бармалей пишет:

Если Вы слегка косите на левый глаз, а Вы именно косите на него, то нет никакого смысла считать Вас совершенно слепым.

Ситуация с интернированием японцев может считаться аналогичной ситуации с депортацией советских немцев.

 Дормидонт пишет:

Моя фраза " Где они вернули народу 33 млрд руб, что-то я не слышал." это мое МНЕНИЕ. В основании этого мнения есть только один факт, что народу не были возвращены деньги.

 Kourveen пишет:

Страдает местное производство, а в результате производство всей страны. Ситуация 1913 года, когда заместо своей промышленности спонсировали заморскую и всё это зачиналось на верхнем уровне.
-----

 Alexis пишет:

Кроме того много вопросов к комбату и к тому почему после выполнения поставленной задачи рота разделилась и пошла в ущелье, хотя такой задачи перед ней не стояло

 Дормидонт пишет:

За первую неделю боев с 22 июня Германия потеряла уничтоженными 280 самолетов, но потом эта цифра резко снизилась и стабилизировалась и в 41-начало 42 г. за неделю потери составляли 10-60 самолетов
http://www.fb2book.com/?kniga=40...rn=109&cht=1
За первые 3,5 месяца немцы безвозвратно потеряли на восточном фронте 1097 самолетов ( посчитано мной), за близкий период во время Битвы за Англию потеряли 1733 самолета.

 Айзен пишет:

Я мог ошибится в потерях авиации в начале войны могло быть 100 или 2000 .....я это написал как вступление и только.

 Айзен пишет:

но почему авиация отсутствовапла в первые дни войны?

 Alexis пишет:

Я бы сказал, что американцы применяли свои фильтрационные лагеря для выискивания умов Германии для их дальнейшего использования на благо США .

 Турист пишет:

Если так, тогда не вы должны давать комментарии на мой пост, а ваш оппонент.

 Турист пишет:

А что вам эти павильоны дадут? Это очень важно? Что вы от них хотели?

 Турист пишет:

Съемки в основном делались в павильоне

 Турист пишет:

Вот в Северной Корее эта идея торжествует, может вам туда?

 Турист пишет:

Все очень просто, коммунизм будет тогда когда вы или ваши сподвижники сделают из человека робота

 Опер пишет:

А если его воспитывали в том духе что самая прекрасная смерть для человека это смерть в бою за Родину и за своих товарищей, то ему и объяснять ничего не надо.

 Опер пишет:

просто для продолжения разговора необходимо понять что Вы знаете о коммунизме.

 Опер пишет:

а что такое коммунизм для Вас, как Вы его понимаете, что вкладываете в содержание этого понятия?

 Vist пишет:

А в том, что можете определять, кто кому чего должен, Вы тоже уверены?

 Vist пишет:

Я не от них хотел. От Вас. Чтобы Вы ответили за свои слова:

 Vist пишет:

 Турист пишет:
Съемки в основном делались в павильоне
Как понял, приём...

 Alexis пишет:

Понимаю, что она во время Гражданской войны служила в Добровольческой армии, затем в войсках А. В. Колчака и потом в конце концов была расстреляна нашими.

 SDrokov пишет:

В будущем году мир ждет труд шведского исследователя, нашедшего новые и неожиданные пласты исторических документов о Марии Бочкаревой. Не за горами докторская диссертация россиянки, которая защищаться будет в Израиле.

Ну, а в августе в канадской Vancouver Opera состоится и вовсе неожиданность

 Стас1973 пишет:

Как правило люди не имевшие дело с военной службой, а если и имевшие, то на командных должностях, где ружье/винтовка не юзается. А если и матерые диверсанты , типа Старинова, организовывали всякие пакости, но они планировали их по своему профилю, подрывник, значит юзаем взрывчатку до талого. Т.е. ружье/винтовка не преодолевала психологически барьера охотничьего/солдат ского оружия.

 Стас1973 пишет:

Хотя у того же Конан-Дойла, описана ситуация с покушением, где применяется длинноствольное бесшумное оружие

 Тельник пишет:

вот тут и была ошибка. Начали преследование отступающих душманов. Но попали в засаду. ИМХО не нужно быть чёрным аистом, что бы перестрелять в родном ущелье кучу блокированных со всех сторон необстреляных шурави, хоть и спецназовцев.

 Дормидонт пишет:

Где они вернули народу 33 млрд руб, что-то я не слышал.

 Alexis пишет:

Они отдали землю, заводы и фабрики народу. Это гораздо больше, чем та сумма, которую им задолжало царское правительство.

 foma пишет:

не спорю но в случае с СССР враг стоял под Москвой, а с США "японский десант" только на страницах ам.газет. И опять таки, повторюсь, если изображаешь из себя лидера борьбы "за
свободу и демократию", то соответственно не нужно применять методы, которые сами потом и объявлять, как преступные.

 Опер пишет:

Великий Учитель всех времен и народов.

 Опер пишет:

Это Вы их с фермерами-латифундистами перепутали, вот те в вечной кабале у своих банков-кредиторов.

 Дормидонт пишет:

За первую неделю боев с 22 июня Германия потеряла уничтоженными 280 самолетов, но потом эта цифра резко снизилась и стабилизировалась и в 41-начало 42 г. за неделю потери составляли 10-60 самолетов
http://www.fb2book.com/?kniga=40...rn=109&cht=1

За первые 3,5 месяца немцы безвозвратно потеряли на восточном фронте 1097 самолетов ( посчитано мной), за близкий период во время Битвы за Англию потеряли 1733 самолета.

 Тельник пишет:

мы Вам настоятельно РЕКОМЕНДУЕМ
и вообще закроете эту ветку, не то мы закроем вас.
мы просто рекомендуем
Ам Исраель Хай!

 Тельник пишет:

вы обсуждаете нас, нам это не нравится. Вы хотите узнать правду. Берегитесь!

 бармалей пишет:

Исходя из этих данных, депортация немцев и интернирование японцев похожи только внешне, но на самом деле имеют совершенно различный характер, как целей, так объемов и методов.

 Valerun пишет:

Не дам, но не думаю, что расстреляли - до "Весны" еще 2 года было - если верить Ярославу Юрьевичу...

А вот, что кто-то или что-то вполне могло подтолкнуть Хвощинского на суицид - это вполне вероятно.

 foma пишет:

Оказывается при раздаче медалей ГТ РФ "обошли" работников сферы услуг. ВЦИОМ провел опрос и вот пожалуйста:

 foma пишет:

На сайте 33б.ру в комментариях выложен акростих, под ником irina-rudzite (наверно автор ).
http://lyrik.33b.ru/gedicht386550.html

Никто не забыт и ни что не забыто...

 foma пишет:

Да, я не сразу заметил, на вики в теме 28 ППП тоже есть фото офицера Лесневского, там более четко виден знак чем на приведенном фото. Так что вопрос по "кресту Бочкаревой" можно считать закрытым.

 Волкон пишет:

Большевики утверждали что они пролетарского рода-племени.
Ну и перед СВОИМ то народом они все обязательства выполнили с лихвой.

 Волкон пишет:

А вот слово" русский" в годы 1917-1929 звучало как- контрреволюционный.
И поражены в правах были до 1936 года только представители русских бывших сословий:дворян, купцов, духовенства и "кулаков"...

 Гардемарин пишет:

Мне как -то не попадалась информация об американских и английских фильтрационных лагерях для военнослужащих, побывавших в плену. Может кто поделится информацией- интересно было бы почитать.

 Alexis пишет:

foma, к стати, по поводу дат у нас есть отдельная ветка.
Этот день в истории
http://istorya.pro/etot-den%27-v....html#1372272277

Приглашаю посетить её.

 LVZh пишет:

Извините, но это точка зрения "лимиты", которая смогла пристроится в городе и по этой причине смотрела на "деревенских" свысока. Она им нужна была для самоутверждения, ну и чтобы совесть успокоить. Естественно, если колхоз/совхоз был нищим ("умелым" хозяйствованием его довели до ручки), то оттуда народ бежал, а если он был успешным, то туда конкурс был приличный и, те, кто из него уехал учиться в город, в большинстве своём возвращались. Хорошо помню по своим родственникам из Калужской области.

 Опер пишет:

либеро-нацистов больше ничего не имеется.

 foma пишет:

Я в курсе, хотел "оживить" тему.

 Айзен пишет:

Если Берия был бы британским шпионом--он как любой шпион слил бы Кима Филби и всю советскую разведку...

 Айзен пишет:

Берия не был британским шпионом....дела никто не видел и есть только ордна липа.Вы можете верить в эту глупость--дело ваше.

