец:

Что за люди и какого типа материалы?
По логике все просто: кто-то должен дать обзорную статью "Введение в трансгуманизм",
из которой, как минимум, уже следует что _есть_, а что _не есть_ трансгуманизм.
Далее уже ясно: берем только наше и, если это "пересказки" - помещаем на сайт
и держим до тах пор, пока не придет нечто лучшее (по стилю или уму), если же
- проблемная статья по частному вопросу - рецензируем и размещаем или отклоняем...

Резюме:
Ожидаю от "ответсвенных" решения о строительстве отдельной точки входа для "индивидуалистического"
прочтения трансгуманизма и размещении материала "Трансгуманизм и политика" _как_
программного документа РТД.

Всем.
Тема: пресс-релиз.

Такая тактика коллективной работе не способствует. Единственно возможный _коллективный_
стиль, на мой взгляд, должен быть таким: дать проект пресс-релиза на сайте с
уведомлением, что все поступающие поправки вносятся в текст или отклоняются в
течении, например, 7 дней...

Всем.
Тема: "Так низя, так совсем низя :) У нас же демократия, плюрализм и все такое
разное :)"

Господа!
Тема довольно важная. Мнения уже определились:

Думаю, что все кто "снаружи" РТД ожидают от "членов" некоторого положительного
примера в плане коллективной реальной деятельности. Это естественным образом
предполагает наличие у "членов" некоей исполнительной дисциплины коллективных
решений.
Ваше мнение?

Всем.
Тема: "Эффективность терапии стволовыми клетками под сомнением?"

Господа!
По знакомству с этим материалом у меня родился комментарий, который хотел бы
вынести на Ваше внимание и обсуждение. Вот он:

На примере опытов со стволовыми клетками можно увидеть методическе проблемы,
которые встанут при попытках применить нанотехнологию к решению медицинских вопросов.
По сути дела стволовая клетка - ограниченный натуральный вариант "нанобота".
Неудачи в применении стволовых клеток к лечению конкретных заболеваний объясняются
не принципиальной непригодностью этого средства как такового, а неосведомленностью
врача в вопросах управления процессом лечения: _что-именно_ и _как-именно_ должно
быть сделано.
Аналогичные проблемы встанут и перед медицинскими нанороботами. Таким образом,
если широкое применение нанотехнологий в промышленности ожидается через 20-30
лет, то эффективное применение нанотехнологий в медицине при трезвой оценке ситуации
должно быть сдвинуто на гораздо более поздний срок.
Ваше мнение?

Рязанову.
Тема: "по финансам непонятно, что имеете ввиду?"

Ожидаю, что "раздувание" объема сайта или, например, подключение мониторинга
за визитами потребует дополнительной оплаты. Предлагаю свое долевое участвие.

Игорю.
Тема: Теория Истории.

В данном случае "эксплуатация"="решение своих проблем за чужой счет". Если, например,
прогресс техники свел на нет рабство, то на смену пришли другие формы эксплуатации...

В целом: будущее будет лучше (и туда стоит стремиться), но оно будет отнють не
"справедливым".

В-о-о-бще-то :) речь шла о возможности перебросить "течение" Истории в некое
альтернативное (наиболее вероятному) русло. Нужно только очень хорошо представлять
как это сделать и что из этого может получиться, иначе результат может весьма
отличаться от ожидаемого. РТД, например, - попытка такого маленького изменения,
а коммунизм был другой (масштабной и успешной) попыткой.

С уважением,
Владимир Шмачков.

    Antivirus ∙ Filtros antispam ∙ 6 MB gratis
    i:Todavнa no tienes un correo inteligente?

Здравствуйте, уважаемый Владимир!

Вы писали 10 апреля 2004 г., 19:26:08:

возможность

Здесь беда не в чьем-то злом умысле... Ведь кто-то из организаторов
сильно занят... кто-то ленив... Ну просто ленив по-жизни... И
решения, безусловно, будут положительными... Но не очень быстро :)))

"трансгуманизм

документы

_почему_

Пусть лучше будет демократия и плюрализм... Ведь дискуссии пойдут нам
всем лишь на пользу (для развития). Есть другие мнения?

Я ЗА! А Дмитрий?

с

в

Правильная мысль... Я ЗА!

Кто и как ее будет формировать? Ваше видение?

