[TC] Опять О процесорах

Привет Play head !
цитата
но все равно мне не ясно. AMD

плюсы и минусы этих процессоров:
атлон имеет выше скорость взаимодействия с памятью, из-за более высокой
частоты.
по этой же причине почти наверняка немного выше арифметические тесты.
но из-за большей энергоёмкости неисключён шумный кулер, вот тут бы очень
хотелось спросить Стелазини о личном впечатлении об этой проблеме, если она
конечно есть.
он упоминал кулер с водяным охлаждением
цитата Стелазини
а кому горячо, так скажу на
это, что с водяным охлаждением и тихо и прохладно. температура проца в
холостом режиме 28 градусов, при полной загрузке - 50.
интел несмотря на двадцатипроцентную разницу в частоте ядра гораздо выше по
объединённой мультимидийности и имеет в двое больший кэш второго уровня, а
сонар очень чувствителен к этому.
и на том и на другом процессорах вы будете работать очень комфортно и если
висяки будут то чисто програмного свойства, а уж их то и экстримальный
четырёхядерник от интел и восьмиядерник от AMD неизбежит.
теперь что лучше:
подождать месяц или 2 подкопить денег и купить интел с частотой 3000, тоесть
модель 8400
тогда вы получите и скорость памяти высокую,
и однозначно большую чем у упомянутого атлона арифметику процессора, и кэшь
второго уровня 6 мб
ну и конечно интеловскую мультимедийность и полную реализацию заточености
процесора под сонар.
правда в этом случае материнка тоже получится на примерно тысячу дороже.
к этому добавить вместо четырёх тысяч 6 за процессор и того вам прийдётся
увеличить расходы на комп примерно на 3000.
но это покупается надолго, и поэтому не стоит спешить.
с уважением
Виктор Горелов

привет.

я покупал oem, поэтому не знаю, что за кулер идет там в комплекте. к
моменту покупки было заготовлено водяное охлаждение, которое, конечно,
свое присутствие выдает, но не раздражает. помпа шумит по-другому. а
вентилятор на холостом ходу можно выключить.
водяное охлаждение трудно нормально настроить, поэтому надо быть
осторожным, переходя на него, и, настраивая, снять процессор. когда с
уровнем воды будет все нормально, а воздух весь из устройства будет
выпущен, можно ставить процессор.
Мацал Кошек

Привет Стелазини!
цитата
к моменту покупки было заготовлено водяное охлаждение, которое, конечно,

ну водяное охлаждение это конечно очень эффективное охлаждение.
я его тоже рассматривал для своего четырёхядерника.
но в итоге остановился на залмановском медном кулере с низкими оборотами и
регулировкой частоты вращения.
стоила эта прелесть 1300 примерно
а интересно сколько стоило вам водяное охлаждение?
и что за модель?
с уважением

привет.

стоило 2 тысячи 800 рублей.

Titan Bianca TWC-A05/C
сначала хотел поставить кулер той же фирмы вроде с названием "Susuro".
очень малошумящий агрегат и недорогой. но не смог сослепу правильно
поставить датчик температуры. поэтому вентилятор там включался поздновато.
Мацал Кошек

Привет Стелазини!

вах!

классная штука.
я на что-то наподобии засматривался в свете экстримных интелов.
но честно вам скажу что это несколько перебор.
хватило бы медного залмана с оборотами 1600
при этом можно их было бы снижать по необходимости в ручную.

впрочем, я вас понимаю, сам то я никогда процы неставил, это за меня делают
зрячие, не хочу с термопастой возиться.
а вам пришлось это самостоятельно.

а по цене вышло у вас очень круто, это около 7000 рублей,
мне почти полгода назад мой q6600 с кулером обошёлся в 8 с копейками.
кстати, есть предложение, обменяться тестами сандры и эвереста.
с уважением
Виктор

привет.

здесь тоже можно, не до нуля, но вентилятор при сниженных оборотах уже
не слышен. слышно помпу.
кстати, я же написал, что стоит он 2800 рублей.
Мацал Кошек

и еще раз привет.

процессорные тесты нормально не пройдут на моем компе. процессор
работает на частоте в 3 раза меньшей на холостых оборотах, во время
теста он даже не успеет разогнаться.
Мацал Кошек

Здравствуйте, Stelazine.

Вы писали 15 июня 2008 г., 16:26:57:

Кстати, а как реально работает технология снижения тактовой
частоты на AMD.
У меня на Интел 6750.
При полной загрузке 2,67 ггц, степинг 8.
А без загрузки 2000 мгц и степинг 6.
Это по показаниям Эвереста.
И вся технология.

привет.

почти вся. на моем компьютере в холостом режиме множитель задействован
пятый. при полной загрузке - пятнадцатый.
таким же образом работают примерно и делители для памяти.
как работают делители напряжения, точно не знаю.
Мацал Кошек

Здравствуйте, Stelazine.