 Айзен пишет:

Хрущёв не двигал Серова?....Вот оказывается пост фактически первого секретаря ЦК не дает никакой власти?

 Радист пишет:

Хотелось бы узнать источник этой цитаты о "проклятой касте" . Кто где она впервые появилась и кто её предоставил.

 Радист пишет:

Если говорить о партноменклатуре, то хотелось бы узнать кто был её создателем. Разве не Вождь и Учитель?
Партноменклатура появилась как раз благодаря стараниям Джугашвили, который создавал её в противовес старым большевикам-революционерам - сторонникам Бронштейна, Розенфельда и Апфельбаума.
Партноменклатура была основой гос.системы управления, Советы стали лишь декарацией.

 Радист пишет:

Теоретически могли принять и принимали - это две большие разницы. Фактически принимали значительно позже, т.к. для приёма в партию нужно было себя показать активным комсомольцем, хорошо работать и иметь производственный стаж, быть не 1-курсником, а аспирантом, или служить не 1-й год. Странно, что такое объяснять нужно.

 Радист пишет:

А если эту статистику сравнить со статистикой погибших 1922-23 годов рождения, то коммунистов явно больше в живых оставалось.

 Радист пишет:

Теперь про 25-тысячников. Не знаю как сейчас, а в моё время каждый школьник знал, что они были посланы партией для организации проведения коллективизации, для организации комбедов, для руководства колхозами. И уж не для какого там внедрения бригадной формы организации труда.

 Радист пишет:

1) огласите полный список привилегий
2) получали ли эти привилегии все коммунисты или только начиная с какого-то уровня.

Будет дан ответ на эти два простых вопроса или нет?

 Радист пишет:

Я приводил слова выдающегося русского писателя-деревенщика. Или писатели-деревенщики - это либерасты?

 Радист пишет:

Хотеть хотел, но кто-бы ему дал". Присылают в станицу "Давыдова", тот организует комбед, который и проводит его (=партийную) линию. Если есть несогласные - то их объявляют контрой и раскулачивают.

 Радист пишет:

И что тогда от "личного хозяйства" после этого оставалось? Куры?

 Радист пишет:

Это из каких источников Вы такую инфу черпаете? Такого даже в газете "Завтра" не напечатают.

 Радист пишет:

Что касается сравнения плана по хлебосдаче с налогом, то, действительно, такой налог в натуральной форме существовал и ранее. Был он при крепостном праве и назывался оброком.

 foma пишет:

Ну и что что у них "совершенно различный характер". Quod licet Jovi, поп licet bovi (Что позволено Юпитеру, то не позволено быку- так что ли.

 Стас1973 пишет:

Так и пишите, что это ваше, сугубо личное мнение. И указывайте какому народу не вернули, или всем вообще жителям планеты земля, или гражданам СССР , а так же указывайте, обращался ли кто-то из граждан СССР для истребования денег по этим займам.
Фактом остается и то, что они не обещали вернуть этих денег. Они их не брали, не им их возвращать.
Так, что в моем предыдущем сообщении указана и критика ваших слов и показаны примеры шулерства с цифрами и передергивание вами фактов.

 Центурион пишет:

Дормидонт
Вы пытаетесь нарисовать в нашем воображении некую картину, когда все население России от министра до простого крестьянина скинулось на войну и собрало эти самые 33 млрд. Особо впечатлительные могут представить себе крестьян выкапывающих из подпола горшки с медными полушками, которые собирали на свадьбу детям и себе на похороны. С дверей массово снимали медные ручки, а семейные реликвии - медные самовары пускали в переплавку. Туда же шли церковные колокола, под истовое пение "Боже царя храни"
Но правда выглядит несколько иначе.
Я не отрицаю , что простой народ скидывался на войну по займам или добровольно в виде пожертвований. Но это были отнюдь не 33 млрд. а лишь малая толика.
Основная часть долга - долговые обязательства царского правительства перед крупными промышленниками за размещение военных заказов.
Т.е. войну профинансировали по сути говоря те кто в ней был изначально заинтересован - крупный российский капитал и иностранные инвесторы - владельцы российских предприятий.
Именно они во время июльского кризиса призывали царя к решительным действиям. Именно им размещение военных заказов сулило большую выгоду. Да, у царя скоро кончились деньги и он стал брать у них в долг. Но крупный бизнес умеет играть по крупному. Риск для них потерять деньги безусловно был. Но в случае победы, прибыль была бы сумашедшая.
Так что на 33 млрд. царь кинул не народ, а свое ближайшее окружение.

 Волкон пишет:

Дормидонт А почему ваши ................

 Grafin пишет:

Большое спасибо!!))

 foma пишет:

Вы же в курсе, что я отношусь довольно скептически к данной награде.

 foma пишет:

Но награжденных пока слишком мало, чтобы делать выводы, о "незаслуженности".

 foma пишет:

Но почему так много "голосов" при опросе отдано за представителей так называемой сферы обслуживания.

 Опер пишет:

В советское время много чего было не известно о Сталин е

 Опер пишет:

Я говорил только об одной привилегии - облегчении карьерного роста.

Остальных так ни кто пока и не перечислил.

 Опер пишет:

Но мне предложили через полгода службы, по окончании учебки.

 Опер пишет:

Я писал о том что у них была единственная привилегия - первыми вставать под огонь вражеских пулеметов.

 Опер пишет:

Начадось виляние. Не старайтесь, просто признайте что в очередной раз облажались.

 Опер пишет:

Я же Вам объяснил для чего.

 Опер пишет:

Вернусь через минут 30-40 - выложу Вам примерный список членов районной номенклатуры.

 Опер пишет:

Ударным трудом их можно было выработать за месяц. А остальные 11 месяцев в году торговать редиской на базаре и считаться при этом строителем коммунизма.

 Опер пишет:

Сельскохозяйственная артель - это название колхозов.

 Опер пишет:

Вам просто ответить нечего, поскольку в очередной раз сели в лужу.

 Опер пишет:

Ну так. Ответить-то по существу нечего.

 Дормидонт пишет:

Вот если Вам не хочется верить в реальную действительность, зачем Вам тогда общение в сети, чтобы толкать свою дезу, толкайте дальше. Вам приведены максимально достоверные данные,..

 Радист пишет:

Ну так перечислите, Вы же начали разговор о том, что в 60-х стали в партию за привилегиями лезть.

 Радист пишет:

Не могли предложить. Для рекомендации нужно было прослужить ГОД НА ОДНОМ МЕСТЕ. А в учебке только полгода Вы прослужили. Неувязочка.

 Радист пишет:

Так оказыватся, то, что Вы писали про карьерный рост - это значит быть первым перед огнём пулемёта Т.е. за этим прохиндеи в партию лезли.

 Радист пишет:

Облажались как раз Вы. Именно на актив комбедов в РСФСР, а также на комнезамы (=комбеды) уполномоченные и опирались. А на кого им ещё было опереться? Не на середняков же с кулаками.

 Радист пишет:

Вы писали, что для внедрения бригадной формы работы, что является полным бредом.

 Радист пишет:

Вы мне лучше про своё отношение к спецраспределителям напишите.

 Радист пишет:

Не нужно подменять понятия. Сельхозартель - это и кибуц.

 Радист пишет:

Сели как раз Вы. Совершенно не понимаете, что старые названия из советского времени совершенно уже не несут за собой ни какого смысла кроме как коммерческого.

 Радист пишет:

А что мне говорить по поводу человека , который ставит себя Выше патриота, который внёс выдающийся вклад в русскую культуру?

 бармалей пишет:

Первый вопрос. Почему в преддверии войны СССР позволил выехать на Запад, в Германию, почти полумиллиону немцев.

 бармалей пишет:

Вопрос второй. Почему, проводя столь масштабную акцию по депортации немцев на восток осенью 1941 года, не было сделано попыток создать из этих прокоммунистических немцев организованную военную силу, и направить ее на борьбу с фашистами.

 Дормидонт пишет:

а так воевать, да еще потом потерять с испугу в развитие страны минимум полвека , это мнимая победа.

 Alexis пишет:

Сие мне не ведомо.

 Alexis пишет:

а вот по Пе-8 может стоит новую ветку открыть?

 Волкон пишет:

А по жизни случилось так что прежде красной армии была создана армия чекистов,поскольку от старой армии ожидалась только реакция на большевитские порушения и переворот всего и вся с ног на голову.

 бармалей пишет:

Ведь на начальном этапе Сталин трактовал ВОВ, как войну с гитлеровским империализмом, то есть не национальную войну.