Сначала нужно "придумать", каким контентом "раздувать" сайт :)

например,

не

Так может как раз в наших силах сделать его как можно более
"справедливым"? :)

см. моё другое письмо

см. моё другое письмо :)
но почему только Дмитрий?
у нас ни монархия, сам же говоришь про демократию :)
не создавать культа личности! :)

верно, многое нам ещё осмыслить надо...

Здравствуйте, Владимир!

эх, Владимир, сколько я не пытался объяснить, и на форумах и тп., - так недопонимание
и остаётся :(
цели РТД именно таковы, как Вы и говорите!!!
назовите хоть как, индивидуалистические или иначе, но главное для нас, обеспечить
для всех желающих, для всех "наших", возможность для радикального самосовершенствования
- к переходу к постчеловеку и тп., то есть именно то, что Вы говорите.
но явно видна одна проблема. предположим наши цели станут осуществимы через 20
лет, - раньше технологии не позволят.
а уже через 10 лет какой-нибудь психопат пустит в ход рукотворный вирус, который
загубит несколько миллионов людей. Владимир, Вы не опасаетесь оказаться в числе
этих нескольких миллионов? Вы же в Испании кажется живёте? у Вас же недавно теракт
случился и унёс немало жизней! хорошо, что Вас не коснулось :) , но будет ли
так и впредь, до того, как мы станем постчеловеками и человеческие проблемы станут
нам "до лампочки"...
вот о чём речь: нам до трансчеловеческих технологий надо ещё дожить и не перебить
друг друга!!! вот об этом и предлагается также думать, а не только об ускорении
прогресса и т.п.
когда же мы станем сверхлюдьми, то мы не собираемся заботиться о тех, кто останутся
людьми, или по крайней мере РТД такой цели не ставит, как я понимаю.
остаются разногласия или нет? :)

в зависимости от того, согласимся ли мы с тем, что у нас нет принципиальных разногласий
и мы все, как Вы говорите "индивидуалисты", то тогда и надо думать, надо ли разные
точки входа или просто что то изменить в содержании уже того, что есть сейчас
или ещё что то... ?

то что не вносятся изменения - это от неорганизованности нашей пока, и предложений
было много, что вносить, что нет, как это решать...
постепенно наладим это - не сомневайтесь.
а про огород городить - вот я выше и писал, думайте, пишите...

ну может террора не устраивать против желающих что-то обсудить, но по существу
лично я согласен, что в ближайшие несколько лет, как минимум, эту тему желательно
не трогать, а там жизнь покажет.
да, Владимир, напишите, но по проще, в каким-то доступном стиле...

эх, можем не потянуть такую скорость.
см. ниже о необходимости постоянного админа.

постепенно придём к этому несомненно.

наночастицы антиоксиданты уже продлили в эксперименте жизнь клеток мозга в 4
раза! это вообще отдельная большая тема - не всё так просто...

ну как по всем вопросам окончательно определимся, там вернёмся к этому вопросу.
а пока Владимир, что думаете, если наши товарищи-господа И. Вишев и И. Артюхов
решатся поехать в Питер на конгресс, но решились бы они скорее при некоторой
спонсорской поддержке, то как Вы смотрите на то, чтоб поспособствовать финансово
оплате билетов или проживания в гостинице?!

ну вот ведь и я о том же!!!
по разному можно подойти ко времени появления трансгуманистических технологий,
а можно и не подойти вовсе.
об этом и стоит думать, а не то, чтобы о "борьбе за мир во всем мире".
вопрос только в формулировках, может от этого и непонимание некоторое.

и последнее.
нам нужно выделить одного человека, который бы полностью сосредоточился на поддержке
и обновлении сайта, тогда и работа пойдёт быстрее и качественнее!!!
в идеале хотя бы баксов 100 в мес положить в качестве вознаграждения.
прошу понимания, хоть меня режте, я физически не могу сейчас посвящать много
времени админской работе :(

Всем.
Тема: пресс-релиз.

