Здравствуйте уважаемые участники рассылки!
Поздравляю всех вас с наступающим новым годом!
Желаю удачи и счастья!

Я создал файл
autorun.inf
чтобы запускать jaws на флешке, со следующим содержанием:
[autorun]
Shell\Play1= запустить Jaws 7.00.135u
Shell\Play1\Command = jaws70\jfw.exe
Shell\Play2= Установить драйвер видеопрерывателя
Shell\Play2\Command =FSVideoIntercept.exe

При этом в контекстном меню диска появились два новых пункта:
запустить jaws 7.00.135
установить драйвер видеопрерывателя.
При работе на машине, где jaws уже стоял он запускается автоматически.
Если на машине ранее не было jaws, то вызвав контекстное меню легко
можно установить видеопрерыватель.
Что бы ещё дописать, для запуска вместе с диском самого контекстного
меню?
С уважением,
Владислав Демьянов
vgd@m*****.kz

Здравствуйте Семен!
Вы не правы. Если открыть настройку Катерины или другого голоса,
работающего под speechapi 5exe шестыми версиями jaws, то в диалоге
выбора диктора появятся все синтезаторы, установленные в системе. Так
при открытой катерине вы можете выбрать дигало или сокраментовский голос.
В jaws 7.0 этот диалог и у меня пуст. В начале я думал, что это
происходит только у jaws для флешки, но и у других пользователей
возникают аналогичные проблемы.
В рассылке уже поднимался вопрос о системном трее, эта проблема из той
же серии.
правда решить их не могу.
С уважением,
Владислав Демьянов
vgd@m*****.kz

Здравствуйте, Владимир.

-----------------------*- Original Message -*ВЛ> Мне кажется, что просто клуб - структура всё-таки излишне
ВЛ> формализованная.

Согласен с вами практически по всем пунктам вашего письма.

Я считаю, что нужно исходить не из формы, а из содержания. И нужно
делать и создавать то, что необходимо конкретным людям в конкретный
момент времени. Формализация и бюрократизация придут сами собой, если в
них возникнет необходимость. В настоящий момент я такой необходимости не
вижу совершенно.

А в чем же есть необходимость? Вообще говоря, нужно только две
вещи: информация и общение. И вся наша задача сводится к тому, чтобы
создать подходящие инструменты накопления информации и инструменты для
комфортного общения.

Теперь что касается реализации...

-----------------------*- Original Message -*ВЛ> Я бы предпочёл ориентироваться на активистов, готовых бесплатно или за
ВЛ> символическую плату выполнять общественно значимую работу. Я знаю, что
ВЛ> такие люди у нас есть и по квалификации и по личной ответственной
ВЛ> позиции.

Увы, увы и ещё раз увы...
Людей, способных поднять серьезный портал, удовлетворяющий всем
необходимым требованиям, удобный, многофункциональный и продуманый
среди наз, давайте будем откровенны, не много. Из этих немногих
вычитайте: 1) занятых, 2) разочаровавшихся, 3) независимых...
И в сухом остатке получаем число, близкое к нулю.

Далее, так как работа эта держится на энтузиазме, то она по
определению не может быть равномерной. Сначала делается много, но чем
дальше, тем меньше желания этим заниматься. А потому, на смену должны
приходить новые люди или должны появляться новые импульсы и новый
интерес. А откуда приходить новым людям, если их итак негусто? А откуда
браться новым импульсам, если все новые идеи требуют работы, работы и
работы...

Проблема, по-моему, только в этом, а не в наличии или отсутствии
организации. И проблема это слаборазрешима. По крайней мере, пока не
появятся новые энтузиасты.
Хотя, вероятнее всего, эти энтузиасты захотят обязательно сделать
что-то своё персональное где-нибудь на народе.ru.

Это, я считаю, главной и почти единственной проблемой на
сегодняшний день. Проблема отсутствия квалифицированых энтузиастов.

-----------------------*- Original Message -*ВЛ> Я думаю, тифлокомп несколько искусственно сужает свою социальную базу и
ВЛ> свою востребованность, ограничиваясь только компьютерной тематикой.

