[TIFLO] Re[8]: Чтобы жить, как все
Здравствуйте, carrying_rain.
Ух и замучили уже меня... .
> Володя, да все заметили, что у Вас абстрактное мышление (это не вина и не
> заслуга, просто врождённая особенность, из-за которой Вас
> временами тяжело читать), но вы же знаете, что истина-то кроется в
> деталях, нюансах, частностях.
Хотите детали и частности? пожалуйста. я получил это письмо в акурат
перед вашим и дам выдержки, а ежели надо, то прочтите, так как и вы
его, наверняка, получили так же перед своим:
> Цель - реальная помощь инвалидам
> 03.07.2009
Радует? меня тоже и очень. кого бы это ни касалось, но радует.
> На вопросы "Красной звезды" отвечает депутат Государственной Думы Российской
> Федерации Валерий Селезнев
Это не просто парень, это депутат и нам с вами не чита... Он в начале
четко говорит, что людям такого рода или сорта обязательно нужна
помощь на гос уровне. т.е. сразу же вас ставит на ступеньку ниже. т.е.
вы уже поняли кто вы на самом деле? какое у нормальных будет к вам
отношение? а зачем он это делает задумывались? Смотрим:
> Я знаю, что проблем в этом направлении еще много. Знаю трудности, связанные
> с работой организаций по реабилитации ветеранов-инвалидов, например московского
> Дома Чешира.
Это говорит о том, что ваши проблемы уже всем давным давно известны и
не в общих чертах, а даже по каждому конкретному случаю. или почти
конкретному. не так ли?
> Уверен, что комиссия по делам инвалидов, которую мы создаем в Государственной
> Думе (о ней я скажу ниже), поможет законодательно защитить права инвалидов,
Я специально опускаю эпитеты и описания. это вопервых много места, а
во вторых все уже и до меня прочли. однако проблемы есть, их уже знают
почти пофамильно, а комиссия создается, будет создана или создана
недавно.... не кажется ли вам это странным? При чем все очень и очень
об этом переживают!!!
> Мы обязательно будем
> вовлекать в работу комиссии представителей организаций ветеранов-инвалидов.
А зачем? или сами не в курсе? а прочтите, его цытату выше. а мож это
обязаловка? или штат надо раздуть, мож родственников много? или
инициативных желающих заработать много?в конце концов что происходит?
> Но чаще всего люди сталкиваются с равнодушием чиновников и черствостью общества.
> Наша цель - реальная помощь.
Я и с этим буду согласен. лиш бы эта реальная помощь не была во 100
крат ниже собственного обогащения. т.е. им тоже жить надо и за труды
полагается пожалуй даже больше, чем обычным людям. так как это дело не
благодарное, тяжелое, муторное и не всякий возмется за него.
> Она напрямую касается более чем 13 миллионов российских
> инвалидов, к которым неумолимая статистика относит и меня.
Вот первая реальная цыфра. запомним ее!!!
> Это проблема доступности среды
> и проблема общественного отношения к инвалидам.
Я выбросил огромный
кусок, где идет речь о том,что проведен глубочайший анализ положения
вещей. причем теми же (непонятными) на мой взгляд организациями. и
оказалось, что среди уймы недочетов, нехватки, трудностей и т.д. есть
две основные проблемы. т.е. я так понимаю, что эти две проблемы либо
самые важные для инвалидов, либо самые затребованые. однако пока такая
широкая трактовка позволяет подвести под эти две проблемы совершенно
любое решение. попробуйте найти хоть одну проблему, которая бы не
подошла под эти два опредиления. т.е. получается так, что любая
деятельность будет оправдана. или опять я передергиваю? я завелся лишь
потому, что большенство выброшенного мною текста несет в себе смысл
ннеустанной заботы о наших с вами правах. а что именно мы с вами можем
ожидать?
> Кроме работы в Комитете по международным делам участвует в подготовке создания
> на базе Комитета по экономической политике и предпринимательству рабочей группы
> по развитию экономики Восточной Сибири и Дальнего Востока. Входит во фракцию
Знач, если я не ошибся, наш депутат к инвалидам только начал
"подходить". хотя в думе уже с 2007 года. и это радует. знач не только
наши, но и зрячие люди осознали необходимость помощи. я правильно
понял?