Господа!
Принимая во внимание мнение г. Рязанова,

предлагаю более внимательно подойти к теме пресс-релиза. Идея издания на бумаге
вносит
следующие изменения:
- экономически имеет смысл печатать свыше 1000 экз (лучше 5000) - при маленьком
тираже мы
оплачиваем (или нам "всучивают" как кондиционные) экземпляры, полученные при
"разгоне"
ротационной машины - со смещением цветовых форм, непропечаткой красок и т.п.;
- нужно найти такое количество адресатов среди политических партий, обшественных

организаций и т.п. (при разумном стиле изложения - апелляция "к мозгу" - адресатами
могут
стать научные институты, где есть много наших потенциальных (и ценных!) сторонников);
- пресс-релиз при этом расширяется до формата А-3 (два листа) с двух сторон -
это уже и
графика и довольно большой текст;
- работа по рассылке превращается в техническую и экономическую проблему;
- вопрос "где печатать?" в России или у меня (в Испании) - по моим данным (7
- 10 летней
давности) качество "у меня" будет выше при той же стоимости;
- вопрос "кто будет рассылать?" - при всем желании не могу :-(
- нужно подготовить transhumanism.ru к захвату и удержанию (!) внимания новой
аудитории.

Ваше мнение?

Всем.
Тема: письмо от сторонника...

Господа!
Этот материал освещает одну из иллюзий, свойственную нашим сторонникам (сужу
по себе
самому): предполагается, что при нашей малочисленности и расеянности во времени
и
пространстве можно наити _другого_ близко территориально, который находится
в _данный
момент_ на том же _высоком уровне сознания_, что и Вы. Предлагаю дать маленький

компентарий на эту тему на сайте типа: "поднять себя до уровня своего будущего

_возможного_ состояния требует сил и определенных условий..." - Естественно,
все это
предполагает мою "идеологию" - будущего полубога, сверхсущества... "Белокурой
бестии"
Ницще - если хотите (полагаю, что философ был искажен фашизмом до неузнаваемости...)

Всем.
Тема: раздел "План действий" на Transhumanism.ru

Господа!
Привожу ниже статью, подготовленную мной на тему ближайших планов движения. В
ней речь
идет о соискателях бессметрия. В моем понимании - это ядро нашего движения, а
все прочие -
наши попутчики и временные союзники. Такой подход несет отпечаток идеологии,
которую я
разделяю, но, полагаю, что все Вы сочтете изложенные мной идеи вполне актуальными,
т.к.
ситуация не оставляет нам много пространства для выбора вне зависимости от различий
во
взглядах.
В целом полагаю, изложенные идеи конкретизируют и подводят логический фундамент
под
предложения Д. Рязанова. Надеюсь, что Вы сочтете мою работу достойной для размешения
на
сайте как нашего совместного программного документа.

Текст статьи.
Движение соискателей бессмертия. Современное состояние и актуальные задачи.

О термине.
Прочтение термина "соискатели бессмертия" в соответсвии с нормами литературного
языка не будет далеко от истины. Для личности, относящей себя к соскателям
бессмертия, имморталистам или трансгуманистам, тема продления жизни далеко за
ее "естественные" пределы заимает важнейшее место. Однако, такое самоопределение
для нас было бы слишком узким и смещающим акценты. Более точным будет раскрытие
термина "соискатель бессмертия" как личность, стремящаяся попасть в Будущее.
При
этом мы не имеем в виду какой-либо конктерный момент времени в будущем. Речь
идет о психологическом типе личности, который относит наиболее важные
события собственной жизни в предстоящие времена.
Типичным для человеческого общества является наличие такого типа личности у
детей и юношества. Сохранение того же типа личности в более старшем возрасте
психологи определят как "вечную" психологическую юность.

Современное состояние.

Настояшая статья подготовлена мной как промежуточный итог изучения русской
ветви движения соискателей бессмертия, но полученные выводы легко можно
распространить на любую другую из промышленно развитых стран мира. Мое
поверхностное знакомство с англо- или испано- язычными источниками подтверждает
этот вывод.

Научный иммортализм.
Научный иммортализм как течение человеческой мысли уже существует не одно
столетие, но до сих пор он остается в донаучной стадии развития, если
пользоваться определением Куна. Характерными признаками этого
являются:
- отсуствие единой парадигмы, разделяемый всеми мыслителями (в частности, до
сих
пор продолжаются споры о существе, и даже самом существовании предмета научного
иммортализма),
- выход научных (ориентированных на подготовленного читателя) работ
по этому направлению с адресацией "ко всему миру", а не к соответствующим
специалистам по конкретному вопросу.
С другой стороны, явно просматривается и другое течение - работы, выполняемые
в
рамках проектов "двойного назначения". Определенная часть специалистов в
соответсвующих областях знания прекрасно отдают себе отчет в возможностях
и перспективых, открываемых новыми шагами в медицине и технологии, хотя и
публично высказывается по этому поводу крайне редко.
Такое двойственное положение может быть нормализовано, по моему мнению,
коллективным энциклопедическим проектом в Сети образовательно-пропагандистской
ориентации по истории и современному состоянию научного иммортализма и трансгуманизма.