Видители, подобное ограничение первоначально было условием оплаты
хорошим человеком домена и хостинга.
Однако, это не так плохо, как вам, может быть, кажется. Кто знает,
на каком уровне был бы проект, если бы мы изначально расползлись мыслью
по древу.
Сейчас ограничений на тематику нет, поэтому я и сделал то
предложение, которое сделал.

здравствуйте, все.
на счот плагина к IExploer у, это хорошо, но у экспортируемых библиотеками процедур,
кроме название т.е. имя процедуры есть ещё и передаваемые значения, типа там
integer, boolean и ещё там всякие. вот найти бы описание этих процедур экспортируемых
этими библиотеками, вот тогда и разговор был бы другой. ато dump.exe кроме имя
процедуры не чего не выдаёт. с таким же успехом можно и FineReader ские библиотеки
к иексплоеру прикручивать, но вообще, идея хорошая.
с уважением, mus:
mavx@y*****.ru

Здравствуйте, Анатолий,

i> Но плагин -- дело тридцать пятое. Можно и просто утилитку сделать,
i> которая распознает сохраненную на диск
i> картинку. Вопрос в описании указанных вами библиотек.
i> Как их использовать?
Вы совершенно правы, Анатолий. Ведь возможностей этих библиотек может
просто не хватить для наших нужд. Хорошо было бы списаться с
кем-нибудь из тех, кто их применяет, наверное это самый эффективный
путь к получению информации. Но ведь и по названиям поискать можно.
Если кому захочется. Я вот не поискал :-) лень замучила ;-)

--
С наилучшими пожеланиями
Владимир Лукьянов
Москва
mailto:lvu20***@y*****.ru

Здравствуйте, Раис, здравствуйте, дамы и господа.

RA> может нам подумать над созданием клуба компьюторных
RA> технологий для слепых, виртуального
RA> клуба, и на базе тифлокомпа создать сайт нашего клуба,
По-моему, предложение Раиса заслуживает и внимания, и обсуждения. После
недавних выборов в клубе "Интеграция" мне тоже хочется чего-то нового,
свежего, и чистого. Но это эмоции. А говоря по существу, надо
подумать, и сформулировать, что нас не устраивает в уже существующем
клубе "Интеграция", чего мы хотим от нового клуба, чем мы будем
отличаться, и какую политику вести в отношении других проектов
собирающих вокруг себя незрячих.

Мне кажется, что просто клуб - структура всё-таки излишне
формализованная. Такие структуры плохи тем, что стимулируют
карьеристов к захвату власти, и перенаправлению деятельности клуба в
другое русло. В принципе, любая подобная организация нуждается в
организаторе (создателе), и её деятельность всё время рискует попасть
в зависимость от руководителя. Но вот у Раиса мне очень пришлось по
вкусу предложение о виртуальном клубе. Я это называю сообществом
(комьюнити), да не в словах дело. Дело в организации людей в некий
слабо связанный коллектив для решения совместных проблем. В нашем
случае очевидной объединяющей общей проблемой является использование
незрячими компьютерных (и информационных) технологий в самом широком
смысле. Центростремительная сила, таким образом, имеется. Имеется
техническая и организационная платформы, суть данная рассылка, и сайт
тифлокомпа. Более того, предложение Владимира Довыденкова по
тифлокомп-нет-ру фактически открывает перспективу создания интернет
портала для разнородных проектов, связанных лишь общим направлением,
всё теми же проблемами незрячий - компьютер.

RA> клуб должен быть офицальным,
RA> зарегистрированным по всем правилам, и взносы должны быть тоже,
RA> взносы для оформления сайта и для его потдержания, надо нанимать профессианальных
RA> дезайнеров,
Вот здесь я с Раисом не соглашусь. Мне кажется, клуб должен быть как
можно менее официальным. Задумайтесь, у нас и так уже довольно много
официальных организаций по этой проблематике, вспомним и РЕАКОМП, и
институт мадам Воробьёвой, и Логос. Все они имеют своей целью решать
наши проблемы, и в конечном счёте, все они сваливаются в решение своих
проблем, чаще всего меркантильных проблем руководства организации. А
чем само ВОС не организация для решения проблем слепых? в частности и
компьютерных? Мне кажется, заорганизованность - одна из существенных
причин стратегической бесперспективности подобного подхода.