 Волкон пишет:

СССР с 1945 по 1976 год был сверхдержавой по большинству ключевых показателей. С самой современной наукой,образованием,машиностроением...ну никак не опаздывал на 50 лет в развитии.
А вот сегодняшнее положении РФ как раз таки и можно охарактеризовать как отстающего калеку уже на 50 лет,а покалечили его как раз таки в 1991 году-"врачи вредители".

 Опер пишет:

И в чем его некорректность, если эти 7-8 месяцев были самыми тяжелыми за всю войну. Раз в этот период немцы на Восточном фронте теряли 65-70% своих самолетов то любому будет ясно что в последующие периоды войны количество этих потерь только возрастало.

Если Вы сомневаетесь в выводе, то опровергните его соответствующими цифрами, всего и делов-то. Не согласны - докажите что я не прав.

 Alexis пишет:

Все слова подтверждены. То, что вы не воспринимаете нашу историю, то это Ваши проблемы. А лжеистория Резуна и компании мне не интересна. А для Вас правдой является лживые и искажённые данные про ВОВ.При том, что они коллеги, коль одинаково лживую информацию выкладывают в своих творениях.]Знаете, как сказал один мудрый дедушка? Он сказал: "Правда - это не то, что говорят люди, а то, что было на самом деле."
То, что было на самом деле - Вам не интересно. А Ваша резуновская "правда" не интересна мне. Так может нам и не стоит дальше вести обсуждения, коль взгляды на историю у нас диаметрально противоположные???
Посему, постараюсь с вами больше не общаться. Аналогичного попрошу и от Вас. Договорились?
]Не хотел уже с Вами общаться, но так и быть, напоследок:
Я писал именно про этот архивный источник:Дело в том, что у нас параллельно идёт обсуждение авиации на двух ветках. Эти слова написаны на ветке:
Демонтаж воздушной обороны страны
http://istorya.pro/demontazh-voz...ny-strany-t.html

на которую я давал ссылку.

На этом хочу откланяться. Вы мне более, как собеседник, не интересны. Удачи Вам, может быть вы ещё и найдёте себе собеседника. который будет разделять Ваши взгляды на историю.
Удачи вам.

 LVZh пишет:

У Вас, к сожалению, достаточно зашоренное мышление, попытка подогнать всё под набор штампов, усвоенных в детстве.

 LVZh пишет:

Для меня коммунисты в СССР до 50-х -- новое благородное сословие, пришедшее на смену деградировавшему дворянству и вытащившее страну из глубокой задницы. Как коммунизм -- новая религия, которая смогла потеснить другие мировые религии.

 Kourveen пишет:

что сами финны обретут наконец то настоящую независимость от германцев/японцев/англичан и начнут у себя в стране демократические преобразования, но она не оправдалась,

 Kourveen пишет:

Раз враг не раздумал воевать, то долбить его нужно при любой возможности. Вы чтож, полагаете что финны не напали бы? Зализали раны и ломанулись, пока зубы не выбили пол Ленинградом,

 Дормидонт пишет:

что там в 1976 то случилось.

 Радист пишет:

Приветствую

 Опер пишет:

Просто Финляндия на хрен была никому не нужна как в 1939 году так и в 1944. Вот и не стали добивать зверя в его конуре, а предпочли предложить ему самому набросится на его бывших хозяев. И он с радостью кинулся исполнять приказы новых хозяев, попытавшись вцепиться в штаны прежнего.

 1овждб пишет:

"Вторая" волна влияния началась в конце 20-х годов, наибольший пик - в момент прихода Гитлера к власти, потом неуклонное снижение ( пронемецкие силы в Финляндии из "штанов выпрыгивали", но ничего не могли сделать).

 Волкон пишет:

Многие из репрессированных погибли по обвинениям в национал-уклонизме, национализме, сепаратизме, шпионаже, измене родине. Репрессии были напрямую связаны с ощущением надвигающейся войны, со страхом перед «пятой колонной», с представлениями о враждебном окружении, под которым, кроме Германии, подразумевались в первую очередь страны, граничащие с СССР . Идеи национального и государственного патриотизма, военно-государственного противостояния, которые стали все в большей мере определять национальную политику с середины 1930-х годов, отодвинули на задний план традиционные схемы классовой борьбы, и во многом обусловили жестокость репрессий против всех, кто был прямо или косвенно связан с государствами «враждебного окружения». Отношение к немцам и японцам — гражданам стран вероятного противника, было с вызывающей откровенностью выражено в газете «Journal de Moscou», издававшейся в Москве 35-тысячным тиражом и распространявшейся за рубежом. «Не будет ни в коем случае преувеличением, если сказать, что каждый японец, живущий за границей, является шпионом, так же как и каждый немецкий гражданин, живущий за границей, является агентом гестапо».

20 июля 1937 года Политбюро ЦКВКП(б) постановило «дать немедля приказ по органам НКВД об аресте всех немцев, работающих на оборонных заводах… О ходе арестов и количестве арестуемых сообщать сводки (ежедневные) в ЦК». Соответствующий приказ, касающийся всех германских подданных, был издан и введен в действие по телеграфу 25 июля. 30 июля был подписан второй приказ, касавшийся уже советских граждан немецкой национальности. В августе появились аналогичные решения и приказ относительно поляков, а затем и относительно корейцев, латышей, эстонцев, финнов, греков, китайцев, иранцев, румын. Под нож репрессий попали 30 938 советских граждан, ранее работавших на Китайско-Восточной железной дороге и вернувшихся в СССР после ее продажи в 1935 году. Вся эта группа лиц получила нарицательное имя «харбинцы». Из приказа НКВД от 20 сентября 1937 года следовало, что харбинцы в подавляющем большинстве являются агентурой японской разведки и подлежат осуждению в трехмесячный срок. 23 октября был издан приказ, в котором делался упор на то, что агентура иностранных разведок переходит границу под видом лиц, ищущих политического убежища, и предлагалось: «всех перебежчиков, независимо от мотивов и обстоятельств перехода на нашу территорию, немедленно арестовывать». Таким образом предавались суду и профессиональные революционеры, ответственные работники компартий, переходившие на территорию СССР в поисках лучшей жизни. По данным комиссии П.Н. Поспелова, работавшей перед XX съездом партии, в результате выполнения названных выше приказов к 10 сентября 1938 года было рассмотрено дел на 227 986 человек, в том числе осуждено к расстрелу 172 830 человек (75,8 %), к разным мерам наказания — 46 912 человек (20,6 %), передано на рассмотрение судов 3120 и возвращено к доследованию на 5124 человека (Реабилитация: как это было. М., 2000. Т. 1).

Репрессии по национальному признаку не обошли и Красную Армию. 10 марта 1938 года Г.М. Маленков поручил Л.З. Мехлису подготовить списки армейских коммунистов — поляков, немцев, латышей, эстонцев, финнов, литовцев, болгар, греков, корейцев и представителей других национальностей, имевших государственные образования за пределами СССР . Указание было выполнено, и 24 июня того же года была издана директива наркома обороны, согласно которой из армии подлежали увольнению военнослужащие всех «национальностей, не входящих в состав Советского Союза». В первую очередь увольнялись все родившиеся или проживающие за границей, а также имеющие там родственников. Лица командно-начальствующего состава увольнялись из армии по приказам, имеющим особую нумерацию. После номера приказа за косой скобкой следовали буквы «оу» (например: Приказ № 115/оу), означавшие «особый учет». Уволенные с таким шифром (его называли «шифром Б.М. Фельдмана», по фамилии начальника управления по комначсоставу РККА ) по прибытии на место жительства арестовывались. В числе уволенных с таким шифром были серб начдив Данило Сердич и поляк комбриг К.К. Рокоссовский."
А Вдовин. "Подлинная история русских. 20 век".

 Опер пишет:

Лучше всех казачью сущность описал Шолохов. И она ужас как далека от лубочных картинок современной пропаганды.

 Опер пишет:

Кстати, хочу обратить внимание еще и на такой нюанс: получается что большевики казакам свободу дали, а казаки им отплатили тем, что открыто восстали против своих освободителей.

 Опер пишет:

Шамбаров В. Е. Казачество: путь воинов Христовых.
Достаточно название прочитать чтобы понять - голимая пропаганда.

 Цитата:

8. 1943, март - Смоленск (Полковник Хеннинг фон Тресков)

 SDrokov пишет:

Хочу поблагодарить Alexis’a и Fomу за исследования важных уточняющих деталей в наградах М.Л. Бочкаревой.

 SDrokov пишет:

Обращаю внимание на то, что М.Л. Бочкарева не была расстреляна в 1920 году.

 foma пишет:

Может кто-нибудь из Москвичей или Питерцев прояснит ситуацию, потому-что мне довольнотаки сложно представить ГТ официанта, продавца или парикмахера

 foma пишет:

 Alexis пишет:
а вот по Пе-8 может стоит новую ветку открыть?