Цена бессмертия.
Вопреки распространеному заблуждению о "перспективах" или
"возможности в отдаленном будущем" бессмертия, оно уже почти полвека является
реальностью современного мира. Безусловено, здесь необходимо уточнение
самого термина. Если понимать "бессмертие" как неограниченно растяную во времени
молодость человеческого организма, то такое медицинско-технологическое
достижение действительно стоит отнести ко временам общества, несравненно более
развитого технологически, чем современное. Заметим, что согласно некоторым
авторам, такое медицинское достижение невозможно в принципе, как противоречащее
законам природы.
Если мы будем понимать "бессмертие" как бесконечную цепь шагов, помогающих
личности избежать уничтожения (что является в философском плане более широким
и
более "истинным" пониманием задачи), то наше внимание привлекает крионика. Эта
технология приостановленной смерти уже практически использована десятками людей
во всем мире. Их современное состояние нельзя определить как жизнь, но и
преждевременно считать их мертвыми. Предполагая, что данные персональные проекты
окончаться успешно, и отнеся пункт наблюдения в будущее, мы найдем совершенно
естественой постановку вопроса о том, что данные личности предприняли
единственно возможный в современном мире шаг, дарующий бессмертие.
Простое рассуждение о том, что прибегая к крионическому сервису вы в случае
крушение проекта "ничего не теряете", ставит вопрос о его реальной цене.
Такое простое для осмысления и анализа явление как крионика хорошо служит для
анализа вопроса о цене бессмертия.
Погружение в "крионический сон" представляет из себя сравнительно простую
и недорогую медицинскую процедуру. Сохранение тела в специализированном
хранилище также не требует больших текущих расходов, но эти расходы, как
показывает практика, могутбыть покрыты только из банковских процентов по вашему
вкладу. Обеспечение надежности крионического "сна", таким образом превращается
в
заметную экономическую проблему, усугубленную требованием экономической
стабильности и честности выбираемых вами институтов и лиц, - трудную, но
разрешимую проблему.
Важным фактором являются психологические трудности, от которых не может
избавить даже идеализированное в современных представлениях техническое
выполнение крионического проекта - прыжок через время и пробуждение вновь
молодым и абсолютно здоровым. В будущем неизбежны поиск новой работы и
переквалификация, разрыв всех прежних социальных связей, возможно - изучение
чужой для вас культуры и языка.
Представляется интересной идеей сопоставить эту ситуацию с другими социальными
являниями, что поможет нам ответить на вопрос об аномальности или - наоборот
-
закономерности развития ситуации вокруг крионики.
В первую очередь на ум приходит ситуация эммиграции. (Мы, естественно,
рассматриваем ситуацию с эммиграцией, включая "нелегальную" эммиграцию, из
бедной страны в богатую.)
- Каждый эммигрант преодолевает те же психологические
проблемы, но не в столь жесткой форме. (Всегда есть возможность
временного или постоянного возврата к прежнему окружению и прежнему образу
жизни.)
- Эммигрант также должен сделать определенные материальные вложения и
воспользоваться помощью доверенных лиц.
- Как стимул для эммиграции выступает надежда на повышение уровня жизни и
открытие для себя новых возможностей.
Ситуация явно подобна прыжку в будущее через крионический "сон". Элемент
неопределенности в общих вопросах сведен в ней к минимуму - эммиграция возможна,
уровень жизни на "новой родине" несравненно выше и т.п. Неудивительно, что
жители бедных стран в своем большинстве (опросы дают цифры около 60%) желают
выехать в богатые страны. (В качестве примеров можно привести данные,
приводимых в печати, о жителях Морокко - выезд в Испанию, жителях центральной
Африки - выезд в Англию или Францию, жителях южной и центральной америки - выезд
в северную америку.) Однако, очень малый процент жителей бедных стран
реально предпринимают попытки к эммиграции.
Как ясно видно на примерах новейшей истории, фактор баланса цены и
выигрыша от эммиграции играет первостепенную роль - в случаях, когда "новая
родина" берет на себя заботу об эммигрантах (исход евреев из СССР в Израйль)
или
обещает очень высокий выигрыш (заселение американского континента европейцами
или "золотая
лихорадка" на Аляске) эммиграция становиться массовой.
Персональный крионический проект для подавляющего большинства жителей Земли
является сегодня слишком дорогим удовольствием, а для оставшейся части
Человечества баланс цены и потенциального выишрыша, как можно предположить, не
являются привлекательным.
Нет ничего удивительного, что в этих условиях персональные крионические проекты
остаются уделом богатой части населения экономически развитых стран.
(Примечательно, что сервис Alcor inc. в три раза более дорогой, чем
предлагаемый Институтом крионики (CI inc.) более популярен. Цена на услуги с
шестью
цифрами создает большую иллюзию надежности, чем цена из пяти цифр?)
Рассмотренное явление не охватывает обещанные крионикой вечные
молодость и здоровье, но мы можем без труда найти социальные явления со
соответствующим подобием.
Стремление к сохранению здоровья и продлению молодости в современном мире родило
целые отрасли медицины и промышленности. Большими затратами средст и личного
времени каждый человек может добиться лучшего здоровья и внешнего вида, но
большинство из нас отводят достаточно скромное место деятельности этого типа
в
своей жизни. Если отбросить случаи профессиональной зависимости от внешнего
вида или "наследственных бездельников", то будет достаточно трудно отыскать
случаи всепогощающей заботы о своем здоровье и внешности.
Возврашение молодости и вечная жизнь без сомнения являются значительным
выигрышем, обещаемым крионикой, но как и в случае с поисками сокровищ на
затонувших кораблях низкая степень доверия (всегда к данному конкретному
проекту! - никто не отрицает возможность где-нибуль на Земле найти сокровище...)
превращает этот стимул в значимый только для странных одиночек.
Вывод: реальная цена бессмертия на сегодняшний день остается слишком высокой
для
пробуждения сколько-нибудь массового интереса в обществе к этой теме.
Можно уверенно предсказать, что в случае снижение цены бессмертия ситуация
радикальным образом измениться.
На сегодняшний день отрицательные отзывы на эту тему в своем большинстве
пробуждают воспоминания о басне Крылова "Лиса и виноград".