А о формальной регистрации я лично думать просто боюсь. Понадобится
столько бумаг, и людей, что всё это, по-моему, сразу умрёт не
начавшись. Либо переродится в очередной фонд под красивыми лозунгами и
вывесками занятый единственной проблемой - как прокормить себя.

С одной стороны, деньги на сайт нужны. Но вы представляете масштаб
этих денег? Аренда пространства стоит долларов 10-20 в месяц, деньги
не слишком обременительные даже для одного человека, и уж конечно
вполне доступные для клуба. А сколько стоит разработка дизайна сайта?
по моим сведениям от 500 долларов. А программистская работа на сайте
ещё дороже, поскольку она не разовая, а регулярная. Откуда взять такие
деньги? взносы вряд ли эту проблему решат.

Я бы предпочёл ориентироваться на активистов, готовых бесплатно или за
символическую плату выполнять общественно значимую работу. Я знаю, что
такие люди у нас есть и по квалификации и по личной ответственной
позиции.

RA> ну клуб должен отвечать чаяниям слепых да и вообще инвалидов,
RA> конечно рейтинг нужен, ну для этого надо средство, так просто спонсоры не
объявятся!
RA> я предлогаю создать центор общения и центор обмена
RA> информацией для слепых и центор
RA> заимопомощи, не центор еродства и ехидства а заимо помощи,
RA> если среди нас есть спецы по созданию сайтов то может они помогут нам, ну
вообще
RA> надо помощ профессианалов, производство слепых закрываются, люди остаются
сами
RA> собой не востребованными, сайт должен нам помоч приадалеть одиночество
Не могу полностью согласится с мотивировками Раиса, но практические
его предложения хочется поддержать. Де-факто Владимир Довыденков и
Анатолий Камынин уже создали прекрасные ресурсы, которые, буде на то
их добрая воля, вполне могли бы стать платформой интернет сообщества.

Насколько я знаю, подобные идеи пытается реализовать и Алексей
Любимов. Тут беда в том, что нас не так уж много, и размазывание умов
по разным клубам и сообществам лишь ослабляет каждое из них. Может
попробуем найти общую платформу? платформу не в смысле сервера, в
принципе, портал моет размещаться на нескольких дружественных
серверах. Платформу в смысле формулирования общих целей, и координации
усилий по их достижению.

Мне лично кажется что уже существующее сообщество можно достаточно
легко и эффективно сплотить за счёт введения обычной для интернета
member-zone, закрытой части интернет ресурса, доступной только для
членов сообщества. Собственно, если рассматривать рассылку как часть
некоего общего проекта создания сообщества, то она уже представляет
собой зарытую зону. Переходный шаг, это хранение на портале общего
списка членов (с логином, паролем, имэйлом и ником) с разбивкой их на
группы по пользованию отдельными подпроектами портала. Например,
закрытая библиотека типа ВОСЛИБ или та, идею которой обсуждал
Владимир Довыденков. В закрытую зону прекрасно укладывается проект
Алексея Любимова по ведению справочника личных и общественно значимых
для незрячих контактов. В такой зоне технически не сложно вести свои
рассылки без всяких там яхугрупс и сабскрайбов. Конечно там уместны и
чаты и форумы и блоги. Разумеется, в закрытую зону попадут не все
субпроекты, никто не мешает вести и открытые субпроекты.

Я думаю, тифлокомп несколько искусственно сужает свою социальную базу и
свою востребованность, ограничиваясь только компьютерной тематикой. В
принципе любой проект, касающийся незрячих, и реализуемый через
интернет технологии подпадает под проблему незрячий - компьютер, хотя
бы потому, что незрячему удобен не всякий интерфейс. Я полагаю, что
это позволяет включить в портал и тот же Либ-таун, и какой-нибудь
ресурс по собакам поводырям, и много чего ещё, вплоть до личных
страничек.