> Инвалидность - не изъян человека, а изъян социальной среды, создающей и поддерживающей
И почитайте с этого места оригинал предыдущего письма!!!! какой пафос!
как крассиво!!!! а мож так и есть на самом деле? и это не я придумал.
это вам внушают тихонько, что вы есть все, а те, кто (как оказалось)
вам уже должен это и есть инвалиды: архитекторы, сстроители, продавцы
и вообще весь зрячий и здоровый люд!!! красота! таким образом нам уже
должны!!! остается только стукнуть и грюкнуть! и это не я сказал. это
ваш дипутат, который контролирует ситуацию и обладает более полной
информацией. знач он прав?
> - Основную проблему я вижу в том, что люди с ограниченными возможностями здоровья
> не рассматриваются в России как полноправные участники рынка труда. В
И исходя из того, что "нам должны" мы оказывается теперь равны и в
трудоустройстве! ну, хоть в космонавты! не буду развивать эту тему.
иначе опять пойдет повторение одного и тогоже, о чем сказано выше. а
именно: мы такие же, как и все, а инвалиды те, кто нам не построил, не
создал, не додал, не помог! да и те, кто нас не берет на работу. в
общем все вокруг почти дураки!!! или опять я перекрутил? а вы
внимательно и медленно прочтите пару раз не мое письмо, а ингтервью
депутата... а вот еще одна цытата чуть ниже:
> как неспособность человека выполнять ту или иную работу. Но в действительности
> нетрудоспособность - это не недостаток самого инвалида Это недостатки среды,
т.е. опять же не мы инвалиды, а среда, окружение и т.д. во как!!!
>
> и реабилитации инвалидов, в начале 1990-х годов в России работали более 55
процентов
> всех инвалидов. Сейчас, по различным оценкам, работает не более 15
> процентов. При этом большинство людей с инвалидностью - 80 процентов - хотят
> работать. Именно такую цифру озвучивают эксперты.
Вот и опять цыфры!!!! вот и смотрим конкретно! было 55%, а осталось
15%!!! мы даже не будем привычно корриектировать статистику зная ее
тенденцию или старания к улучшению ситуации в любом виде. а поверим,
что осталось только 15 %! но самое интерестное, что было сказано в
этой же цитате ниже! а сказано там, что 80% инвалидов желают
работать!!! а что это значит? с одной стороны эти люди хотят работать,
но им работать не дают. и как это вписать в первые тезисы вуступления?
да бы вы не искали их, я напомню:
> Мы провели исследование по проблематике людей с ограниченными возможностями,
> глубинные и экспертные интервью в Москве, Санкт-Петербурге и практически во
> всех федеральных округах. И могу с уверенностью сказать, что две проблемы делят
> первое место по степени значимости, по степени обеспокоенности среди людей
> с ограниченными возможностями, среди лидеров и активистов организаций по защите
> прав и интересов людей с инвалидностью. Это проблема доступности среды
> и проблема общественного отношения к инвалидам.
Так в какую категорию вы бы отнесли проблему нехватки работы у
инвалидов? это первый вопрос. и найдите мне еще какую-нить проблему,
где статистика так красноречива причем на официальном уровне... скорее
всего это:
>> проблема общественного отношения к инвалидам.
а мож и нет. надо бы создать еще один научный центр, да бы изучит и
этот вопрос!!!! а вы пока 80% подождете.... или я опять подменил
понятия и этот вопрос надо на законодательном уровне решать? знач
ждите и не морочьте голову.
> - Люди с ограниченными возможностями считают неравные условия трудоустройства
> наиболее серьезными после ограничения свободы передвижения.
О!!!! Вот еще оказывается и предвижение обогнало трудоустройство по
значимости! а теперь вспомните о чем я всегда ору во всех листах! а
что вы мне твечаете? законов мало, спасателей не хватает? у вас уже
80% не могут работать, а еще больше народу жалуется на передвижение!!!