Сколько нас?
Несмотря на ситуацию закономерно низкого интереса в обществе к теме бессмертия,
Движение соискателей бессмертия реально существует. Его ядром являются личности,
созранившие Большую Мечту Детства. На протяжение 20 века такая мечта, как
правило, была связана с путешествиями в космическом пространстве, знакомством
с
другими цивилизациями и т.п. По мере взросления юного человека такая мечта почти
всегда разбивется об осознание невозможности реализовать ее на практике на
протяжении человеческой жизни, но в редких случаях, в ходе практически
не изученного психологического процесса, такая мечта подкрепляется надеждой на
бессмертие, и образовавшаяся смесь, обладая чрезвычайной силой воздействия,
формирует личность резко отличную от большинства. Для этого типа личности цена
бессмертия понимается совершенно иным образом, поскольку является ценой Большой
Мечты.
Какие-либо численные оценки потенциальных участников Движения чрезвычайно
затруднительны. Типичной является ситуация ожидания решительных шагов от
"профессионалов" и "скорого окончательного разрешения проблемы". Единственный
тип фактов, по котором мы можем судить о нашей численности, - это появление
материалов в Сети, но размещение и сопровождение Internet-проекта не является
ни
простым, ни быстрым делом.
Другим обстоятельством, осложняющим подсчеты, является увлечение Движением
большого количества попутчиков: литераторы, вдохновляемые широтой темы жизни
и
смерти, ученые, желающие привлечь внимание общественности к своей работе,
разного рода создатели "альтернативных" физик, медицин, химий, психологий ...,
привлекаемые возможностью высказываться на "сумашедшие" темы, колдуны и
сторонники UFO-логических сект, равно как и отдельные представители традиционных
религий - все они сегодня перемешаны с истинными соискателями бессмертия.
Скромная статистика, имеющаяся в моем распоряжении не дает ни возрастного, ни
профессионального, ни терроториального предпочтения в распределении количества
соискателей бессмертия в России. Ситуация выглядит таким образом: соискатели
бессмертия равномерно и случайно распределены по всем параметрам (возраст,
место проживания, образовательный уровень, род занятий).
При обсуждении данных, получаемых путем наблюдении за Сетью, следует иметь ввиду
следующий эффект: как заметил один из обозревателей Ру-Netа, достаточно 500
активных участников для заполнения комментарими и другими
материалами абсолютно всех сколько-нибудь популярных мест в русской части
Internet. Для обсуждения государственной политики России в Ру-Netе существует
весьма небольшое количество проектов, число их авторов и участников не
превыщает 500 человек. Это отнють не означает, что 150-миллионный народ России
не проявляет никакого интереса к политике своего государства, или, что он почти
абсолютно "отрезан" от Internet. Действует эффект "насыщения" - количество
политических точек зрения реально невелико, и на долю большинства остаеттся
только молчаливо присоединиться к одной из уже высказанных. Сутуация подобна
митингу на площади - небольшое количество подготовленных ораторов высказывает
мнение большинства собравшихся.
В свете вышесказанного нас не должно удивить то, что число активных участников
Ру-Netа по теме "Бессмертие" (в понимании ее научным иммортализмом) не превышает
50. Мы также в полной мере сталкиваемся с эффектов "насыщения" - существовали
и
существуют независимые друг от друга группы, участники которых не обмениваются
(активно) информацией и не переходят из одной группы в другую. Как правило,
число членов такой группы ограничивается 7 - 10 для сохранения
психологического комфорта и получения удовольствия от общения.