А може в этой, просто с разрешения автора добавим в название.

 Волкон пишет:

20 июля 1937 года Политбюро ЦКВКП(б) постановило «дать немедля приказ по органам НКВД об аресте всех немцев, работающих на оборонных заводах… О ходе арестов и количестве арестуемых сообщать сводки (ежедневные) в ЦК». Соответствующий приказ, касающийся всех германских подданных, был издан и введен в действие по телеграфу 25 июля. 30 июля был подписан второй приказ, касавшийся уже советских граждан немецкой национальности. В августе появились аналогичные решения и приказ относительно поляков, а затем и относительно корейцев, латышей, эстонцев, финнов, греков, китайцев, иранцев, румын.

 Волкон пишет:

Под нож репрессий попали 30 938 советских граждан, ранее работавших на Китайско-Восточной железной дороге и вернувшихся в СССР после ее продажи в 1935 году. Вся эта группа лиц получила нарицательное имя «харбинцы». Из приказа НКВД от 20 сентября 1937 года следовало, что харбинцы в подавляющем большинстве являются агентурой японской разведки и подлежат осуждению в трехмесячный срок.

 Стас1973 пишет:

На уровне домыслов можно предположить, что это связано со складом ума организаторов покушений. Как правило люди не имевшие дело с военной службой, а если и имевшие, то на командных должностях, где ружье/винтовка не юзается. А если и матерые диверсанты , типа Старинова, организовывали всякие пакости, но они планировали их по своему профилю, подрывник, значит юзаем взрывчатку до талого. Т.е. ружье/винтовка не преодолевала психологически барьера охотничьего/солдат ского оружия.

 SDrokov пишет:

То, что сейчас в России закрутилось вокруг диссертационного скандала – ничто по сравнению с намечающимися итогами эксперимента.

 SDrokov пишет:

Публикация итогов в России – невозможна.

 Опер пишет:

А ирония относилась не к Вашим словам, а к тем, кто и завел эту бодягу про армию чекистов.

 Alexis пишет:

Что можете сказать про "сыворотку правды"? Ведь что только про неё не пишут от "самое эффективное средство допроса во всём мире" до "миф и выдумки СМИ".

 Опер пишет:

Т.е. Вы считаете что у коммунистов не было привилегий.

 Опер пишет:

Не верите - Ваше право.

 Опер пишет:

а вот разлагаться основательно стали при Хрущев е а не при Брежневе.

 Опер пишет:

Безусловно что кое-кто остался на селе, но особой роли в создании колхозов они уже не играли.

 Опер пишет:

Комбеды были официально распущены в декабре 1918 года.

 Опер пишет:

Колхозы создавали и без них, и бедноту организовывали тоже без них вполне успешно, и политику партии проводили без них. А они приехали чтобы оказать помощь колхозникам во внедрении бригадного метода производства

 Опер пишет:

Но это вовсе не значит что они не занимались в том числе и всем остальным в качестве руководителей и консультантов.

 Опер пишет:

Партийцы жили точно такой же жизнью как и советские люди. Обратного доказать еще никому не удалось.

 Опер пишет:

И что дальше что они существовали? Они имели свое законодательство? Они являлись союзами собственников земли? Они имели свое неотчуждаемое имущество и счета в госбанках?

 Опер пишет:

Отвечаете за свои слова? Тогда ссылку на мой пост где бы я такое говорил.

 Опер пишет:

А какая разница во главе с кем? Главное что имеют.

 Опер пишет:

из отсталой аграрной страны,

 Опер пишет:

Т.е. немцы последовательно совершали один налет за другим (через разные промежутки и разными силами) на все подряд известные им аэродромы (а известны были далеко не все), даже на те на которых наших самолетов вообще не было (что опять же указывает на отсутствие предательства в высших эшелонах РККА ) и рано или поздно они угадывали момент когда все наши самолеты (в т.ч. самолеты дежурного звена) находились на земле на дозаправке, на перевооружении, на устранении мелких поломок и т.д. и т.п. Отсюда и высокие потери "на земле".

 Опер пишет:

А вот немцы в ЖБД своих соединений утверждают обратное: наша авиация вела себя агрессивно и на некоторых отдельных участках ей даже удавалось добиваться локального превосходства в воздухе.

 Опер пишет:

С чего это вдруг? Он прославляет тех, от кого в свое время народ отказался как от врагов и кого он (народ) вышиб за пределы страны. Т.е. он прославляет врагов своего народа, который его выкормил и выучил.

 Опер пишет:

Так что мнения о нем я менять не собираюсь. И корректировать сообщение тоже.

 Опер пишет:

Да хрен с ним,

 Радист пишет:

Я у Вас как знатока коммунистов спросил, я Вы в кустики...

 Радист пишет:

Просто пойманы на лжи были прилюдно
Не нужно выдавать себя за того кем не являетесь

 Радист пишет:

А что при Хрущёве с партноменклатурой было хуже чем при Брежневе? Райкин ещё при Вожде выступал про "ценные кадры", которые с производства на культуру кидают или на физкультуру. Что при Хрущёве помемялось?

 Радист пишет:

Да никуда они не делись. Есть такой тип людей, которые никуда не деваются. Просто они вошли в состав местные сельсоветы.

 Радист пишет:

Не на Украине.

 Радист пишет:

Т.е. они были техническими специалистами, типа механизаторов или агрономов? Новое слово в истории !

 Радист пишет:

Имели, разумеется.

 Радист пишет:

Вы сказали что сельхозартель и колхоз - это одно и тоже.

 Радист пишет:

Но кибуц тоже является видом сельхохартели. И исходя из Вашей логики кибуц=колхоз.

 Радист пишет:

Ну Вам они точно мозг вынесли раз Вы разницы в сути понятий не видите, а судите исключительно по названию.

 Радист пишет:

Страну с отсталым сельски хозяйством коммунисты сделали - вот их результат работы.

 Радист пишет:

Ну и развал Родины - всё из рук дело.

 Радист пишет:

Вот к чему карла-марла привела...

 Kourveen пишет:

Вы шуткуете штоле?

 Опер пишет:

Так что уверен что скополамин (если не ошибаюсь то именно так эта сыворотка называется) гораздо круче язык развязывает.

 SDrokov пишет:

Вообще то, мне неприятно, когда о Марии пишут подобные слова: «Хоть на груди (большущей, непонятно как втиснувшейся в военную форму) сверкали начищенные кресты и медали

 SDrokov пишет:

Второй раз, задавая прямой вопрос о стране, Вы демонстрируете понимание, что речь идет о проекте.

 SDrokov пишет:

Прямого ответа не дам. Прошу понять.

 Айзен пишет:

Ситуация с авиацией была неравномерной...она вела себя активно и одновременно на некоторых участах просто отсутствовала.
Бобмили Минск безо всяких помех.

 Айзен пишет:

Генерал авиации Захаров вспоминал что когда он подлетел к Минску увидел что Юнкерсы бомбят Минск абсолютно беспрепятственно и уже несколько часов.
И никто им не мешал

 galbur пишет:

Казаки ... не когда Россию не подводили.

 galbur пишет:

я знаю две тактики ,это скифская(где чисто стрелок прикрывается бойцом) и эльфийская(где стрелок является так-же бойцом).

 SDrokov пишет:

Хочу поблагодарить Alexis’a и Fomу за исследования важных уточняющих деталей в наградах М.Л. Бочкаревой. Обращаю внимание на то, что М.Л. Бочкарева не была расстреляна в 1920 году.

 SDrokov пишет:

Да, это проект, но формулируемой мною.

 SDrokov пишет:

Прямого ответа не дам. Прошу понять.

 Опер пишет:

В отличии от разного рода либеро-нацистов мы совсем не претендуем на право управления форумом и уж тем более не претендуем на то, чтобы делать это единолично. Это им все зудит хоть где-нибудь власть к рукам прибрать: раз уж в государстве этим моральным убожествам власти не дают, то хоть где-то покомандовать.

 Опер пишет:

Маяковский наш, русский. И одновременно наш, советский.

 Kourveen пишет:

Да и развал РИ на удельные княжества именно они предотвратили.

 Опер пишет:

Даже сами не понимаете какую свинью он Вам подложил ссылкой на этого нациствующего профессора МГУ.

 Опер пишет:

Органами НКВД учтено до 25000 человек, так называемых «харбинцев» (бывшие служащие Китайско-Восточной железной дороги и реэмигранты из Маньчжоу-Го), осевших на железнодорожном транспорте и в промышленности Союза.