Со своей стороны, для обсуждения хочу предложить некий специфический
гибрид форума и рассылки. Чем среднему незрячему не удобен форум? тем,
что там всё ориентировано на работу в онлайн. Чем нормальному человеку
неудобна рассылка? отсутствием жёсткой тематизации сообщений, и
затруднённым доступом к архивам. Почему бы не скрестить ежа с ужом?
как известно из анекдота, получим мы при этом 10 метров колючей
проволоки, что я истолкую как ещё один аргумент в пользу закрытой зоны
:-). Смысл в том, что на форумах треды по теме жёстко задаются, и
достаточно в теме поставить галочку, чтобы либо получать её либо не
получать по имэйлу. Таким образом, можно легко настроить фильтр
интересующих лично тебя тем. Понятно, что новый пост на форуме
принадлежит какой-нибудь теме, и может автоматически рассылаться всем,
кто отметил себе эту тему. За темы отвечают отдельные субмодераторы
(каждый за свою или за несколько), и только они могут темы создавать.
Сообщения на форум удобно отправлять почтой, это тоже не сложно
сделать. И архив отправить по почте тоже не сложно. В такой структуре
отлично могут ужиться все ныне существующие рассылки, касающиеся
тематики незрячих. Вопрос другой, зачем другим рассылка
присоединяться? А это мы можем стимулировать только удобством сервиса
и интерфейса.

Это только мысли вслух, интересно узнать, что народ об этом думает,
может оно и не нужно никому. Я бы оценил реализацию такого чуда в
перьях и колючках как очень хорошую курсовую работу, или среднего
уровня диплом по информатике.

Вообще-то, я думаю, что идея сообщества вокруг широкого портала по
незрячей тематике просто таки носится в воздухе, и кому первому
удастся создать не проект, а действительно удобную платформу с
либеральными условиями для отдельных субпроектов, тот может в
перспективе нескольких лет подмять весь информационный интерфейс для
незрячих. Такой шанс уже упустил клуб "интеграция", остаётся
надеяться, что уже имеющиеся желающие сделать что-то по существу
интеграции, не ограничатся борьбой за первенство, приоритеты, и личные
амбиции.

--
С наилучшими пожеланиями
Владимир Лукьянов
Москва
mailto:lvu20***@y*****.ru

Здравствуйте, Владимир Лукьянов.

Идея интересная. Но плагин -- дело тридцать пятое. Можно и просто утилитку сделать,
которая распознает сохраненную на диск
картинку. Вопрос в описании указанных вами библиотек.
Как их использовать?
С уважением, Анатолий.

Здравствуйте.

Уважаемые дамы и господа, в связи с приближающимися праздниками
считаю полезным напомнить, что поздравления с чем бы то нибыло (хоть с
НГ хоть с рождеством) как таковые в листе категорически не
приветствуются.
Я имею в виду письма, ничего кроме поздравления в себе не
содержащие. Пожалуйста, потрудитесь написать лично всем, кого вы
считаете нужным поздравить.

Исключение, как обычно, только для модератора :-)

Здоровеньки булы, уважаэмые участники рассылки!

Да простят меня модераторы, но в преддверии такого праздника, как
новый год удержаться от поздравлений я просто не смогла. И сделаю я
это традиционно по Тернопольски.

Сыю жито Ё пшеницю,
Всяке зело й яровицю,
Щоб родилось на землЁ,
щоб хлЁб був на столЁ.
Щоб Ё в хатЁ Ё в коморЁ
Добра мали Ви доволЁ,
Щоб весела була хата,
ЗамЁж вийшли щоб дЁвчата,
Щоби хлопцЁ поженились
дЁтками Вам хвалились.
Щоб здоров'ям Ви пашЁли
нЁколи не хворЁли,
Щоб розсилка процвЁтала
МЁльйон пЁдписчикЁв щоб мала.
Щоб модератори добрЁли
зЁрочок нам не дарили.
Щоб нЁколи не старЁли,
Лише тЁльки молодЁли.
Хай мина Вас розпука,
Ваших дЁток, Ваших внукЁв,
Хай Вас зло обходить боком
З новим щастям!
З Новим роком!