Наши ближайшие действия.

Сама ситуация, в которой мы сегодня находимся, диктует план действий не оставляя
множество
возможностей для выбора. Очевидно, что нашей первейшей заботой должно стать увеличение

числа наших сторонников и ориентация их на практические действия в интересах
всего нашего
сообщества. Главным вектором деятельности при этом должно быть практическое решение

вопроса дешевого бессмертия. Этот вопрос теснейшим образом переплетается с тематикой

трансгуманизма - возможностью расширения пределов человеческого тела и мозга
уже в
ближайшем будущем.
Эти два вопроса определяют внутренние проблемы, понятные и близкие соискателям
бессмертия,
однако не следует забывать, что, как показывает история нашего движения, великое
множество
людей не присоединяться к нам в силу своих мировозренческих или религиозных убеждений,

наконец - для части населения цена бессмертия останется слишком высокой по субъективным

причинам. Было бы непростительной ошибкой отказаться от сотрудничества и тесного

взаимодействия с этой частью общества. В силу самой природы научного иммортализма
и
трансгуманизма такое сотрудничество может служить интересам двух сторон без необходимости

поиска компромиса. Направления такого сотрудничества ясны: медицинская тематика
продления
жизни и пропаганда идей трансгуманизма в части ускорения технического прогресса

(прогрессорство), с перспективой перехода последнего в политическую деятельность.
Общая посылка, сделанная выше, позволяет вырабатывать конкретную программу
действий.

Теоретические вопросы.
С сожалением нужно отметить, что множество проблем, возникающих перед движением

соискателей бессмертия, невозможно разрешить без углубления известных теоретических

представлений о будущем. Существуют целые блоки вопросов, на которые до сих пор
не дано
удовлетворительно-полного ответа.
Положительным фактором в этой области является возможность быстрого распространения
нового
знания.

Поиск и привлечение новых сторонников.
Естественно ожидать, что всякое выступление в Сети на тему научного иммортализма
или
трансгуманизма, по смежным вопросам должно быть нами отслежено и принято решение
о
привлечении нового лица в Движение или о возможности временного союза в интересах

Движения. Выполнять такую работу практически невозможно без собственых автоматических

средств мониторинга Сети, создание которых, таким образом, превращается в первоочередную

задачу.
Работа со СМИ, с общественными (политическими) или научными организациями в виде

периодических компаний рассылки пресс-релизов также будет привлекать необходимое
внимание
к Движению.
Для ориентации лиц, выполняющих эти виды работ от имени Движения, необходимо
выработать
ряд нормативных документов, которые теоретически обоснованно отражали бы нашу
позицию
по ключевым вопросам.