 Опер пишет:

Вот таков уровень доказательной базы у либеро-нацистов и их хозяев

 Айзен пишет:

Шпион--это тоот кто добывает секретную информацию для иностранного правительства...

 Айзен пишет:

Они что разбирают обстоятельства разоружения воинских частей 21 июня?Они пишут совсем о другом.

 Опер пишет:

Въ настоящее время Советъ Народныхъ Комиссаровъ постановляетъ:

1) Отменить обязательную военную повинность казаковъ и заменить постоянную службу краткосрочнымъ обученiемъ при станицахъ.

2) Принять на счетъ государства обмундированiе и снаряженiе казаковъ, призванныхъ на военную службу.

3) Отменить еженедельныя дежурства казаковъ при станичныхъ правленiяхъ, зимнiя занятiя, смотры и лагери.

4) Установить полную свободу передвиженiя казаковъ.
5) Вменить въ обязанность соответствующимъ органамъ при Народномъ Комиссаре по военнымъ деламъ по всемъ перечисленнымъ пунктамъ представить подробные законопроекты на утвержденiе Совета Народныхъ Комиссаровъ.

 Опер пишет:

А еще рассказывали пацаны с факультета армейской разведки пехотного училища в Пушкине. По их словам у них был специальный курс "экстренного потрошения" языка.

В головку полового члена вставляется спичка серой наружу и поджигается.

Честно говоря они когда это рассказывали с таким выражением лица смеялись, что мне даже страшновато стало.

 Айзен пишет:

Шпион--это тоот кто добывает секретную информацию для иностранного правительства

 Айзен пишет:

Все кто работал на Украине с Хрушёвым в 1956 году были его верными сотратниками.

 Айзен пишет:

Все кто работал с Хрущом на Украине не были расстреляны и заняли высшие посты в гос-ве

 Волкон пишет:

Ну да взяли и проверили:

 Волкон пишет:

Что означает приставка "до"? Это + - 5 тысячь?

 Волкон пишет:

Но главное то не в цифре, а вот в этом:

 Григорий Я пишет:

вы меня ни с кем не путаете?

 Григорий Я пишет:

а что касается документов. опубликованных в последние годы..

 Радист пишет:

А в чём эта зависимость проявлялась? Страна получала дотации от других держав? На её территории были иностранные военные базы? Её экономика и сельское хозяйство были несостоятельны?

 LVZh пишет:

Британия уже была в состоянии войны с Германией, так что Финляндия, став союзницей Германии, автоматически начала войну с Британией.

 Опер пишет:

При этом он не просто наврал, но еще и в своей обычной манере передернул реальные исторические факты. Власть в Октябре 1917 года подняли с земли не большевики а Советы, в которые вместе с большевиками входили левые эсеры и анархисты. И Гражданская война началась не против большевиков, а против власти Советов.

 Турист пишет:

Почему то закрыли тему про колхозы, кому то видимо не нравиться,

 Турист пишет:

Так как других привилегий вы не знаете то я вам сейчас про них расскажу.

 Турист пишет:

Ссылки на документы как видите.

 Турист пишет:

Хотелось бы продолжить про партноменклатуру, про голод 31-33 гг и про все прелести социализма, или вы избегаете разговоров с документами в руках?

 Волкон пишет:

Это большевики начали войну против русского народа-государство-образующего и его содержащего.

 Волкон пишет:

Как называлась та страна с февраля по октябрь 1917 года,когда начался парад суверенитетов окраин России ?

 Волкон пишет:

Ну и к тому же большевики посоздавав массу искусственных наций,

 Опер пишет:

Документ, на который ссылается 1овждб, выложен в открытом доступе.

 Опер пишет:

Планы обороны были и их ни кто отрицать не собирается. Не было планов нападения.

 Опер пишет:

На момент вступления Финляндии в войну 22 июня 1941

 Kourveen пишет:

сё перечисленное Вами + упоминавшееся мной назначение главы государства,

 GraetDane пишет:

А как же народная мудрость «сытый голодному не товарищ»???

 Турист пишет:

Эти документы, когда бы они не были опубликованы, были созданы в двадцатые годы.

 Радист пишет:

Тогда хотелось бы, чтобы Вы привели какие-либо доказательства своей позиции.

 Айзен пишет:

обулова,Владзимирского,Гоглидзе,Деканозова и Меркулова.

 Волкон пишет:

ВАУ?
А как вы об этом узнали ? неужто побывали у них в нутри?
Да и что это такое свобода,если её определение у философов времён и народов зависло без ответа.
Может быть негры (пардоньте-,американо-африканы) уже нам скажут, что это на самом деле такое и с каким маслом её надо потреблять?

 бармалей пишет:

Если бы В России выпороли бы Троцкого с Лениным (Сталин сам бы убежал) или на худой конец, сожгли, Свят, свят!, то мы бы не спорили о колхозах и диктатурах.

 бармалей пишет:

откуда сведения? Из ящика, из российских газет, или самому доводилось видеть?

 бармалей пишет:

Иноземные дебилоиды являются прекрасными исследователями и аналитиками.

 бармалей пишет:

Нда! Мне приходилось там встречаться с болгарами, поляками, кубинцами, западными украинцами, армянами, евреями и финнами. Никто из них не являлся отбросом.

 бармалей пишет:

Совершенно верно, лучше не пытаться туда ездить, ибо Вас туда скорее всего не пустят. Ведь АНБ и ЦРУ кропотливо отслеживают просторы Рунета, и наверняка заметили такого бравого полковника, каким являетесь Вы.

 Радист пишет:

За где-то про ПЕРЕСТРОЙКУ или ГЛАСНОСТЬ написал?

 Радист пишет:

Нацистами финны не были, а были (и остаются) националистами. Впрочем, национализм как форма самосохранения народа - это вполне понятно.

 Турист пишет:

Вы еще говорили, что власть не лишала приусадебного участка людей даже если у них отбирали все остальное. Вот читайте в самом низу. Я выделил из массы документов один. Но если вам интересно могу показать все.
http://www.rusarchives.ru/pik/pu...sr/1933_18_7.jpg

 Айзен пишет:

вы все время уводите разговор в сторону

 galbur пишет:

были Евреи и они были Скифами,

 Радист пишет:

Я хотел ответить, но движок у форума таков, что продолжать обсуждение с цитатами с прошлых частей невозможно.

 Радист пишет:

Единственно, что могу сказать - зря Вы так советской статистике доверяете. Да и сравнения с 1913 некорректны, т.к. Начало века - это заря тракторостроения, а в 30-е стали сначала закупать, а потом на американском оборудовании и выпускать свои тракторы.

 Радист пишет:

Собственно, при СССР негласно колхозная система была признана явно не самым лучшим решением. Поэтому в других странах соц.лагеря после ВМВ её решили не применять. Итог: в 80-е году в Чехословакии или ГДР в продуктовых магазинах был большой выбор копчёностей и т.п., а в СССР в этого время - голяк на прилавках.

 Волкон пишет:

Ну где то так, но Родину не трожь.Родина не продается, Родину просто ставят вне закона и заменяют на жизбь а потом уже и на эсеров.

 Волкон пишет:

Сталин вернулся в справедливую процентную норму царского правительства.....

 Турист пишет:

А я именно о самоуправстве и говорил,

 Турист пишет:

Может кто то и получил, но скорее всего все спустили на тормозах.

 Радист пишет:

Вы хватанули. Нацистами финны не были,

 Радист пишет:

Вот это и странно. Война с финнами началась явно не по этому плану. Имхо, она вообще была как какая-то бессистемная импровизация.

 Радист пишет:

Ну а где планы по нанесению контрударов? Где планировали потом наступать?

 Радист пишет:

А какой тут может быть вопрос? У Британии единственный шанс противостоять немцам состоял в том, чтобы не дать Германии разгромить СССР . Черчилль был врагом большевизма, но, тем не менее, пошел на союз с СССР совершенно не колеблясь.

 Радист пишет:

Единственно, что могу сказать - зря Вы так советской статистике доверяете.

 Радист пишет:

Ставка сначала делалась на кооперацию, а колхоз - это чисто идеологическое решение, т.к. в крестьянстве видели мелкого частного собственника, который представляет потенциальную угрозу для советской власти.

 Радист пишет:

Отсюда и курс на СПЛОШНУЮ коллективизацию.

 Радист пишет:

Поэтому в других странах соц.лагеря после ВМВ её решили не применять.

 Kourveen пишет:

Ну так и на большевиков неча гнать. То наша партия была, народная!

 Опер пишет:

Фуфло.