красота! вот это "равенство"!! а за что борятся ваши спасатели? за
кабаки и самолеты. я имею в виду резонансные "мероприятия". вот, чем
конкретно занимаются ваши "благодетели". вот, что подают в сми и вот,
что вызывает или должно вызывать у нормальных людей жалость. а ваши
80% и более, это ваши личные дела. и о них бум просто говорить. ведь
они верхушку не колят, и не щипают. эти проблемы касаются только вас.
с чем и поздравляю!
> Столь масштабные задачи не могут быть
> решены в одночасье. Поэтому я, как депутат Государственной Думы, предлагаю
> сделать три первоочередных шага.
Эта фраза уже косвенно отодвигает всех вас, а главное 80% и более на
неопределенный срок. и коль в одночасье эти вопросы не решить, то вам
в ближайшем будущем ничего и не светит. а теперь глянем, что светит:
>
> - Во-первых, это придание закону о квотировании рабочих мест для инвалидов
обязательного
> характера.
Это при условии 80% безработных надо бы продумать как и когда в закон
ввести изменения и дать ему статус или еще чего? ну подождем! это уже
приятно не так ли?
> Наряду с этим должны быть введены экономические меры,
> поощряющие работодателей, которые трудоустраивают людей с ограниченными возможностями.
Мне здесь вопервых нравится" должны быть! а вовторых поощряющие
работодателей! это как? т.е. кто это поощрение будет покрывать и чем?
и еще. а как быть с таким прекрастно-положительным началом, где мы уже
почувствовали себя здоровыми а в инвалиды записали архитекторов,
строителей и всех тех, кто нам "мешает," нормально жить? прочтите эту
статью с начала и подумайте!
> И, наконец, третье - стимулирование работодателей может быть осуществлено
> за счет введения налоговых льгот и механизмов компенсации дополнительных затрат
> при переоборудовании рабочих мест и приеме на работу инвалидов.
Надо объяснять или вы уже догадались? а коль догадались, то ждите!!!!
>
> - То есть надо использовать зарубежный опыт?
>
> - Да, именно так. Можно привести пример Германии, где за каждым инвалидом <закреплены>
> государственные средства.
А вот тут и начинаются проблемы с кабаками и самолетами!!! и они
почему-то выходят на первый план! как же так, 80% желают работать а
никак не получается. надо в штаты слетать, пива Баварского попить, а
там глядишь и в закон дописать..... только я уже забыл чего!!!
собственно мне и так не плохо. и вашим "поводырям" надеюсь тоже.
> Я считаю, что даже если человек может работать хотя бы на один
> процент, он вправе получить работу.
Ну и я конечно тоже так считаю! и вы тоже, и все остальные тоже! вот и
считайте!!! это конкретно?
А вот, что ваш лидер делает конкретно:
> - Я стал инициатором по созданию межфракционной комиссии Государственной Думы
> по делам инвалидов. Я уверен, что в Госдуме есть множество депутатов, которых
> волнует проблема обеспечения достойной жизни для 13 миллионов российских инвалидов.
> Постоянно действующая межфракционная комиссия, уверен, объединит усилия
> всех политических сил в деле защиты наших наименее защищенных слоев общества.
Вы тоже уверены, что объединит и улучшит? и я тоже. вот по-этому и
пишу, что со следующей недели пора бы вас крикунов прижать, потому что
ни за кого дума и рада так не беспокоится, как за вас инвалидов! или
опять я апстрактен? и то, что надо бы опыт перенять у немцев, а в
замен вам комиссию тыкнули, и то, что у вас уже осталось 15%
работающий, а тут надо бы слетать, да опыть перенять! а чего бы нет?
это ж конкретно и только для вас! это я тут мыльную оперу затеял. а
вам бы....
> Первый заместитель председателя ГД РФ Олег Морозов поддержал мою инициативу,
> и уже сейчас идет напряженная работа по скорейшему созданию и началу работы
комиссии.
Как я понял, ваш дипутат уже член постоянно действующей комиссии,
только надо еще создать одну для более правельного ррешения! вот это
действительно конкретно и то, чего вам не хватает! а я то думал! ну,
куда ж нам дуракам чай пить.
>
> КСТАТИ. Председатель Правительства Российской Федерации Владимир Путин на недавней
> встрече с представителями всероссийских общественных организаций инвалидов
Где-то я читал отзывы или коментарии об этой встрече!!! правда удалил.
я не сильно интересуюсь этими вопросами и только когда цепляет,
начинаю волноваться. по-этому и отклики на эту встречу самих инвалидов
к сожалению дать не могу.
> Председатель Совета Федерации Сергей Миронов также высказался в поддержку планов
> правительства по запуску специальной госпрограммы <Доступная среда для
инвалидов>>, реализация которой начнется с 2011 года.
Так, давайте неспеша! знач одна комиссия уже постоянна! вторая будет
осенью, если повезет, потом в 11 году чего-то начнется! уф! какая
красота. а за какой период 55% работающий упал до15%? и если в 2011
году только начнется работа..... вот это конкретно!!! класс!
поздравляю!
Год назад вступил в силу
президентский указ <О дополнительных мерах социальной поддержки лиц, осуществляющих
уход за нетрудоспособными гражданами>, напомнил спикер СФ. <Однако для ратификации
Конвенции ООН о правах инвалидов нужно решить для наших инвалидов хотя
бы три проблемы: разработать проекты создания безбарьерной среды по крайней мере
Ну, уж куда конкретнее: указ вступил, да никак не получается. опять
чего-то надо добавить, вынуть и размешать...... или я опять ничего не
понимаю. а ваши 80% хоть шо нибуть смыслят? мож они объяснят. или ваша
статистика притянута за уши и инвалиды ваши имеют, как говорят ваши же
"спасатели" равные права и возможности? и не хватает тока кабаков!
> - Мы помним, что аналогичные предложения выдвигались и раньше, но реальных
успехов
> добиться не удалось.
Это я чуток назад вернулся и задумался... видать ранее были дураки,
это когда вы еще 55% работали, а теперь уже наконец-то добъются
порядка и прав! это когда 15% осталось... или это я опять выдумал? или
опять я апстракно мыслю?
Да, чуть не потерял! так старался быть конкретным, что чуть не удалил
"конкретные" шаги!!! вот они:
> Конвенции ООН о правах инвалидов нужно решить для наших инвалидов хотя
> бы три проблемы:
Прочитайте их, и найдите статистику, которая бы вызвала такой интерес.
> разработать проекты создания безбарьерной среды по крайней мере
> в крупных городах,
Это я могу вас, господин Уважаемый, просить улучшить, разработать,
помочь, или повлиять. а вы должны бы ме сказать когда! да в принцыпе и
сказали, что начнете запуск "своего спутника" в 2011 году. вот и
ждите. а это уж точно конкретно!!!
> содействовать трудоустройству и занятости инвалидов
Ага! я тоже говорю, что в даной ситуации надо бы чего-то делать и не
сидеть сложа руки! а вы мне, что я не конкретен" так давайте
содействовать!
> и обеспечить их лекарствами>, - отметил спикер верхней палаты российского парламента.
Ну, что за бизнес лекаство, знаете наверное и вы тоже! пока наших
лидеров-инвалидов туда не пускают, да видать и не пустят... однако не
забывайте читать это интервью с начала. так как там было сначала две
главных линии, в которые мы должны "вместить" 3 главных вопроса. и не
забыть о вышеприведенной статистике!!! и скажите мне, вы еще не
запутались чего мы должны конкретно сделать? видать точно надо еще
одну комиссию. иначе мрак полный.... хотя я не юрист и мож Конвенция
таки поможет. указ уже год как весит конкретно, да принять чего-то
пока тоже никак не выходит.... чего ж еще надо?
Не надоело читать? а я уж не знаю, как относиться к высказываниям, а
знач и деяниям ваших лидеров. мне-то чего! посмеиваюсь да жалею, а как
тем 80%??? хотя пусть до 11 года подождут. ведь все делается по мере
сил и возможностей!
Дальше видать, последняя цытата. ну, нет у меня больше сил читать про
"вашу заботу". мож там далее и вправду будет что-то другое, но
выдержка у меня маленькая. нервенный я стал!!!
>
> Председатель СФ подчеркнул, что <огромные деньги, направляемые государством
на
> обеспечение инвалидов средствами технической реабилитации, должны быть доведены
по назначению>>,
Обратите внимание на "огромные деньги"!!! и "должны быть". а где ж
они? а если они огромные? это конкретно?
по назначению>>и призвал строже контролировать это. Причем, считает он, контроль
> должен осуществляться не только надзорными органами, но и общественными
> организациями инвалидов, которым увеличен объем господдержки.
Вот и прекрасно! а у вас безработица ростет! а вашим поводырям уже не
втихую, а во все услышание говорят, что денег немеряно, да еще
повысили, только надо бы контролировать или как там конкретно? я уж
забыл. подскажите!
> Этим же организациям
> также предстоит подготовить для правительства своего рода <техзадание>
> на приспособление городской среды к нуждам инвалидов, сказал Миронов.
Угадайте с 10 раз: я вам дал 100 рублей и сказал, что мне надо бы указ
подготовить!!!! и что вы мне подготовите? конечно, то, что я вам
сказал! иначе не дам 100 рублей!!! вот по-этому и будетее конкретно и
весело ждать до 2011 года только открытие чего-то там (по вашему)
конкретного!!
> Ооооо-па, как же Вы здесь неправы! И в примере с люками, и с
> самолётами вожделенного "пожалуйста" как раз и не последовало. Поясню:
> первопроходцы получали деньги, но не достигали результата на
> законодательном уровне - и люки, по мнению суда, оставлять можно, и
> препятствовать проникновению инвалидов в самолёт суд, сколь я поняла,
> пока не запретил.
Так чего ж шуметь? вам же конкретно сказали, одна комиссия постоянна,
вторая мож будет осенью, в 2011 г. чего-то конкретно откроют, а указ
уже год, как издан!!! или опять я напутал?Видать точно надо бы собрать
круглый стол и рассмотреть конкретно ситуацию в свете решеиний!!!
> Ооооооо, он из мееня уже... Это... Несуществующие путёвки трясёт :).
> Вольдемар, мон шэр, не трясите меня - я не груша! И не покупаю пока
> мужчин :).
Переходим на юмор? А я к слову терпеть не навижу мужиков, которые
продаются... только это не тот конкретный случай, который я бы хотел
здесь слышать. да и не ведусь я на такие подсечки... не интерестно.
В>> ведь я об этом и писал, что
В>> все ваши командиры на себя работают.
> Сынок, да кто ж это отрицать будет :-О? Бизнес - он весь, всегда на
> себя. Люди делают карьеру, пожалуй, одним из немногих доступным для слепых
> способом. Высмеивать - да, согласна, но у вас как-то и не смешно и не
> жарено получается, а просто обижено.
Ну, маман! и в правду ты сильна, коль лаешь на слона!!! тока я не
смеяться и плакать тут задумал. да по большему счету мне все едино как
вы живете. только жаловаться не надо мол несчастные да не пущают
никуды. стучать надо или столы сделать круглыми. а то собрали тутут
жалобщиков!!! то не пущают, то обижают, то прав нету, то лев не
подходит. куда проще меня сынком назвать, а далее что? а конкретно!!!
или бум помощи у нормальных просить? ведь не я придумал ваши 80%
несчастных! а обозвать нас инвалидами? мол не построили вам, ликарств
не дали на шарик! еще чего конкретно? знач не надо жаловаться и
плакать... а то как обзывать или унижать, так герои, а как стукнуть и
путевочку получить, так начинаем конкретно на меня круглый стол
двигать...
Нда!!! дела!
Живите с миром. а я пока отстранюсь. пар вышел, да и слава богу.
Работы вам хорошей, друзей побольше и удачи шоб не изменяла. а главно
уважайте других и не считайте, что вам кто-то чего-то должен. трясите
лучше своих "повадырей". а то и вправду будете до 11 года ждать
открытия конкретно!!!"