Представительство Движения в Сети.
Когда мы говорим о представительстве Движения в Сети, подразумеваем нечто гораздо
большее,
чем Web-сайт с информацией по данной теме. Необходимо рабочее окружение не только
для
образования вновь приобщенных к Движению сторонников или координации усилий лидеров

Движения, но и пространство для попутчиков - специалистов и дилетантов, привлекаемых
для
работы по конкретным направлениям.
Совершенно очевидным полем такой совместной деятельности будет информационноя
разведка -
поиск и обобщение информации. Поскольку Движение не может предложить материальное

стимулирование, поощрением такой деятельности в тесном контакте с нами может
служить
удобство совместной работы и наша моральная благодарность.
Другим направлением деятельности такого рода будет коммерческая деятельность,
основанная
на эксплуатации новых направлений, изучаемых нами "по горячим следам" научных
лабораторных
иследований.
Эти требования формируют особый подход к созданию нашего представительства в
Сети, в
частности необходимо предусмотреть множество точек входа и рабочие пространства
- каждое
их которых обращено к своей аудитории.

Сотрудничество с "партией власти".
Тот факт, что соискатели бессмертия в силу своей малочисленности не представляют

политической силы, или то, что по объективным причинам мы пока не можем
сформулировать свои собственную полноценную идеологию, не означает, что наше
движение не
имеет политических интересов. Не располагая материальными ресурсами, достаточными
для
силового проталкивания нашего мнения в "коридорах власти", единственным инструментом,

который мы можем расчитывать использовать, будет совет - точно подобранная информация
для
нашего потенциального сторонника, находящаяся в русле его политических пристрастий,

текущих рабочих планов и общей политической ситуации. Организиция такой службы
поддержки
требует времени, пристального наблюдения и глубокого анализа.

Владимир Шмачков
10 апреля 2004г.
С уважнием,
Владимир Шмачков.

    Antivirus ∙ Filtros antispam ∙ 6 MB gratis
    i:Todavнa no tienes un correo inteligente?

для того, чтоб так серьёзно всё сделать, нужно сам текст сделать очень хорошим!
чтоб не опозориться :)
начали уже набрасывать прессрелиз - на форуме черновик и замечания. на днях напишу
и сюда, и может в форум с предложениями по дальнейшей работе над прессрелизом.

давайте разместим.
опять же, ещё до конца структуру сайта давайте согласуем.

получила, получила :)
только мы так и не определились: совершенствуем структуру имеющегося сайта (мы
все "индивидуалисты" в понимании Владимира) или делаем разные точки входа, а
если так, то как конкретно это будет выглядеть.
Владимир, если Вы за разные "точки" - то...
у Вас имеются хотя бы какие-то элементарные навыки вебмастера? не могли бы Вы
сделать совсем простенький сайтик, без особого дизайна, оформления и т.п.
просто хотелось бы увидеть, как это всё будет выглядеть в реале, по Вашему.
что должно остаться в новом варианте сайта, что добавится, и какая структура,
какие разделы, куда ссылки с главной поведут и т.п?
я боюсь затевать пересройку на сайте, поскольку не имея чёткого представления,
как это будет выглядеть, можно бестолку поломать то, что уже есть, пусть и не
совершенное, но хоть что-то логичное.

я согласен на изменения.
сделал сайт сам без долгого согласования, поскольку заранее понимал, что если
при сегодняшней нашей неорганизованности пытаться согласовать все точки зрения,
то сайта сто лет ещё не будет.
сейчас, когда уже есть основа, её можно сколько угодно совершенствовать :)
не беспокойтесь, по мере накопления предложений и по мере нарастания их "веса"
- будем вносить перемены.
например сейчас выявилась тенденция, чтобы добавить в наши материалы (манифест,
прессрелиз и тп) больше позитивного описания трансгуманизма. также я согласен,
что надо несколько изменить про опасности: может у меня чуть радикально сформулировано,
что это едва ли не самое важное.
и хотя я считаю, что эта ОЧЕНЬ ВАЖНАЯ ПРОБЛЕМА, но я не против несколько иначе
расставить акценты.

ИгорюТема: Re: From Vladimir

но воз и ныне там.>>

опять же, предложения не отклонены, а взяты на заметку, будут систематизированы
и при поддержке других участников внесены в документы.

даже и речи о развлечении нет!
как раз постепенно ядро серьёзных людей формируется.

Дмитрию.Тема: Re: From Vladimir Shmachkov>эх,

Разумеется, опасаюсь...

нам конечно не всё равно, как прожить 20-30, да и далее лет...
а годы эти могут оказаться совершенно непредсказуемыми.

к нам кто-то не присоединился?
если Вы говорите, что это из-за слишком личного содержания сайта, то я уже писал
выше, по мере накапливания хороших предложений будем менять...
а вообще, к нам не присоединились, а к кому они могут присоединиться? других-то
и вовсе нет.
так что если это серьёзные люди и в принципе могут быть полезны "нашему мировоззрению",
то присоединятся чуть позже :)

2. В результате теракта, о

вот вот, а всё это ерунда и не решает проблемы!
во введении в манифест, которое возможно слишком сильно выдаёт позицию автора
об этом как раз подробно и написано.
никакой контроль тут не поможет, законы природы не позволяют на 100% проконтролировать.
серьёзнее всё гораздо. мозги и инстинкты наши из тысячелетнего прошлого, а мощь
технологий из 21-го века.
ох, как бы не перебили мы друг друга.
но это большой отдельный разговор...

нет, нет, не прижать, а менять физиологию, определённые зоны мозга отключать,
мне так кажется...
а это сегодня как фашизм какой-то воспринимается.
а что если это единственный выход? не в тупике ли цивилизация?

вот об этом и предлагается

согласен :)

Я за. Естественно, мои возможности

судя по ценам на проживание в гостинице - это долларов 100 надо одному человеку.
пока конкретно только не один из Игорей, не Вишев не Артюхов не далди ответа,
поедут ли?

чему именно учитесь?
что то уже можете?

Принципиально, я против наемника на

никак нет, речь не о наёмнике!
именно кого-то из наших, но и ему наверное вознаграждение или компенсация какая-то
за потраченное время нужны.

P.S. Господа!

а что значит не присоединился?
лично я с ним давно знаком и мы кое-какую деятельность ведём в общем направлении.
есть например 10 тыс брошюрок по мотивам сайта бессмертие.ру - распростроаняем
потихоньку. втягиваем народ и другими методами.
так что работа потихоньку идёт, может не так быстро, как хотелось бы. вот тут
роль спонсоров и выходит на первый план.
где ж ещё время на заработки на хлеб насущный найти и на движение работать?
это кстати ещё одно замечание на тему, в какой среде единомышленников искать,
кроме прочего :)

Hello, Дмитрий!
You wrote to "rest.interesting.bessmertie (1957759)" <artyuh***@b*****.ru> on
Wed, 14 Apr 2004 11:42:28 +0600:

[Sorry, skipped]

Какого ответа я "не далд?" :)

Я же написал, что могу поехать. Могу сделать доклад. В качестве
темы предлагаю "Трансгуманизм в России: корни и современное
состояние". Для начала - несколько слов о "российских корнях" -
от Фёдорова и, даже, Радищева к Циолковскому, Вернадскому,
Бахметьеву. Затем - о нас, грешных ... :)

Всем весёлой вечности!
Игорь Артюхов

ну вот, "могу" поехать, а могу не поехать :)
давай будем считать, что поедешь :)
думаю твоя тема - это что надо!
также процентов на 90 решился философ Вишев.
предложил от себя тему:

"Пока я все более склоняюсь к теме - "Научно-оптимистическое решение
проблемы практического бессмертия человека как важнейшее направление в
преодолении человеческого отчуждения".
Здоровья и успехов!
С уважением И.В.:)

я почему ещё "пристаю" с более конкретным ответом по поездке.
в случае поездки, может кто-то проспонсирует участие.
Владимир из Испании, например, предлагал.
может и другие, кто читает рассылку?
если таковые есть, отзовитесь.
на одного участника мероприятия надо бы от 50-100 у.е.

последний вопрос Даниле.
там публика собирается представительная?
определённый резонанс в близких нам кругах будет?

Hello, Дмитрий!
You wrote to "rest.interesting.bessmertie (1957759)" <artyuh***@b*****.ru> on
Wed, 14 Apr 2004 18:55:27 +0600:

[Sorry, skipped]

Могу не поехать ... :)

Давай.

А кто ещё что думает?
Всем весёлой вечности!
Игорь Артюхов