Вы писали 15 июня 2008 г., 18:50:20:

Это можно посмотреть в том же эвересте, у меня полная загрузка
1,30, а при простое 1,15 - 1,20.
А есть ли различная загрузка ядер или отключение одного ядра при
простое?

привет.

в Bios такого нет. сама технология "cool and quite" это как раз работа с
множителями, но обоих ядер, напряжениями, но обоих ядер, делителями для
памяти и контролем вентилятора процессора и корпуса.
в Windows такая поддержка осуществляется установкой драйвера процессора,
в интеловских системах такого не нужно.
чтобы технология нормально работала, нужен новый bios с перечисленными
моделями процессоров.
Мацал Кошек

Здравствуйте, уважаемые участники дискуссии!
Коль скоро речь идёт о процессорах,
позвольте вопросик вставить.

Система:
Microsoft Windows XP
Professional
версия 2002
Service Pack 2
Компьютер:
Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU
E6750***@ *****.66GHz
2.72 ГГц, 2,00 ГБ ОЗУ
EVEREST Ultimate Edition
Температуры
Системная плата 34 C (93 F)
ЦП 32 C (90 F)
ЦП 1 / Ядро 1 30 C (86 F)
ЦП 1 / Ядро 2 29 C (84 F)

Пожалуй, хватит.
Почему температуры ядер разные?
Может работает только одно ядро?
Если да, то, как запустить второе?
С уважением, Иван Денишев.

Здравствуйте, Иван.

Вы писали 15 июня 2008 г., 21:59:26:

Загрузка ядер разная.
Там же посмотрите загрузку процессоров и поймёте.

привет.

не совсем так. скорее всего причина в том, что одно ядро ближе к
источнику охлаждения, другое - дальше. даже если загрузить ядра на сто
процентов, температуры будут отличаться градусов на 5.
Мацал Кошек

Привет Стелазини!
цитата
одно ядро ближе к

но если верить графическому отображению загрузки ядер,
одинаковым оно небывает.
немного но отличается почти всегда.
цитата
даже если загрузить ядра на сто

ну чаще всего это 1 - 2 градуса
и есть одно но
интеловский четырёхядерник из-за бешеной производительности неудаётся
загрузить на 100 процентов.
он даже в режиме энергосбережения, тоесть на частоте 1600 при попытке его
загрузить с большим трудом выходит на частоту 2400
в итоге я опять выключил эту фишку в биосе.
и кстати, отвечаю на одно из прошлых писем:
2800 водяное охлаждение + цена самого атлона около 4000 вот и получается
около семи тысяч стоил вам ваш проц.
мой же четырёхядерник
7200 сам проц и 1300 кулер
сейчас это ещё меньше
небоксовая модель q6600 стоит 6 с небольшим.
с уважением
Виктор

привет.

да не суть. главное, что расположение ядер, хотя кристалл и небольшой,
влияет на температуру.

хорошо, а если, например, поставить конвертиться фильм размером гига на
2, процессор тоже не успевает разогнаться?
Мацал Кошек

Привет Стелазини!
цитата

на 2400 мгц успевает разогнаться,
но на 100 процентов я его не разу несмог подловить.
не очень давно распаковывал синт весящий в архиве 8 гигов
он справился при прочих открытых приложениях и паралельном создании образа
со второго dvd привода за 15 минут, при этом загрузка процессора неподнялась
выше 75 процентов.
а прикинь, его ещё и разгонять спокойно можно в полтора раза.
что на нём тогда можно сделать.
а на подходе в розницу восьмиядерные системы.
куда наш мир катится.
Виктор

Здравствуйте, Виктор.

Вы писали 16 июня 2008 г., 7:38:42:

Тоже самое, просто разница что будет бездействовать еще больше.
В том то и дело, что 99% времени у 99% пользователей процессор
бездействует на 99%.
Так, что обычного недорогого до 100 долларов двуядерного процессора большинству
пользователей хватает с головой.

Привет Виктор.
Виктор Горелов пишет:

Сменю малость тему.
Вот взгляните, какие монструозные процессоры тут тестят бенчом.
http://www.jens.tauchclub-krems.at/diverses/Schach/fritz9_benchmarks.html
Ваш проц там тоже имеется, как в номинале, так и в разгоне.
К слову мой малыш Core 2 Duo t5600 там держится в компании прочих
настольных.
Ну а ссылка на сам бенч есть вверху страницы.
Инхо, не эверестом единым, как говорится...
Правда он в основном основан на целочисленных вычислениях.
И в защиту Athlon скажу, что в вычислениях с плавающей точкой они
смотрятся неплохо.
Вернее смотрелись в сравнении с древними интелами.
И все было бы неплохо, но их новые камни k10 явно разочаровали.
А так какие алгоритмы используют программы мы же знать не можем,
если только, как в случае с Сонаром, об этом прямо не заявлено на его сайте.

Удачи

з.ы.
В конце года ноуты с четырехядерниками пойдут в народ.
Недавно попалась програмка, которая распараллелена аж на 1024 процессора.
Это автор, так сказать, заглянул малость вперед.
Виста вроде, как я слышал будет последней 32-битной системой.
Вот туда мы и катимся.

Привет всем, у меня вопрос будет к знатокам, я смотрел
в "Эвересте" температуру ппроцессора, то он показывает
его температуру, и ещё какого-то диода ГП. Чё это за
диод ГП, с чем его едят?
Да, и у меня почему-то не показывает разную температуру
ядер, что это за версия такая?
У меня EVEREST_Ultimate_4.00.975_Final, может есть
поновее?
Если есть, то где её выдолбить.

Валентин

Привет Иван!
цитата

работают оба, просто разная загрузка.
тоесть какие-то библиотеки обходятся одним ядром, какие-то двумя.
вот и несколько разная температура.
у меня на четырёхядернике это ещё заметнее.
кстати, в том же эвересте можете понаблюдать за загрузкой ядер
Системная плата/ЦП
в самом низу
с уважением
Виктор Горелов

Привет Виктор !

вопрос
а как же на счёт обновления от Микрософт созданного специально для хр,
которое как я понял делает так, чтоб оба ядра в не зависимости сколько
запущено задач, нагружались почти одинаково, и только тогда работа их
считается правильной, и только в этом случае возрастает производительность и
снижается нагрев, или я
не правильно понимаю?
кстати поставил я это обновление, как написано внёс изменения в реестр,
добавил соответствующий ключ в буд, все по инструкции, но смотрю в Эвересте
на загрузку, то она не сказать, что почти не отличается.
спасибо

Привет Алекс!
ц

оно скорее всего давно во вторых сервис паках,
возможно его вырулили в обход той статьи,
и сделали на других принципах,
так как ещё на виртуальном двухядернике я незаметил в работе проца никаких
изменений.
ну и впринципе синхронности необещали, а примерно, более-менее где-то
около...
на четырёхядрах это вообще заметно хорошо.
там не бывает практически одинаковой температуры, она всегда на один 2
градуса отлична даже без нагрузки, и прозвучавшее ранее мнение о неровности
охлаждения не верно, по причине того что ядра могут быть как холоднее в один
момент,
ну например четвёртое холоднее третьего, а в другой момент времени горячее.
какое приложение получило доступ к ядру, то его и греет в меру своей
запущености.
Виктор

привет.

вам ничего и не будет ясно без личного опыта.
кто-то привык к "Интелу", кто-то - к "AMD". точнее, даже не привык, но
почему-то уж так получалось, что собирались у одних те, а у других те.
я, например, целый месяц планировал купить железок и собрать для
разнообразия "интеловское", но собралось "Amd".

не хуже. большой кеш "Интеловского" процессора свое хорошее дело
сделает. но едва ли это заметно скажется на работе, а вот на цене может
сказаться.

бывает

купите тот двухъядерник, что вам по средствам. "Сонар" работать будет
нормально. главное, чтобы памяти было достаточно. кстати, купите хорошую
память.
Мацал Кошек

Здравствуйте, Play.

Вы писали 15 июня 2008 г., 4:00:05:

AMD

Вам всё, что можно сказали, хотя есть еще два варианта.
1. Подумать и если финансы поджимают остаться на Вашем
процессоре, он у Вас в целом еще вполне современен, и есть
большая вероятность, что особой разницы от нового процессора Вы
просто не заметите.
2. Поинтересоваться, можно ли на Вашу материнскую карту поставить
более мощный процессор, причем вполне нормально себя ведут
бэушные процессоры.
А особенно если найдёте вариант с заменой и доплатой, то уж вовсе
недорого выйдет.

А из новых повторюсь, смотрите по финансах:
Интел 8200, 6750, 7200, 6550, 4700,
Вплоть до 2220.
Хотя есть даже и двуядерный:
Intel Celeron DC E1400 (BX80557E1400) s775, 2.0GHz, 800MHz, 512KB, 2 ядра, 65nm,
35W, BOX
За 70 долларов, а 1200 вовсе стоит 50 долларов.
Кстати, встречал мнение, что если покупать больше чем за 200
долларов, то стоит выбирать Интел, а если менее чем за 150, то
можно смотреть и на AMD.
Но при бюджетных процессорах Ваши шансы увидеть прирост вовсе
падают.

Но, в любом случае не заблуждайтесь летать ничего кроме денег не
будет.
Конечно будет некоторое ускорение, но через два дня Вы его
замечать не будете.