 Волкон пишет:

А мы вашу "шестёрку" своим "Тузом" покроим: "Биккерман восклицает:"Бунд,разыгрывавший роль представителя "еврейских рабочих масс" присоединился большей своей частью к большевикам".
(А.Солженицын).

 бармалей пишет:

СССР изначально позиционировал себя, как государство, в котором по идеологическим и экономическим причинам осуществлялась диктатура немногих над большинством населения.

 бармалей пишет:

США никогда не декларировали никаких диктатур, не использовали принципы диктатуры в повседневной практике.

 Турист пишет:

Понял. Тогда все документы которые представляете вы или я, ФУФЛО. И нам не о чем говорить.

 1овждб пишет:

В этом "ключе" непонятен "взлет" Мерецкова до НШ ГШ впоследствии, но за все "косяки" он сполна испил мочи в подвалах Лубянки ( кто видел его после этого, констатировали - просто тень от прежнего облика "дородного русского барина".

 Стас1973 пишет:

Не надо ни у кого ничего спрашивать. Тема про Пе-8 есть, вот http://istorya.pro/tb-7pe-8-t7.html

 Опер пишет:

Была служебная халатность и возможно трусость перед высшим руководством, сковывающая у ряда руководителей высшего звена всякое стремление к проявлению разумной инициативы,

 Опер пишет:

И какие виды ограничений были наложены на их перемещения, не знаете?

 1овждб пишет:

Вы наверное прекрасно знали об уничтожении дела, поэтому и требуете документов?

 Andrew Vladoff пишет:

Т.е. по-вашему, существовавшая до недавнего времени рассовая дискриминация - это не диктатура? Или эксплуатация одной рассы другой и ущемление прав по рассовому признаку - это проявление демократии?

 Alexis пишет:

Ссылочкой не поделитесь?

 Alexis пишет:

Можете привести более ранний анало

 Опер пишет:

Эффект потрясающий, больше 3-5 минт ни кто не выдерживает, сам на себе пробовал ради интереса.

 Опер пишет:

Только потому что они его уничтожили сразу после прихода к власти устроив самую настоящую резьню русских еще в 1918 году.

 Опер пишет:

А женщины и дети-то тут при чем?

 Опер пишет:

в концлагерях сидело все мирное русское население Карелии (старики, бабы, детишки) из которых выжило по разным оценкам от 1/3 до половины. Остальных голодом заморили, так же как вместе с Гитлер ом заморили голодом население Ленинграда.

 Опер пишет:

А если другой не было то на каком основании подвергаются сомнению представленные Вам цифры? С чего следует вывод о том, что они не верны?

 Григорий Я пишет:

Что поделать.. наследство получили в этомотношении тяжёлое.

 Опер пишет:

А на каком основани Вы трусость и халатность Павлова экстраполируете на всех остальных командующих округами и заявляете что она была повальной?

 Andrew Vladoff пишет:

А как же всем известные опыты с ЛСД?

 бармалей пишет:

Я знал, что вы обязательно вспомните о расовой сегрегации, практиковавшейся в США да конца 60-х годов. Это позорное явление уживалось с широкой демократией американцев в других областях.

 бармалей пишет:

Кстати, такого расового неприятия не было заметно в отношении краснокожих и желтолицых.

 бармалей пишет:

Но даже негры к середине прошлого века достигали значительного успеха в политике, культуре, экономике.

 бармалей пишет:

Нет, уважаемый Эндрю, сегрегация не является синонимом диктатуры.

 Alexis пишет:

У меня сейчас что-то сильно "тормозит" форум. У кого-то ещё наблюдается такая проблема?

 1овждб пишет:

Советую посмотреть фильм "Хрусталев, машину!", чтобы отбить охоту обсуждать подобные темы.

 Радист пишет:

Расстрельные были должности.

 Григорий Я пишет:

но пока сенсации вроде нет?

 Айзен пишет:

Но факт остаентся фактом--Минск сильбно разбомбили....

 Айзен пишет:

где были ВВС и ПВО РККА ?

 AVic пишет:

 Alexis пишет:
Ссылочкой не поделитесь?

нет, в те времена никто не оставлял "ссылок". Никогда не озадачивался этим вопросом, ни тогда не тем более сейчас. Просто наткнулся на эту тему, возраст вопроса - более 30 лет.
Да и так ли важно, были или нет?

 Григорий Я пишет:

Alexis пишет:
О каком наследстве идёт речь?
-----
О сельском хозяйстве..

 Andrew Vladoff пишет:

Связь не очень, не могу нормально интернет пользовать . Приеду в город напишу.

 Andrew Vladoff пишет:

В США как то проходила конференция по применению препарата ЛСД. Собрались разные ученые со степенями. Основным докладчиком против применения ЛСД выступал такой ученый. Так вот его коллеги решили над ним пошутить. В стакан с водой добавили немного данного препарата. Думали, что будет весело всем докладчику и аудитории. Но не учли, что докладчик снимал номер на пятом этаже гостиницы, а после утоления жажды у него буквально вырастут крылья и он захочет летать. Вобщем доклад не состоялся по причине гибели одного из докладчиков. Вот такая грустная история про психотропы.

 SDrokov пишет:

Уважаемые форумчане, не поверите, но некоторыми своими вопросами вы меня пугаете . Потому как их явная фабула (может быть, непроизвольная?) является предметом более глобального проекта по изучению российской практики «внедрения» спецслужб в тематические социальные сети. Механизмы «раскрутки» сетей такими службами изучен. Не считаю в этом ничего такого зазорного в отношении необходимости «вести» «массу», что практикуется во всем мире. Вот написал это и предчувствую, что «затопчите», ну, или «заклюете» . Не делайте этого, пожалуйста, это не мой проект, и я не имею никакого отношения к подобным службам,

 SDrokov пишет:

Ну почему нет опубликованных доказательств? Они есть! Это документы Исаака Дон Левина во время его путешествия в советскую Сибирь по поручению нью-йоркской газеты, эмигрантские газетные фонды периода 20-х годов, свидетельства уважаемых историков бывшего Института истории СССР (к примеру, с одного такого свидетельства и начинается статья, которая приводится в начале данной темы форума)…

 SDrokov пишет:

У вас есть основания недоверия историку, только потому что не дается подстрочник?

 AVic пишет:

Ну, байки про бушлаты говорили о другой проблеме - не готовности тех подразделений для тех условий. Понятно что и матчасть была "не той".

 Дормидонт пишет:

Никто никогда не может "перекрыть" все направления или крохотная немецкая авиация много что перекрыла, а огромная СССР что-нибудь вообще перекрыла?

 Григорий Я пишет:

Вы о голоде 30-х? в 20-е закупали.

 Дормидонт пишет:

Любое общество защищает себя, в том числе от плохих членов общества.

 Kourveen пишет:

Радист, от Вас тоже не ожидал, ощущение, что в Питере одни чухонцы проживают, а не русские люди...

 Дормидонт пишет:

То есть если человек или люди другой расы не могут влиться в общество то это их проблемы, а не проблемы общества.

 Опер пишет:

Но офицеры и мичмана(прапорщики) ВМФ в Афгане были.

 Alexis пишет:

Вопрос к жителям РФ. Вы там все ближе к источникам. Скажите, пожалуйста, а этот вопрос уже обсуждается в СМИ или это был единичный вброс информации?

 SDrokov пишет:

но некоторыми своими вопросами вы меня пугаете

 SDrokov пишет:

«внедрения» спецслужб

 Дормидонт пишет:

а посмотрим что было у Гитлера (План Барбаросса)

 Дормидонт пишет:

Знаменитый план Шлиффена

 Дормидонт пишет:

Да почти никаких, кроме как замочили один из великих народов планеты.

 Alexis пишет:

Берия - единственный, кто остался жив при Сталин е.

 Радист пишет:

Как говорилось в одном хорошем фильме из детстве "У каждого есть своя кнопка

 Andrew Vladoff пишет:

Или перечитать томик А. Солженицына.

 Опер пишет:

Теперь осталось только доказать что большевики грабили крестьян. Только не пустыми лозунгами и камланиями, а реальными цифрами и документами. Рискнете?

 Опер пишет:

Тишина как в погребе

 Стас1973 пишет:

Приоритет - Шлиффену.

 Опер пишет:

Ай-я-я-яй. Я тоже из Питера.

 1овждб пишет:

У меня дед погиб на финской войне, выполняя "нештатные задания" советского командования для восстановительного жд батальона. И причем тут финские солдат ы честно выполнявшие свои служебные обязанности?