Это поздравление я сделала с елкоъ и дедом морозом, но в рассылку
посылать постеснялась, что бы кого не обидеть и не знаю пропустит ли
атачмент робот, но если ктот пожелает, то я готова ему выслать на
память.

А теперь к делу.
Я вижу, что каждый из Вас имеет номер ICQ. Я не разобравшись
установила эту программу у себя на компьютере. Она выбрасывает на
экран все на английском языке, что для меня темный лес. У меня
естественно возник вопрос, а почему русский сайт Рамблер пишет не по
русски и есть ли способ научить его писать на общепонятном? И второй
вопрос меня беспокоит - а вообще для чего эта программа нужна?
Вы можете сказать, что перед тем как ставить нужно разобраться чего и
для чего. Это все верно, но женская логика непостежима.

И еще помогите разобраться тупой. Мне удобнее пмсать в тифлоком
отвечая на какое то письмо, но в адресе показало имя человека и еще
какието цыфры. Я понимаю, что для нового письма этого чегото не нужно,
а поэтому подскажите как должен был выглядеть правильно адрес в
рассылку?

И еще у второго слепого пользователя компьютером в нашем городе
возникла такая проблема. Он поставил программу Вентафакс пятой версии.
И понял что без скриптов он ею пользоваться не сможет. Поэтому он
просил маститых пользователей этой программой помочь эму скриптами до
джавса 45 и 50.

Я имею сканер и программу BearPaw 1200CU Plus. после переустановки
системы эта программа занатурилась и не хочет сканировать требкя
установки языка. В настройках действительно написано, что язык
отсутствует. Подскажите, где найти этот клятый язык?

и попутно. Кто бы мог мне помочь найти в интернете хотябы шестой
финеридер. Мне с компьютером дали, но он без екзешника и я не могу его
установить. Фотошоп с екзешником и установился, но я не уверена, что
этой программы достаточно для сканирования текста и распознавания его.

Понятно, что эти вопросы накапливались не за один день, но я только
сейчас дочитала все письма и теперь решила сама загрузить по завязку
всю рассылку. не обижайтесь. Я не виновата, что такая тупая.

Можно отвечать на личку потому, что я уверена, что все что я спросила
всемь понятно, кроме меня.

Здравствуйте, Наташа, здравствуйте, дамы и господа.

NUy> Вот рабочая ссылка на Universal downloader:
NUy> http://www.ovel.org.ua/files/USDownloader13b5-OCR.rar
Вообще-то сайт автора программы: http://www.dimonius.ru/
Заглянув туда (в очередной раз) я не нашёл ни слова о распознавании
графической защиты, на которую явно намекает аббревиатура OCR в
приведённой Наташей ссылке. Версию с OCR я скачал и опробовал.
Действительно, она преодолевает графическую защиту. Увы, долго эта
радость не продлилась, буквально часа через три рапида закрылась до
1-го января. Можно ожидать новых "подарков" от них для бесплатных
экаунтов. Я думаю, что тем, кто хочет брать с рапиды много и часто
придётся всё время следить за новостями борьбы хозяев сайта с
программами российских адептов халявы. Но я, собственно, хотел сказать
о другом.

Я призываю задуматься над самим фактом - программа автоматически
проходит проверку графического контроля, то есть, по полученной
картинке распознаёт код и вводит его в поле ответа.

Просматривая новые поступления на newshot.ru я наткнулся вот на какую
заметку.

Начало цитаты.

Меня зовут Валеев Заур. Родился в г. Махачкала (Дагестан), в данный
момент проживаю в Австралии. Наблюдая со стороны нешуточные страсти
вокруг борьбы любителей не платить буржуям денег с администрацией
файл-хостинга Rapidshare.de решил помочь своим российским собратьям. И
выкладываю плагин для автоматической закачки файлов с сервера
Rapidshare.de с помощью программы Universal Share Downloader v 1.3
beta 5.2, написанной Димониусом. Данный плагин был переписан мною
заново и в него добавлена функция распознавания текста (OCR). Поэтому
на сегодняшний день это самое удобное средство для пользователей
Free-аккаунтов. Я уже с неделю пользуюсь этим плагином и результатами
доволен. Решил поделиться с общественностью :)

Конец цитаты.

Из сказанного можно сделать несколько выводов.
Во-первых, становится понятно, откуда взялась эта OCR-версия
программы.
Во-вторых, можно предположить, что сооружение такого плагина было
небольшой проблемой, то есть, небольшой программной поделкой.
В-третьих, напрашивается мысль, что Заур не писал распознавание сам, а
подключил некий готовый модуль.

И действительно, сравнив по файлам версиии программы с OCR и без него,
я сразу наткнулся на библиотеки wgocr.dll и pngsupp.dll. Первая, судя
по названию, и есть собственно распознавалка. Вторая, по видимому,
тоже имеет к графике непосредственное отношение (png - графический
формат, в частности, активно продвигаемый в php, supp - вероятно,
сокращение от support - поддержка).

И возник у меня вопрос к вам, уважаемые коллеги. А не стоит ли нам
подумать о создании универсального плагина к интернет обозревателю
(IE), который бы помогал незрячим проходить графический контроль? В
самых общих чертах механизм мне видится такой. Плагин устанавливается
к обозревателю обычным путём. Сам плагин работает с некими описаниями
конкретных сайтов или страниц. То есть, для каждой страницы он
проверяет по списку - а нет ли у него на эту страницу описания. Если
есть, то он распознаёт картинку и подставляет код. Понятно, что в
описании страницы нужно описать имя картинки или тега картинки, и имя
поля, куда вставляется код. Наверное, такое описание лучше хранить в
текстовом виде, например, как ini-файл. Описания могут накапливаться,
и распространяться через интернет ресурсы, например, через тифлокомп.
Конечно, распознавание - это процесс вероятностный, и на разных
провайдерах результаты могут оказаться очень разными. На рапиде пока
используется очень незамысловатая графика, по-видимому, генерируемая
прямо из php (на эту мысль наводит имя второй библиотеки).

Увы, в указанной заметке не было адреса Заура Валеева, а то можно было
бы обратиться прямо к нему, если не с просьбой помочь в создании
такого плагина, то хотя бы за помощью по использованию и подключению
библиотек распознавания. Главное - есть информация для размышлений.

--
С наилучшими пожеланиями
Владимир Лукьянов
Москва
mailto:lvu20***@y*****.ru

> привет народ!
> кто занимался или занимается цифровфыми диктофонами.
> или точнее у кого он есть.
> что можете рассказать о них.
> какой посоветуйте преобресть.
> с поддержкой mp3 ну вот вроде все.
> что они стоят.
> какое качество записи.
> пока

Смотря для каких целей. Если для заметок свой голос писать или заисать
собеседника рядом стоящего - то вариантов очень много. Проблемы начинаются,
когда он нужен для работы или учебы. Тут сразу видны приемущества и
недостатки цифровиков. Лучше брать с возможностью подключения к компу,
сменной картой памяти, и конечно самое главное - хорошая чувствительность
микрофона (или может рассмотреть вариант с внешним через гнездо). Так что
лучше подольше повыбирать, а то можно купить ненужную игрушку. Хороший
диктофон недавно стоил явно более 5 тысяч. По поводу форматов - форматы
сжатия в диктофонах могут быть свои - например, в Сони - msv (их легко можно

переконвертировать прилагаемой программой в WAV, а затем уже куда угодно).
Еще на простоту управления стоит обратить внимание (но, не стоит заострять
внимание на функциях создания папок, их удаления и т.д. - это можно сделать
уже за компом).