 1овждб пишет:

Ну наградили дедовский батальон орденом Боевого Красного Знамени, а могилы погибших из батальона не сохранилось - ни одной!

 Дормидонт пишет:

Уничтожать свой народ, покажите кто еще до 17 года уничтожал свой народ с 1789 года.

 Alexis пишет:

Просто официально эти офицеры и мичмана(прапорщики) там не служили.

 Alexis пишет:

Буду ждать. Время - это не проблема.

 Andrew Vladoff пишет:

Сейчас пользую 3G модем со скоростью подключения 256К, но тормозов нет. Возможно проблемы у вашего провайдера. Или как говорит Григорий Я - северный ветер

 Alexis пишет:

то может дадите информацию по фамилиям и номерам частей тех солдат СА которые воевали в Сирии с 1983 по 1985 года.

 Волкон пишет:

ибо это к власти пришли неомарксисты-меньшевики-троцкист ы. "Мы пойдём другим путём"...к одной цели.

 Andrew Vladoff пишет:

Сейчас пользую 3G модем со скоростью подключения 256К, но тормозов нет. Возможно проблемы у вашего провайдера. Или как говорит Григорий Я - северный ветер

 galbur пишет:

Когда Скифы пришли на степную территорию юга России ,то Русских не знали,знали что в лесах жили племена и вроде нет упоминаний о война х и конфликтов между ими.Это не одно тысячелетие прошло пока они изучили друг друга,выработали общий(современный)язык.А тут надо-же указ народных депутатов"повернуть реки вспять"\\\Да что вы не мечтайте(выдумавойте)два народа с тысячелетними корнями кем были тем и останутся.
-----
С уважением galbur

 Волкон пишет:

Это те,что на Селигере и тех которых пострелял Брейвик

 AVic пишет:

интересно, кто службу в Египте нес, у того что записано?

 galbur пишет:

Ну вот про белого бычка ,и придется сначала.\\\Евреи -это что?нация?вера?\\\Жили себе арабы поживали вдруг,появились Евреи.\\\\Ежонку понятно что арабы разделились на тех кто произошел от Евы и кто от Адама и на тех кому все равно от кого он произошел.Это говорит о жестокой вспышке генацида.А геноцид я считаю производным экологической катастрофы,а катастрофа думаю это, наступление пустыни.\\\
-----

 galbur пишет:

Евреи -это что?нация?вера

 galbur пишет:

Евреи и они были Скифами,но племен было много.
-----

 galbur пишет:

Каждый верит в то что видит.Лично я верю и молюсь за эльфийские племена,так-как это древние племена времен когда планета была обильно покрыта лесами.Небыло не Скифов не Евреев"вот представте чтоб индейское племя Амазонки сорвалось с места и стало бродить по континенту.Я верю что мы засадим планету лесами и пустыни отступят,другого рая я не вижу.

 Andrew Vladoff пишет:

То есть власть пока менять не собираетесь? Подмигивание

 1овждб пишет:

Это Вы к чему? Вроде как говорили, что не верите Солженицыну в плане ГУЛАГА?

 Айзен пишет:

Так вот главная загадка--почему же ВВС РККА проиграли люфтваффе....."значительные потери" и т.д.

Ведь ВВС РККА имело много больше боевых самолетов....кроме новых яков-мигов были ещё И-153 и И-16.

На "чайках" и "ишаках" летчики РККА спокойно сбивали "мессеры"....

Каким то непостижымым образом слабая сторона одержала верх над сильной.

И конечно же разоружение частей перед нападением сыграло важную роль в сложившейся ситуации.

Разве разоружение чачстей 21 июня не повод для того чтобы сказать что был факт измены

К тому же это не единственные факторы измены....

 SDrokov пишет:

Не менее эффективнее «разложить» по составляющим неспособную на форматирование «контрреволюцию», где каждый «компонент формата» для историков другой формации будет «манной небесной». Радость Так было, так будет!

 Kourveen пишет:

Я по грыжам не специалист, а данное "в бессмысленной гонке за мировое господство не силой труда а силой оружия" больше как раз для тогдашних ВБ, САСШ, и нац.Германии подходит, как и сегодня для лидеров НАТО.
Большевикам мировое господство было без надобности, все усилия были сосредоточены на развитие своей страны и как раз за счёт своего же труда. А сегодня да, откатились на начало прошлого века , только уже в более скромных территориальных границах, которые опять же под угрозой от националистических и капиталистических раздоров.

 Стас1973 пишет:

Читаем. И вот что имеем:
"...Гитлер пришел к выводу о целесообразности действовать в соответствии с предложениями Манштейна. Правда, к этому времени сам Эрих фон Манштейн был переведен на должность командира 38 армейского корпуса, сначала действовавшего в третьем эшелоне группы армий «Б», ..."
Видим, что к самому плану, его разработке и реализации, Манштейн никакого отношения не имел. От него были только предложения. http://www.rau.su/observer/N07_00/07_23.HTM
Да, тактическая. Стратегических результатов не последовало.
А они там оказались? На момент ввысадки в Сицилии там находилась одна ТД "Герман Геринг". Потом, к концу 1943 г. число ТД увеличилось до 2-х. http://protown.ru/information/hide/5272.html
Если это все немецкие танковые войска, то значит молодец Манштейн, угробил остальные ТД на Курской дуге. Действительно, талантище

 Волкон пишет:

А может всёж как-то погуманней помечтать и вместо ленина- Троцкого ,поставить фамилии людей а не этих...членистоногих?
Что у нас в России людей чтоль тогда не было: Корнилов, Деникин,каратели Дроздовский, Туркул, Шкуро, очень крепкие и достойные люди!

 Гардемарин пишет:

Мне как -то не попадалась информация об американских и английских фильтрационных лагерях для военнослужащих, побывавших в плену.

 Стас1973 пишет:

Разобрался, откорректировал.

 SDrokov пишет:

Молодец foma, что заинтересовался биографией Левина!

 SDrokov пишет:

Судьба Бочкаревой волновала Америку,

 1овждб пишет:

Это Вы к чему? Вроде как говорили, что не верите Солженицыну в плане ГУЛАГА?

 Дормидонт пишет:

Если казнить Чикатило, это расизм, то неужели общество должно состоять из одних маньяков.

 Дормидонт пишет:

И чукчи никого к себе не приглашали и им вообще только в 91 дали избирательные права, может как индейцы они их не хотели.

 Стас1973 пишет:

Фамилий и номеров частей не дам, но данный вопрос даже в Вике отражен подробно

 AVic пишет:

Ps: интересно, кто службу в Египте нес, у того что записано?

 1овждб пишет:

Чаша весов судьбы Берия висела на волоске в последние дни жизни Сталин а

 Kourveen пишет:

Благодарю! Не припомните, в какой стране закупались?

 Kourveen пишет:

Память осталась или её уже вместе с местами, где они себе могилу нашли, осквернили копатели и нациствующие потомки?

 Kourveen пишет:

Убийц деда восхваляете, а его с товарищами в грязь втаптываете своими памфлетами.

 foma пишет:

Весь перелет из Лондлна в Вашингтон занял аж 10 дней с 19 по 29 мая.

 Айзен пишет:

Так вот главная загадка--почему же ВВС РККА проиграли люфтваффе....."значительные потери" и т.д.

Ведь ВВС РККА имело много больше боевых самолетов.

 foma пишет:

В своей книге Чуев (ссылаясь на Молотова) пишет, что
 Цитата:
Сталин хотел лететь сам, но в 1942 году положение на фронтах осложнилось, и ему нельзя было покидать капитанский мостик. Сталин сказал: «Полетит Вячеслав Михайлович».
.

 foma пишет:

19 мая наверно опечатка, на др. сайтах вылет состоялся 28 мая.

 Цитата:

11 мая с наступлением сумерек самолет с советской делегацией в вылетел с аэродрома Быково, пересек линию фронта и территорию оккупированную немцами, а также два моря – Балтийское и Северное, где превосходство гитлеровской авиации было абсолютным...
19 мая самолет благополучно приземлился в Северной Шотландии, а 20 мая В.М.Молотов уже был на переговорах в британской столице. Делегация была торжественно встречена в Лон­доне — У. Черчилль предоставил ее главе свою резиденцию Че­керсе, на время переселившись в Стори-Гейт-Аннекс.

 Цитата:

23 мая Черчилль информировал Сталин а о приеме им Молотова и о том, что имеются трудности: "…исходящие из того, что мы не можем не учитывать наших прежних соглашений с Польшей, позиции нашего и американского общественного мнения". Позднее Москва предоставила Черчиллю новый вариант договора, в котором уже не было пунктов, касающихся прибалтийских государств и Польши. В позитивном восприятии нового варианта, как считают некоторые западные историки, во многом была заслуга Идена. Договор был подписан 26 мая и, как сказал Черчилль, "мы теперь союзники и друзья на 20 лет".

 Valerun пишет:

Там на самом деле полно персональных загадок - Хвощинский далеко не единственный.

 1овждб пишет:

В целом фильтрационные лагеря союзников, помимо декларируемых целей: " нахождение военных преступников", активно занимались поиском технических специалистов и вербовкой агентов на будущее "про запас".

 1овждб пишет:

Уровень издевательств над людьми ( пускай и бывшими врагами) был запредельным: американцы, например, зачастую просто бросали в толпу продукты и воду - с хохотом наблюдая давку и неизбежную, при такой "системе распределения" порчу продуктов; не оказывали никакую медицинскую помощь раненым. В таком примерно лагере был "выявлен" Гиммлер, переодетый в солдат скую форму.

 Цитата:

В конце мая 1945 в американских лагерях умерло больше народу, чем в пламени атомного взрыва в Хиросиме...

По меньшей мере в 10 раз больше немцев - по меньшей мере 800 000, очень вероятно, более 900 000, и вполне возможно, более 1 миллиона, умерло в американских и французских лагерях, чем было убито в северо-западной Европе, с момента вступления Америки в войну в 1941 по апрель 1945.

 Чивас пишет:

Все равно слушать не будут и сожрут.

 Чивас пишет:

Я честно говоря еще не читал ветку по бомбардировкам... Недавно обсуждали?

 Чивас пишет:

В мае у нас по Литейному маршрутки ездили украшенные портретами Маннергейма с текстом «Густав Маннергейм, кавалер ордена Св.Георгия и Георгиевского оружия».

 Цитата:

Об этом тяжёлом, драматичном периоде Великой Отечественной войны мне рассказывал старейший наш нефтяник, бывший нарком нефтяной промышленности, а впоследствии председатель Госплана СССР Николай Константинович Байбаков. Он признал, что наступление немцев летом сорок второго действительно поставило нашу страну на грань жизни и смерти. В июле гитлеровские армии вышли к Нижнему Дону, ожесточённые бои гремели уже и в предгорьях Кавказа.

В один из июльских дней Байбакова вызвали к Сталин у в Кремль.

— Гитлер рвётся на Кавказ, — сказал Верховный. — Нужно сделать всё, чтобы ни капли нефти не досталось врагу. Имейте в виду, если немцы захватят нашу нефть, мы вас расстреляем. Но если вы уничтожите промыслы преждевременно, а немец их так и не захватит, мы вас тоже расстреляем…

— Вы не оставляете мне выбора, товарищ Сталин , — заметил Байбаков.

Сталин перестал ходить по кабинету, медленно поднял руку и слегка постучал по виску:

— Здесь выбор, товарищ Байбаков. Думайте, решайте вопрос на месте…

На следующий день в Государственном Комитете обороны срочно утвердили и отправили в Краснодар группу специалистов для проведения "особых работ" на промыслах Северного Кавказа. Задание ГКО эта группа выполнила. За полгода оккупации Кубани прибывшим сюда из рейха инженерам так и не удалось восстановить ни одной взорванной скважины. Танки и самолёты фашистской Германии остались на голодном топливном пайке. Армии рейха были блокированы на горных кавказских перевалах. Продвижение боевой техники застопорилось из-за нехватки топлива. "Горькая ирония в том, — записал в свой дневник начальник генштаба сухопутных войск Гальдер, — что мы, приближаясь к нефти, испытывали всё больший её дефицит".

Советские танки использовали дизельное топливо, которое для немецких не годилось. Зачастую германским танковым дивизиям на Кавказе приходилось простаивать по нескольку дней в ожидании горючего. Грузовики, перевозившие топливо, также не поспевали, потому что у них, в свою очередь, оно тоже было на исходе. В отчаянии немцы даже пытались использовать для перевозок моторного топлива верблюдов. К ноябрю 1942 года последние попытки германских войск пробиться через горные перевалы к Грозному и Баку были окончательно отбиты.

Ареной жесточайшей битвы зимой 1942–1943 годов стал Сталинград . И здесь немцам тоже катастрофически не хватало топлива. Генерал-танки ст Гудериан писал жене со Сталинград ского фронта: "Пронизывающий холод, отсутствие укрытий, обмундирования, тяжёлые потери, ужасное положение с поставками топлива — всё это превращает выполнение обязанностей командующего в мучение".

 Alexis пишет:

что имел ввиду 1овждб, но он отвечать пока не торопится.

 Alexis пишет:

А какое ещё могло быть повышение? Можете уточнить?

 Стас1973 пишет:

за время просмотра ролика, Раптор несколько раз попадал в прицел, но только один раз (4:25) на длительное время, достаточное для захвата цели головками ракет. Кто сможет пояснить, прокомментировать, насколько это соответствует действительности?

 Цитата:

Французский «Рафаль» многократно и уверенно захватывает и сопровождает «Рэптор» своим бортовым прицельным комплексом. По крайней мере, на ближней дистанции. И хотя на кадрах видно, как несколько раз БРЛС французской машины теряет сопровождение F-22, но всеракурсная оптическая система помогает его отслеживать даже при выходе из передней полусферы «Рафаль». Здесь стоит заметить, что оптоэлектронные прицельные системы дополняют радиолокационные на всех отечественных истребителях, даже 4-го поколения. И если, активно маневрируя или находясь под неудобным для облучения углом, «Рэптор» может сорвать захват и сопровождение, то оптические локационные системы вполне с ним справляются.

 mischuta69 пишет:

А зачем такой жетон? Только выдает его владельца.

 mischuta69 пишет:

Всё надумано , но Берия оказался прав.

 Alexis пишет:

Ну резонанс! И что тут страшного?

 1овждб пишет:

Списки погибших с местами захоронения

 Чивас пишет:

"Страшная" резня в Выборге ( хотя если быть точным не резня а расстрелы) ограничилась 700 - 800 представителями разных национальностей, среди которых правда 90% были русские.

 Чивас пишет:

они никак не тянут на геноцид русского населения в Финляндии

 Чивас пишет:

Кому нам? Города должны защищать солдат ы, а не женщины и дети, любое нормально государство в случае войны озаботиться о безопасности будущего нации, а не оставит их разделять участь военных, дабы потом красочно расписывать как они ужасно погибали и какие уроды враги.

 Чивас пишет:

Мне ведь не сложно их заново привести... )

 1овждб пишет:

а то надоело отстреливаться от неосталинистов!

 Чивас пишет:

Враждебно к русским относилась только часть финского населения, да и то уже в начале 20-го века .

 Григорий Я пишет:

Я тут прикинул и получается, что в европе покупать зерно было не у кого..У них ведь тоже война была.. В Китае тоже обстановка была тяжёлой.... Австралия- очень сомневаюсь. и получается , что зерно везли с американского континента.

 SDrokov пишет:

Вы абсолютно правы применительно к современным российским реалиям. Мало того, работает теория «третьей власти», при которой конституционное право народов в непосредственном участии управления делами государства слагается в «карманы» и перекладывается «на язык» журналистов и… депутатов.

 SDrokov пишет:

Не без хвастовства напишу, что мне удавалось и удается помогать молодым умникам съездить хотя бы в Штаты на практику. Пусть видят, насыщаются, а дадут ли «плодов» по возвращению, увидим.

 Alexis пишет:

Может ответ кроется здесь?

 Alexis пишет:

Наш9и же солдат ы и сержанты которые там воевали официально числились в Союзе, мол они там проходят беспрерывно службу.

 Alexis пишет:

Что он служил в СССР . Уверен на 95%.

 Alexis пишет:

А вот в Сирии официально были советники и специалисты.

 1овждб пишет:

1. Берия к концу жизни Сталин а практически создал государство в государстве:
в системе МГБ были представлены почти все "государствообразующие" функции - следствие, исполнение наказаний, своя "лагерная промышленность", связь, транспорт, материальные и денежные ресурсы, "свои" вооруженные силы; причем всё это основывалось на четкой военной дисциплине и системе взаимных доносов.
Вообщем из монстра начал рождаться ещё один монстр ( как в фильме "Чужие".
2. Систем сдержек и противовесов Берии у Сталин а практически не было.
3. Берия ещё, ко всему прочему, держал в "руках" и "атомный проект" СССР . Поистине безграничные возможности!
4. Судя по деятельности Берии после смерти вождя - четкого плана "переворота" у него всё же не было

 Волкон пишет:

это русские вернувшиеся в РФ после распада СССР .

 Волкон пишет: