Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Военно-исторический форум Military

Подписаться Бесплатная «Серебряная» новостная рассылка . Подписчиков 109 RSS
←   Июнь 2013   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30


За последние 60 дней ни разу не выходила


Сайт рассылки: http://istorya.pro/
Открыта: 19-01-2010

Автор
Egors

Статистика

109 подписчиков
0 за неделю
←   Все выпуски   →

Тема: Если верить Геродоту.....



Тема: Если верить Геродоту.....
2013-06-06 07:26
В форуме: Древний мир
Автор: Хантер
----------
Григорий Я первая и вторая ссылки не работают. Страницы или перемещены или удалены. В третьей ничего существенного. Троль под ником Хозяин все зафлудил. Увы, но не почитать нам про рыцарские спаринги.

Тема: Боги Древней Греции
2013-06-06 07:28
В форуме: Древний мир
Автор: Хантер
----------
Святич после получения опубликуете ответ на этой ветке

Тема: Скифы - древние "евреи"
2013-06-06 07:39
В форуме: Древний мир
Автор: Хантер
----------
galbur конкретно говорите с чем Вы не согласны или не цитируйте мои посты вовсе. Никто не пытается опровергнуть то, что скифы это не один этнос. Т.к. Нам известны скифы пахари и царские. Будет разумно предположить, что скифы это бандформирование, подмявшее под себя балтов, славян и угров.
Далее... Не понял, Вы меня называете "неславянином" ?
З.Ы. Нестору уже никто не верит
(Добавление)
Кстати русские это финноугры

Тема: Призрак бродит по Европе, призрак гоммунизма
2013-06-06 08:47
В форуме: Политика
Автор: Andrew Vladoff
----------
 Волк пишет:
А говорят, что ярые гомофобы - латентные гомики!
Что то не замечал за собой такое Радость

 Волк пишет:
Как вам такое фото? Я, честно говоря, не понял...
Провокация КГБ! Ха-ха

Тема: Казаки-кто они..
2013-06-06 09:02
В форуме: Средние века
Автор: Странник
----------
 Хантер пишет:
azovkazak казаки основали Ватикан. Не понял


А шо такого? Скорее всего этимология такая: Батин + Конь Закатив глазки А это потом гнусные итальянцы с русскими извратили...

Тема: Русская артиллерия в Первую Мировую войну
2013-06-06 09:25
В форуме: Артиллерия
Автор: Опер
----------
 Andrew Vladoff пишет:
На всю идеологию сверхдержавы можно было бы махнуть рукой.
СССР был сверхдержавой, но при этом не владел ни Балканами ни проливами.

На мой взгляд суть сверждержавы заключается в мощи государства, которая зависит от состояния экономики, и его месте на мировом политическом Олимпе а не во владении какими-то территориями.

Тема: КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН?
2013-06-06 09:46
В форуме: Военная история
Автор: Григорий Я
----------
 Опер пишет:
Читайте приговор и его собственноручные показания. Там все написано. После прочтения никаких дополнительных объяснений уже не требуется.
Если человека долго бить ногами, он признается в чём угодно. вы не в курсе. почему ,например,Блюхер не дожил до суда?

Тема: Названия значимых спецопераций СССР до 50х годов
2013-06-06 09:48
В форуме: Военная история
Автор: Григорий Я
----------
 Alexis пишет:
Это говорит о тщательной разработке операции. О том, что всё выглядело правдоподобно. И с чего вдруг Савенков стал шпионом?
-----
Я шпионы в кавычки взял. Странно, что они не побоялись приехать в СССР .

Тема: Прародитель ВДВ
2013-06-06 10:14
В форуме: Пехота
Автор: galbur
----------
 Роман44 пишет:
Я беру именно Россию. Если нужен просто пехотинец, то их выделят опять же из Мотострелковых войск, только без сопровождения БМП, БТР, Т-90 и т.д.....А чисто пехотных частей нет . Сейчас все на колесах или на гусеницах Если есть пример, привидите ,пожалуйста
Хорошо,тогда такой пример;по дороге едут 2 тран.,средства ,БМП с стрелковым отделением и ЗИЛ-131 с взводом охраны.Вопрос- кро из их пехота,кто стрелки,ктр мотопехота,кто мотострелки? Или так-по дороге скачут два всадника Драгун и Мушкетер на вьючной лошади.Вопрос-кто пехотинец а кто кавалерист?

Тема: Муза Клио и ее служители
2013-06-06 10:42
В форуме: Военная история
Автор: Valerun
----------
 Alexis пишет:
Это уже ближе к истине. Только я думаю, что нужно будет максимум два десятилетия, а то и меньше.


Оптимист - идеалист. Охо-хо-нюшки... если бы все были такими как Вы... Закатив глазки

Тема: Боги Древней Греции
2013-06-06 13:11
В форуме: Древний мир
Автор: Святич
----------
 Хантер пишет:
Святич после получения опубликуете ответ на этой ветке


ОК

Тема: Если верить Геродоту.....
2013-06-06 13:16
В форуме: Древний мир
Автор: Центурион
----------
 Святич пишет:
А македоняне любезно стояли и жади когда же их измотают?

Ну в общем суть не в этом.
Персы могли волна за волной бросать против греков толпы конницы и легких воинов. Измотав и обескровив могли задействовать лучшие силы в лице фаланги, царской гвардии и тяжеловооруженных наемников из Скифии (всадников).

Вообще непонятно как при Иссе 300 фессалийцев на левом фланге могли выдержать удар многочисленных конных персов.

Тема: Русская артиллерия в Первую Мировую войну
2013-06-06 13:41
В форуме: Артиллерия
Автор: Центурион
----------
Alexis
Ок. Заходите.

Тема: Великая Спарта!
2013-06-06 13:54
В форуме: Древний мир
Автор: Центурион
----------
Иммельман
Конолли в своей работе "Греция и Рим" так и пишет что спартанского царя сопровождают 300 его телохранителей называемых "гиппеями", т.е. "всадниками".

Тема: Гаврила Принцип. Выстрел в Сараево.
2013-06-06 14:28
В форуме: Военная история
Автор: LVZh
----------
 Центурион пишет:
Россия атаковала армиями в Восточной Пруссии 17 августа. Минусуя 30 дней получаем 17 июля.


Обычно при этом оговаривают, чтоРоссия была вынуждена атаковать не закончив мобилизацию по просьбе союзников, чтобы отвлечь хоть часть сил Германии с Западного фронта.

Тема: Список диктатур 20 века
2013-06-06 14:36
В форуме: Политика
Автор: Странник
----------
ИМХО, а что вообще подразумевают под диктатурой автор темы и все обсуждающие? А то речь пока идет о некой невнятной сущности.
PS. Где наш уважаемый Дормидонт?

Тема: Высаживались ли Американцы на Луну?
2013-06-06 14:45
В форуме: Авиация
Автор: Fackel-36
----------
 Дормидонт пишет:
На данный момент США давно из нашего врага превратился в нашего союзника в борьбе с экспансией исламского экстремизма. Завтра США наверняка станет нашим союзником в борьбе с Китайской всемировой экспансии за сырье. Почему Вы не любите нашего союзника?


Вы сильно заблуждаетесь. На самом деле США нам никакой ни партнер, ни союзник, ни друг. А всего лишь затаившийся враг!!!

США - империя зла, вранья и т.д.

Цивилизованные страны очень сильно боялись СССР с его КПСС и КГБ.

Наша страна, действительно диковата , по сравнению, с развитыми странами. Вот отсюда и такой сильный авторитет у США . Потому что реально только США могут немного посопротивляться против нас, если начнется война . Остальные страны сами не могут защитить себя от нас.
(Добавление)
 Vist пишет:
Имеются в виду доказательства научных открытий, сделанных в ходе лунной программы - образцы грунта, фото-, киноматериалы, отчёты по постановке и результатам экспериментов


Вот эти "доказательства" и являются ложью!!!!

Тема: Великая китайская экспансия
2013-06-06 14:55
В форуме: Политика
Автор: Григорий Я
----------
 Святич пишет:
Вам нужно чтоб за каждым "топтун" ходил? Та что ли?
-----
Тогда что вы имели ввиду?

Тема: КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН?
2013-06-06 14:56
В форуме: Военная история
Автор: Григорий Я
----------
 Kourveen пишет:
Есть версия, что Радуев умер в заключении от побоев. Теперь он жертва ментовского произвола или просто слабый здоровьем террорист-калека?
-----
Вы знаете. что касается Радуева- то я за жестокое с ним обращение.
(Добавление)
 mi621 пишет:
А зачем сваливать,Вы полагаете они не заслужили стенки?
Верить мне в это не хочется. Три легендарных красных полководца- и вдруг замышляют покушение на Сталин а, сотрудничают с иностранными разведками..

Тема: Казаки-кто они..
2013-06-06 15:04
В форуме: Средние века
Автор: Тётя Зина
----------
 Опер пишет:
Это Вы расскажите тем русским крестьянам, которые пострадали от казачьих грабежей уже в Гражданскую войну. Рейд конницы Шкуро был предпринят именно для грабежа Центральной России - только на этих условиях его казаки согласились в нем участвовать. При этом казаки отнюдь не стеснялись обдирать оклады с образов и снимать колокола в деревенских храмах

Вот оно верно так верно.!
Эт ещо наша бабка Кланя настродалася от етих козаков.!
Канечно белые которы были тагда
Уж она расказала как они красных то армейцев которы им в плен то досталися казнили.!
Поперва отняли денег у кого каки были и заставили их сердяг одёжу снять у кого крепка ещо была прям до исподников
А потом всё одно побили всех их.!
А на баб которы просили за плеников чтоб не били уж всмерть конями наскакали и бабку то Кланю чудок на смерть не стоптали.! Всею жисть она ето вспоминала
Да расказала как они ети козаки здоровы были до чужого добра.!
Впрям говорит с коня хватит у кого чево было и поехал себе Огорчение

А ещо говарила как козаки которы староверные были то исть по своему крест клали очень уж шахтёров невзлюбливали.!
потому как навроде вера ихняя противу тово чтоб подземлю лазать
Навроде грех ето большой и кто лезет тот к сатане близок.!
Самого старовера говарила и на телеге подземлю не утянеш
Вон и билися с ими на смерть.! потому шахтёры за красных то и были все
Не знаю уж правда иль нет.?

Тема: Действия ГШ и лично Сталина в начальный период войны.
2013-06-06 15:15
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 neon пишет:
Все верно. Структура связи в РККА было очень отсталой.
Мне кажется что Вы излишне категоричны.

Скорее проблема в том что промышленность СССР не имела чисто технических возможностей обеспечить РККА современными на тот момент средствами связи. Тут сказывалось и отсталость технологий и низкая квалификация рабочих кадров. Не забывайте что индустриализация страны на тот момент еще не закончилась.

При этом, ПУ-39 достаточно четко определяет положение радиосвязи в общей системе управления в бою. Почитайте, достаточно интересно.

Что касается пресловутой боязни, то не забывайте и тот момент что радиоразведка Вермахта отнюдь не дремала, а наоборот вела весьма активную радиоборьбу, в том числе и использованием наших захваченных шифров (особенно в первые дни войны, когда немцы утром 22 июня захватили в Брестском управлении НКВД шифры связи со штабом и частями ЗапОВО).

Тема: Высаживались ли Американцы на Луну?
2013-06-06 15:25
В форуме: Авиация
Автор: Vist
----------
 Fackel-36 пишет:
Вот эти "доказательства" и являются ложью!!!!
Это Вы так думаете. Только и всего. Какая кому разница, что по этому поводу думает малограмотный обыватель, да ещё и с явным идеологическим вывихом? Тем более, что сам он никогда не требовал предоставить ему оригиналы доказательств и никогда не потребует. Какой смысл иметь с ним дело? От него можно только потребовать доказывания своих обвинений, но и это дело бесполезное. Во-первых, у него явно выраженный эффект Даннинга — Крюгера . Он, видимо искренне, считает, что только он имеет право требовать доказательства, сам себя освободив от обязанности доказывания обвинения. Во-вторых, он дико безграмотен. В-третьих, у него напрочь отсутствуют признаки воспитанности. "Кому он нужен, этот Васька?" (с).

Тема: Гаврила Принцип. Выстрел в Сараево.
2013-06-06 15:42
В форуме: Военная история
Автор: LVZh
----------
Для меня одна из причин вступления России в войну -- обещанные ей союзниками Константинополь и Дарданеллы.

Это идея фикс русских царей чуть ли не с Ивана Грозного . Хотя уже с Екатерины II она приобрела реальный смысл -- закрыть Чёрное море от военных флотов других держав, обезопасив таким образом южные границы и Севастополь, уязвимость которого была хорошо продемонстрирована в Крымскую войну.

На этом Антанта и сыграла.

Тема: Казаки-кто они..
2013-06-06 15:51
В форуме: Средние века
Автор: azovkazak
----------
Османские-Атаманские полумесяцы и сейчас на многих православных храмах в России . Никаких мусульман в то время не было. Хватит водку жрать. Гражданская война докатилась в 17 веке и до столицы Казачьего народа г. Азова. Называемое сейчас Азовским осадным сидением.

Это факт. Казачье-атаманское нашествие началось в конце XIII - начале XIV века , то есть как раз в тот момент, когда начинает оформляться КАЗАЧЬЯ ОРДА в неразрывном единстве с ОСМАНАМИ-АТАМАНАМИ.
Более подробная информация о международных отношениях в Западной Европе содержится в статейном списке посольства Я.Молвянинова и Т.Васильева, побывавших в 1582 году у императора (Габсбурга - Авт.) и римского папы.
Послы большое внимание уделили КАЗАЧЬЕЙ ТЕМЕ, правильно подчеркнув, КАКУЮ УГРОЗУ ДЛЯ ИМПЕРИИ (точнее, для ее западноевропейских провинций.) представляло непосредственное соседство С КАЗАЧЬИМИ ВЛАДЕНИЯМИ: две трети Венгерской земли, писали послы, НАХОДЯТСЯ ПОД ВЛАСТЬЮ КАЗАКОВ, а с трети и с Чешского королевства ИМПЕРАТОР (на самом деле "монгольский" казачий наместник в Европе.) УПЛАЧИВАЕТ КАЗАКАМ ЕЖЕГОДНУЮ ДАНЬ В 300 ТЫСЯЧ ЕФИМКОВ И ПОСЫЛАЕТ ДАНЬ ДОСРОЧНО, ЧТОБЫ НЕ РАЗГНЕВАТЬ ХАНА-АТАМАНА...

1) Многолетние старания западноевропейской дипломатии привели ее к успеху в конце XVI века - начале XVII века . Воспользовавшись Великой Смутой в Казачьей Орде, Западной Европе удалось поддержать про-западно настроенных Романовых в их стремлении захватить власть в Тартарии. Операция прошла успешно.
2) КАЗАЧЬЯ ОРДА ПРОИГРАЛА. Романовы круто сменили курс государственного корабля империи.
3) Начались бессмысленные казачьи-турецкие войны. Западная Европа облегченно вздохнула.
4) Петр I прорубает окно в Европу, стремясь подчинить жизнь Тартарии западноевропейским образцам. В значительной мереРоссия -Тартария оккупирована иностранцами.
5) Начинается тенденциозное переписывание казачьей истории в угодном Романовым духе.
6) Западноевропейских историков эта деятельность вполне устраивает. Тем более, что в это время они быстро завершают свою версию "ОЧЕНЬ ДЛИННОЙ древней европейской истории ". На уцелевшие средневековые документы опускается плотный туман скалигеровщины. Данные, ей противоречащие, либо замалчиваются, либо отодвигаются в далекое прошлое, где они приписываются другим народам и странам. Либо безжалостно уничтожаются. Старые книги горят хорошо. Вводится индекс запрещенных книг. За их хранение - костер.

Дошло до того, что в некоторых западноевропейских языках, например, в английском, словом Slav - СЛАВЯНИН стали называть РАБОВ: slave = раб, slavish = рабский. В английском языке, кстати, есть и другое слово для обозначения раба: bondman, bondmaid, bondwoman то есть раб, рабыня. См. словарь. Вероятно, слово bondman более древнее. Аналогична ситуация и с названием народа СЕРБОВ и словом servus = слуга, раб, по-латински.

Мы видим - когда и при каких обстоятельствах возник живущий до сих пор ложный и искусственный миф о "неполноценности" жителей Казачьей империи. А ведь именно в атмосфере этого мифа писалась окончательная версия Русской и Казачьей истории Миллером, Байером, Шлецером и другими.

Тема: КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН?
2013-06-06 16:08
В форуме: Военная история
Автор: Григорий Я
----------
 Kourveen пишет:
Если его инфаркт прихватит во время следствия, можно будет обсуждать версию, что его сапогами опричники Путина запинали.
Его не посадят. Ещё и орденом наградят.

Тема: Казаки-кто они..
2013-06-06 16:10
В форуме: Средние века
Автор: Стас1973
----------
Alexis, в корне не верно понимаете вопрос про закупов, но не суть. Рабство и работорговля на Руси было, от этого ни куда не деться

Тема: Действия ГШ и лично Сталина в начальный период войны.
2013-06-06 16:54
В форуме: Военная история
Автор: Kourveen
----------
По проводной связи на начало войны кое-что нашёл:
Связь имела радиальное построение, т.е. из Москвы до самых до окраин. При этом два рядом находящихся населённых пункта вынуждены были связываться между собой аж через Москву .
Отсутствовала междугородняя магистральная кабельная связь.
Не было запасных узлов связи, в самой Москве на начало войны запасной подземный узел связи не был полностью готов к работе.
(Добавление)
 neon пишет:
Пренебрежение средствами связи?

Пренебрежения не было, скорее не было ещё достаточных научно-промышленных мощностей.
***
При штурме Кёнигсберга нашим спецам удалось парализовать немецкую связь.

Тема: Гаврила Принцип. Выстрел в Сараево.
2013-06-06 17:09
В форуме: Военная история
Автор: Центурион
----------
 Alexis пишет:
Ну и что? Чем это грозило РИ ? Да ни чем! У России были хорошие вековые отношения с Германией и, сохранив нейтралитет, РИ также и осталась бы в хороших интересах с немцами. Что немцы не давали бы РИ торговать? Да с дорогой душой. Так что нейтралитет в ПМВ принёс бы РИ только выиграши и ни единого проиграша. Так что имперские амбиции погубили и народ и страну.

Хм. Как вам объяснить. Ну про амбиции, которые погубили страну это я с вами согласен.
Но вот в чем вопрос.
Есть такое выражение - "Положение обязывает"
Российская империя несмотря на множество признаков кризиса и отставание от ведущих стран типа Англии, тем не менее на тот момент являлась мировым лидером.
В балканский регион было вложено за несколько веков множество усиллий и финансов, пролито крови. Последний аккорд - осада Шипки и т.д.
Надо это было или нет но именно благодаря усилиям РИ обрели независимость Болгария, Греция и Сербия. Начался этот процесс еще с Екатерины Великой.

И вот горячие сербы совершают убийство. Предположим Австрия их наказывает, а РИ смолчит. Авторитет РИ влице союзников упадет ниже плинтуса. Зачем иметь союзника, который предаст тебя в трудную минуту. Это первый аспект.

Теперь вопрос экономики. Про волчьи законы бизнеса вы слышали. Тогда они были не менее волчьи. Пусти немцев на Балканы - о выгодной торговле надо забыть. Если начнет ставить палки в колеса Турция - вообще труба. А именно в Южную Европу шло и идет главным образом наше зерно и другие продукты экспорта.
Так что смолчать тут было нельзя. Другое дело, что российская партия войны оказалась многочисленней партии мира и вместо того чтобы общими усилиями погасить пожар, все размечтались о российском стяге над мечетями Стамбула и о русских витязях марширующих по Берлину как в 1812 году.
Нее тут то было.

 Alexis пишет:
Не забывайте, что тесные связи РИ и Германии века ми подкреплялись родственными связями. Почти все жёны русских императоров были немки. В РИ было много немецких поселений и, кажется, две автономии. Немцы успешно развивали свой бизнес в России , аРоссия успешно торговала с Германией.

Увы, монархические связи Европы никогда не останавливали войн. А про немецкие поселения - так это вообще не серьезно.
Гитлера не остановило наличие Поволжских немцев в СССР .

 LVZh пишет:
Хотя уже с Екатерины II она приобрела реальный смысл -- закрыть Чёрное море от военных флотов других держав, обезопасив таким образом южные границы и Севастополь, уязвимость которого была хорошо продемонстрирована в Крымскую войну.

Да не флотов боялись, а свободы своим флотам - военным и торговым искали, чтобы свободно из Черного в Средиземное плыть.
И порты дружественные на Средиземном море искали.

Тема: КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН?
2013-06-06 17:10
В форуме: Военная история
Автор: Григорий Я
----------
 Kourveen пишет:
А имеется в сети протокол заседания главвоенсовета по событиям на Хасане и действиям Блюхера, после которого его арестовали?
-----
пока не нашёл.

Тема: Русская артиллерия в Первую Мировую войну
2013-06-06 17:50
В форуме: Артиллерия
Автор: Alexis
----------
 Центурион пишет:
Alexis
Ок. Заходите.
Уже зашёл и отписал.

Тогда у меня предложение. По поводу причин ПМВ писать уже на той ветке. А то здесь оно не совсем в тему.

Тема: Тесла, эксперимент HAARP и земная динамо-машина.
2013-06-06 17:51
В форуме: Ракеты и ракетная техника
Автор: Центурион
----------
Vist
Вначале я думал что вы пошутили.
Но затем ввел одну из тем в гугле.
Меня выбросило на добрый десяток сайтов и мои волосы встали дыбом
Вот что нас еще ждет коллеги-форумчане

ТЕОРИИ СТРУН- ОСТАЛОСЬ ЖИТЬ НЕДОЛГО
БОЖЕСТВЕННАЯ МАТРИЦА- ВРЕМЯ, ПРОСТРАНСТВО И СИЛА СОЗНАНИЯ

Этот товарищ лазит по форумам и флудит везде.
Везде аналогичная копипаста.

Господа Модераторы, думаю это прямое нарушение правил форума- чистейший флуд.

Тема: Средневековая Русь или Древняя
2013-06-06 17:57
В форуме: Древний мир
Автор: azovkazak
----------
Откуда вы вообще взяли что была какая то Русь? Источников ведь нет никаких!

Тема: Названия значимых спецопераций СССР до 50х годов
2013-06-06 18:01
В форуме: Военная история
Автор: Григорий Я
----------
 Alexis пишет:
Почему же не боялись? Боялись и сомневались. Почти пять лет сомневались. Но чекисты сумели мастерски подсовывать им порциями дезу, вводить новых "игроков" и давать новые "подтверждения" до тех пор пока Савенков и еже с ним не уверовали в то, что им ничего не угрожает. Это была очень длительная и грамотная спецоперация.
-----
Молодцы дзержинцы.. Читал, что Савинкова приговорили к 10 годам заключения.

Тема: Великая Спарта!
2013-06-06 18:04
В форуме: Древний мир
Автор: azovkazak
----------
Я вас расстрою наверное, но вот что было в действительности:

300 спартанцев, как пример издевательства над Историей.

Одним из самых известных и романтических эпизодов "античных" греко-персидских войн является сражение 300 мужественных спартанцев с персидскими войсками Ксеркса у Фермопил якобы в 480 году до н.э.

Нажмите для увеличения


К Фермопилам подошли войска Белой Руси во главе с Герцогом или Казацким Царем?
Трагическая гибель 300 спартанцев и их царя Леонида воспета в многочисленных произведениях. Следует ожидать, что в каком-то виде этот замечательный эпизод появится и в средневековой истории XIII-XIV веков н.э.
И действительно, такой эпизод мгновенно обнаруживается, как только мы вновь обращаемся к книге Ф.Грегоровиуса.
Более того, это сражение не только описано средневековыми летописцами, но и прямым текстом поставлено ими В ПАРАЛЛЕЛЬ с "античной" битвой у Фермопил! Как именно это выглядит?
Оказывается, несколько ранее герцога Вальтера, но все равно в конце XIII века н.э., а именно - в 1275 году н.э. действует другой герцог Жан Ла-Рош (Иван Раш или Иван Рус?).
И снова ГЕРЦОГ, то есть КСЕРКС? Его история такова. Турки (ТРК-ПРС) при поддержке греков и куманов окружили город Неопатрэ.
Себастократор бежал из Неопатрэ, пробрался через ФЕРМОПИЛЫ и обратился к Жану Ла-Рошу (Иван у Росу?)
за помощью. Герцог (КСЕРКС?) решил поддержать себастократора и выступил в поход через ФЕРМОПИЛЫ.
Итак, и в рассказе Геродота о походе "античного" КСЕРКСА, и в средневековой истории ГЕРЦОГА Жана Ла-Роша (Иван а Роса или Руса?) на арене одновременно появляются знаменитые ФЕРМОПИЛЫ.

ТРИСТА РЫЦАРЕЙ ЖАНА ЛА-РОША В XIV ВЕКЕ Н.Э.
Жан Ла-Рош "с 300 хорошо вооруженных рыцарей" встречает наступающее огромное войско турок, греков и КУМАНОВ.
Здесь Куманы, комонь - конь, конники?
Вспыхивает яростная битва. Герцог побеждает противника. А здесь Ксеркс - снова ГЕРЦОГ.
Кстати, в числе трехсот рыцарей "находились также господа де-Сент-Омер (то есть ГОМЕРЫ, османские Омары? Атаманы)".

"АНТИЧНАЯ" ГРЕЦИЯ. ТРИСТА СПАРТАНЦЕВ ЦАРЯ ЛЕОНИДА.
Спартанский царь Леонид с тремястами спартанцев встречает у Фермопил огромное войско персов (п-русов?).
И в "античной", и в средневековой версии указывается одинаковое количество воинов - ТРИСТА! В жестоком неравном сражении "античный" Ксеркс побеждает спартанцев, хотя победа достается ему необычайно дорогой ценой.
Это средневековое сражение ТРЕХСОТ рыцарей с превосходящими силами противника хорошо отождествляется с "античной" битвой ТРЕХСОТ спартанцев благодаря также следующему эпизоду.
Сообщается, что <<при виде множества неприятелей он (герцог ) воскликнул своему испугавшемуся союзнику СЛОВА ОДНОГО ИЗ ДРЕВНИХ: "МНОГО ЛЮДЕЙ, НО МАЛО МУЖЕЙ">>.

Любой знаток "античной" истории тут же воскликнет: "Да ведь это же слова Геродота, когда он говорит о Ксерксе!"
Действительно, вот точные слова Геродота: "Тогда, можно сказать, всем стало ясно, и в особенности самому царю (Ксерксу ), ЧТО ЛЮДЕЙ У ПЕРСОВ МНОГО, А МУЖЕЙ [СРЕДИ НИХ] МАЛО".
Здесь описана битва Ксеркса с эллинами-греками, непосредственно перед битвой у Фермопил. В скалигеровской истории получается, что средневековый герцог XIV века н.э. был настолько высокообразованным человеком, что "случайно" оказавшись у Фермопил, и участвуя в сражении, странно похожем на "античную" битву 300 спартанцев с Ксерксом, "случайно" и вдохновенно процитировал "древнего Геродота", рассказывающего именно об этой битве!
Эта яркая и странная - для современного историка - параллель конечно сразу привлекла к себе внимание Ф.Грегоровиуса. И он тут же дает следующий, сам собой напрашивающийся комментарий: <<Мне думается, что эти слова (средневекового герцога ) ЗАИМСТВОВАНЫ У ГЕРОДОТА VII:210, где Ксеркс убеждается под Фермопилами, что "людей у персов много, а мужей [среди них] мало". Хотя это выражение могло придти герцогу в голову просто при виде (похожего ) положения вещей>>.

Могут сказать: ну что же здесь странного? Начитанными и высоко-образованными людьми были средневековые рыцари. Оказавшись у Фермопил в гуще битвы, среди лязга железа, крови, и ржанья коней, они становились в позу и начинали вдохновенно цитировать бессмертные произведения "античных" классиков. Причем, очень к месту. По нашему мнению объяснение совсем в другом.
Скорее всего, СРЕДНЕВЕКОВОЕ СРАЖЕНИЕ 300 РЫЦАРЕЙ У ФЕРМОПИЛ В 1275 ГОДУ Н.Э. БЫЛО ОПИСАНО НЕСКОЛЬКИМИ СРЕДНЕВЕКОВЫМИ ЛЕТОПИСЦАМИ. В ТОМ ЧИСЛЕ И ГЕРОДОТОМ В ЕГО "ИСТОРИИ", КАК БИТВА 300 СПАРТАНЦЕВ С ПЕРСИДСКИМ ЦАРЕМ КСЕРКСОМ. ОТСЮДА СЛЕДУЕТ, ЧТО ГЕРОДОТ ПИСАЛ СВОЮ КНИГУ НЕ РАНЕЕ КОНЦА XIII ВЕКА Н.Э. А СКОРЕЕ ВСЕГО В XV-XVI ВЕКАХ.

Вернемся к битве. "Он (герцог ) мужественно кинулся на неприятельский лагерь, рассеял большое войско Палеолога и одержал блестящую победу. Город Неопатрэ (Нео-Спарта? - А.Ф.) был освобожден, бежавший неприятель принужден был удалиться из Фессалии".
Мы уже отмечали, что историк Фердинанд Грегоровиус, знаток "античности" и признанный специалист по средним века м, довольно часто отмечает СТРАННЫЕ ДЛЯ НЕГО "возрождения античности" в средневековье . То есть, попросту говоря, дубликаты-параллели. Но будучи воспитанным на скалигеровской хронологии, он не понимал сути происходящего и ограничивался лишь осторожной констатацией фактов, не делая никаких выводов. Но мы уже можем делать выводы, поскольку опираемся на эмпирико-статистические исследования, прояснившие общую картину происходящего.
Вот например, мы отмечали, что "античные" персы являются отражением не только франков-французов или п-русов, но и турок-османов, татар. История Греции первой половины XIV века н.э. настолько хорошо совмещается с "античной Грецией" при сдвиге на 1810 лет, что Ф.Грегоровиус снова указывает на параллели с эпохой Дария (Орды?) и Ксеркса (Герцога или Казацкого Царя?). <<Сулейман (осман-оттоман, деяния которого также частично вошли в биографию Ксеркса ), отважный сын Орхана, в 1354 году переправился темной ночью... через Геллеспонт...
На фото,- так по ихнему выглядел Иван Грозный -

Нажмите для увеличения

Здесь впервые стали турки твердой ногой на европейской почве. Византийцы СРАВНИВАЛИ ЭТУ ОРДУ ЗАВОЕВАТЕЛЕЙ (отметьте появление здесь названия ОРДА - А.Ф.) С ПЕРСАМИ И ДАЖЕ НАЗЫВАЛИ ИХ ТЕМ ЖЕ ИМЕНЕМ (! ). Но ОСМАНЫ были страшнее и счастливее, чем НАРОД ДАРИЯ И КСЕРКСА>>.
Такая параллель, указанная Ф.Грегоровиусом, полностью отвечает сути дела.
Попутно отметим интересное обстоятельство. Как мы видим, средневековые византийцы называли ТУРОК - ПЕРСАМИ. И лишь позднейшие комментаторы и переводчики стали повсюду заменять слово "персы" в византийских текстах на "турки". Иначе получилось бы, что "античные персы" более чем активно действуют в средневековье , чего скалигеровская история допустить никак не может.
"Неудержимое движение ТУРЕЦКИХ завоевателей к ГРЕЧЕСКИМ морям приняло уже вид исторического отлива Азии в Европу" . Ф.Грегоровиус вновь и вновь проводит параллель между нашествием ОСМАНОВ-ТУРОК XIV-XV веков и нашествием "античных" ПЕРСОВ (п-русов?).
"Греки и франки могли еще трепетать при мысли, что страшный владыка Азии, ПОДОБНО ДАРИЮ И КСЕРКСУ, собирается раздвинуть границы своей монархии на всю Европу".
Снова спросим: не является ли "Дарий" - Ордой, а "Ксеркс" - Герцогом или Казацким Царем?

ЗАХВАТ ФЕЛЛИНА ОРДЫНСКИМИ- КАЗАЧЬИМИ ВОЙСКАМИ В ЛИВОНСКОЙ ВОЙНЕ
И ГИБЕЛЬ ПРИМЕРНО ВОСЬМИСОТ ИЗ ТЫСЯЧИ ОБОРОНЯВШИХСЯ НЕМЕЦКИХ РЫЦАРЕЙ.

В 1560 году, во время Ливонской войны "Грозного" произошел яркий эпизод, который, скорее всего, и является оригиналом "античной" истории трехсот спартанцев. Приведем практически полностью рассказ Карамзина.
<<Успехи наши в войне Ливонской заключились УДАРОМ СИЛЬНЫМ, РЕШИТЕЛЬНЫМ. Государь (в 1560 году) послал в Дерпт еще новую рать, 60000 конницы и пехоты, 40 осадных пушек и 50 полевых, с знатнейшими воеводами, Князьями Иван ом Мстиславским и Петром Шуйским, чтобы непременно взять Феллин, ГЛАВНУЮ ЗАЩИТУ ЛИВОНИИ, где заключался бывший Магистр Фирстенберг. Полки Московские шли медленно берегом реки Эмбаха; тяжелый снаряд огнестрельный везли на судах; а Воевода, Князь Барбашин, с 12000 легких всадников спешил занять дорогу к морю: ибо носился слух, что Фирстенберг отправляет для безопасности богатую казну в Габзал.
Утомив коней, Барбашин отдыхал верстах в пяти от Эрмиса, и в жаркий полдень, когда воины его спали в тени, сделалась тревога: 500 немецких всадников и столько же пехоты, под начальством ХРАБРОГО ЛАНДМАРШАЛА, ФИЛИППА БЕЛЯ, с криком и воплем устремились из леса к нашему тихому стану, оберегаемому малочисленною стражею.Россия не хотя и знали о близости неприятеля, но думали, что он не вступит в битву С ИХ ПРЕВОСХОДНОЮ СИЛОЮ. Внезапность дала ему только минутную выгоду: после первого замешательства,Россия не остановили, стеснили Немцев и ВСЕХ ДО ЕДИНАГО ИСТРЕБИЛИ, взяв в плен 11 Коммандоров и 120 Рыцарей, в числе коих находился и главный Предводитель.
УТРАТА СТОЛЬ МНОГИХ ЧИНОВНИКОВ, ОСОБЕННО ЛАНДМАРШАЛА, НАЗЫВАЕМОГО ПОСЛЕДНИМ, РЕВНОСТНЫМ ЗАЩИТНИКОМ, ПОСЛЕДНЕЮ НАДЕЖДОЮ ЛИВОНИИ, БЫЛА ВЕЛИЧАЙШИМ БЕДСТВИЕМ ДЛЯ ОРДЕНА.
Представленный Воеводам Московским, сей ЗНАМЕНИТЫЙ МУЖ не изменился в своей душевной твердости; не таил внутренней скорби, но взирал на них с гордым величием; ответствовал на все вопросы искренно, спокойно, смело. Курбский, хваля его характер, ум, красноречие, повествует следующее:
"Стараясь приветливостью смягчить жестокую долю сего НЕОБЫКНОВЕННАГО ЧЕЛОВЕКА, мы за обедом ласково беседовали с ним об истории Ливонскаго Ордена...
Воеводы Российские слушали его с любопытством, с сердечным умилением, и послав в Москву вместе со всеми пленниками, убедительно писали к Государю, чтобы он изъявил милосердие к сему добродетельному витязю, который, БУДУЧИ СТОЛЬ УВАЖАЕМ В ЛИВОНИИ, мог оказать нам великие заслуги и склонить Магистра к покорности. Но Иоанн уже любил тогда жестокость: призвав его к себе, начал говорить с ним гневно. Великодушный пленник ответствовал, что Ливония стоит за честь, за свободу, и гнушается рабством; что мы ведем войну как ЛЮТЫЕ ВАРВАРЫ и кровопийцы. ИОАНН ВЕЛЕЛ ОТСЕЧЬ ЕМУ ГОЛОВУ" - за противное слово (говорит Летописец) и за вероломное нарушение перемирия.
Невольно удивляясь смелой твердости Беля, Иоанн послал остановить казнь; но она между тем свершилась.
Полководцы наши, осадив Феллин, разбили пушками стены и в одну ночь зажгли город в разных местах. Тогда воины Немецкие объявили Фирстенбергу, что надобно вступить в переговоры. Тщетно сей знаменитый старец убеждал их НЕ ИЗМЕНЯТЬ ЧЕСТИ И ДОЛГУ, предлагая им все свои сокровища, золото и серебро за мужество: наемники не хотели верной смерти, ибо ни откуда не могли ждать помощи. Фирстенберг требовал, чтобы Казаки выпустили его с казною: Совет Боярский не принял сего условия... выпустили только воинов Немецких (21 Августа); но узнав, что они разломали сундуки Фирстенберговы и похитили многия драгоценности, свезенные Ливонским Дворянством в Феллин, Князь Мстиславский велел отнять у них все, взятое ими беззаконно, даже и собственность, так, что сии несчастные пришли нагие в Ригу, где Кетлер ПОВЕСИЛ ИХ КАК ИЗМЕННИКОВ.

Заняв город, Казаки - Ордынцы см. фото по их представлениям -

Нажмите для увеличения


удивились малодушию Немцев, которые могли бы долго противиться величайшим усилиям осаждающих, имея в нем три каменные крепости с глубокими рвами, 450 пушек и множество всяких запасов...
ПАДЕНИЕ ФЕЛЛИНА ПРЕДВЕСТИЛО СОВЕРШЕННОЕ ПАДЕНИЕ ОРДЕНА. Города Тарваст, Руя, Верполь и многие укрепленные замки сдались...
Романовская же версия сообщает, что Ландмаршал Филипп Бель хотя и уцелел во время самой схватки под стенами Феллина, однако ЧЕРЕЗ НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ, причем непродолжительное, все-таки погиб. Когда его привезли в Москву , то по приказу Ивана Грозного , после краткой беседы, ему ОТРУБИЛИ ГОЛОВУ. Таким образом, в обоих случаях мы видим в общем одну и ту же трагическую судьбу знаменитого полководца.
Кстати, имя ЛЕОНИД могло получиться из титула ЛАНД-маршал, который был присвоен Филиппу Белю. Слова ЛЕОНИД и ЛАНД без огласовок совпадают: Леонид = ЛНД = ЛНД = Ланд.
## По Геродоту, спартанцы у Фермопил погибли ИЗ-ЗА ИЗМЕНЫ. Некто Эпиальт предал их, показав персам тайную тропу в тыл спартанцев. Если бы не он, то еще неизвестно, чем кончилось бы сражение с персами.
Русские летописи говорят, что город Феллин пал в значительной степени ИЗ-ЗА ИЗМЕНЫ немецких наемников. Они явились к Фирстенбергу и заявили, что уходят. Такой поступок был расценен как ИЗМЕНА, их именовали ИЗМЕННИКАМИ, см. выше.
## "Древний классик" сообщает далее, что ИЗМЕННИК ЭПИАЛЬТ БЫЛ КАЗНЕН. За его голову была объявлена награда, и в конце концов предателя настигли.
Аналогично, Карамзин цитирует старые источники, согласно которым ИЗМЕННИКИ-НЕМЦЫ, СДАВШИЕ ФЕЛЛИН, БЫЛИ КАЗНЕНЫ. После того, как они бежали в Ригу, Кетлер отдал приказ казнить их.
По русским летописям, немцы-наемники, уцелевшие после падения Феллина, сначала подверглись унижениям. Князь Мстиславский приказал отобрать у них не только награбленное, но и их собственность, после чего отпустил "нагими". Когда же они наконец добрались до Риги, там их ПОВЕСИЛИ. Уже свои.
ВЫВОД. Перед нами - соответствие между знаменитым сражением спартанцев с персами у Фермопил якобы в 480 году до н.э. и сражением русских с немцами у города Феллина в 1560 году в ходе Ливонской войны. Историки ошиблись в датировке этого известного события XVI века ни много ни мало на две тысячи лет.
Так что историки, скорее всего, глубоко заблуждаются предъявляя в качестве знаменитых "летописных Фермопил" некое ущелье в Греции, см. рис..

Нажмите для увеличения

Теперь подлинная картина проясняется. "Фермопильским" этот проход назвали довольно поздно, в эпоху XVII-XVIII веков, перенеся сюда - на бумаге - события "античной" войны с царем Ксерксом = Казацким Царем = Кайзером. Многочисленных туристов, желающих поклониться памяти трехсот легендарных спартанцев, надо возить совсем не в современную Грецию, а к германскому городу Феллин или к ливонскому городу Венден, о котором речь пойдет в следующем разделе.

ЕЩЕ ОДИН СЮЖЕТ XVI ВЕКА, ДАВШИЙ ВКЛАД В ИСТОРИЮ О ТРЕХСТАХ СПАРТАНЦАХ ЛЕОНИДА.
Прежде чем расставаться с историей трехсот "античных" спартанцев, обратим внимание, что она могла впитать в себя еще один сюжет из Ливонской войны.
В 1577 году Иван Грозный лично выступил из Новгорода в поход и направился в Польскую Ливонию. "Города в Польской Ливонии стали так же быстро сдаваться нашим воеводам, как и в Эстонии...
Подойдя к Вендену, где находился Магнус, царь потребовал его к себе; тот послал к Иоанну двух своих послов; но Грозный велел их высечь и отправить назад, настойчиво требуя самого Магнуса; последний, наконец, вышел, впустив в город русский отряд, и, явившись перед царем, пал на колени, прося прощения.
Государь приказал взять его под стражу. На несчастье, в это время НЕМЦЫ, УКРЫВШИСЬ В ЗАМКЕ, КОТОРЫЙ НЕ БЫЛ ЕЩЕ СДАН РУССКИМ, СТАЛИ СТРЕЛЯТЬ, причем одно ядро чуть не убило Иоанна. Он страшно разгневался и приказал сейчас же приступить к осаде замка, поклявшись, что не оставит в живых ни одного немца в Вендене. ТОГДА 300 ЗНАТНЕЙШИХ ЗАЩИТНИКОВ КРЕПОСТИ, ВИДЯ, ЧТО СПАСЕНИЯ НЕТ, ВЗОРВАЛИ СЕБЯ".
На рис.

Нажмите для увеличения

показаны развалины Вендена. Вероятно, эта история о трехстах погибших немецких рыцарях тоже попала на страницы Геродота и, переплетясь с поражением немцев у Феллина, преломилась в ставший знаменитым сюжет о трехстах "античных" спартанцах, смело вставших на пути варваров-персов-казаков и погибших при Фермопилах.


Нажмите для увеличения


Не расстраивайтесь, хорошая сказка и хороший фильм получился.

Тема: КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН?
2013-06-06 18:06
В форуме: Военная история
Автор: hiursa
----------
 Григорий Я пишет:
кстати, набрёл на цифру расстрелянных,приводимую "Мемориалом"..- около 900 тысяч. А где же 17 миллионов замученных?

Ну наверное остальных исполнили другими способами. Деревьями разорвали. Скормили на арене диким животным. С самолетов посбрасывали. Чумой заразили. Зачитыванием
статей правозащитников уморили до смерти. По всякому ведь было...
(Добавление)
 Kourveen пишет:

Опер наш человек, а не немецкий полицай.

А та бутылка, она из под шнапса разве была?

Тема: Если верить Геродоту.....
2013-06-06 18:08
В форуме: Древний мир
Автор: Святич
----------
 Центурион пишет:
 Святич пишет:
А македоняне любезно стояли и жади когда же их измотают?

Ну в общем суть не в этом.
Персы могли волна за волной бросать против греков толпы конницы и легких воинов. Измотав и обескровив могли задействовать лучшие силы в лице фаланги, царской гвардии и тяжеловооруженных наемников из Скифии (всадников).


А македоняне стояли бы и ждали когда их измотают?

Тема: Российский флот в Севастополе. Ваше мнение
2013-06-06 18:10
В форуме: Политика
Автор: бармалей
----------
Хочу высказать несколько замечаний по теме. Севастополь мне город хорошо в прошлом известный, одиннадцать лет учебы и работы связывают меня с ним.


1. В конце 70-х годов, проходя практику на судах УВСиГ, мне приходилось обслуживать корабли ЧФ, в том числе и большие противолодочные корабли, и авиакрейсер "Минск".
Может быть мне это и показалось, но я заметил очень низкий уровень воинской дисциплины на тех кораблях флота, которые приходилось обслуживать. Члены команды вспомогательного судна, на котором я проходил практику, сами бывшие военные моряки-офицеры, но с СФ и ТОФ, презрительно отзывались о воинских качествах черноморских моряков.
Кажется, еще в царское время отношение в офицерской среде к ЧФ было специфическим. ЧФ, наряду с БФ, считался придворным флотом. Несколько раз в мемуарной литературе приходилось читать об этом.

2. Я, к сожалению, не могу найти в Интернете никаких ссылок на известный мне факт.
Дело в том, что во второй половине 70-х годов у кого то из высших чинов в Москве возникла идея рассредоточить ЧФ по черноморским портам. Имеются в виду порты: Одесса, Донузлав, Черноморское, Феодосия, Керчь, собственно Севастополь и порты Кавказа.
Скученность в небольшом городе, с ограниченными транспортными возможностями (одна железная дорога с 6-ю тоннелями). Несколько автодорог с разных направлений, из которых лишь одна, с севера, может служить кое как для снабжения. Плохое энерго и водоснабжение. Малое количество оборудованных гаваней со сложными навигационными условиями входа и выхода.
Все это мало способствовало высокой боеспособности флота. Сюда же следует добавить, что базы и склады артиллерийско-ракетного вооружения, а также нефтебаза снабжения были также опасно скучены в пределах города.
Поэтому возникла идея, основанная, кстати, на истории двух неудачных оборон города-порта, вывести из Севастополя основную часть флота и частей обеспечения.
Даже, кажется, муссировался вопрос о переводе и штаба ЧФ.
Все это вызвало повсеместное и резкое неприятие у моряков и ряда горожан. В семьях военных моряков царила, буквально, паника, никто не хотел уезжать из красивого города.
Как это часто бывает, возникло встречное движение в военно-морской среде, имевшей традицинно большие связи в Москве и предлагавшей вновь закрыть город и подчинить все его нужды нуждам флота.
Видимо, череда смертей руководителей СССР и смены руководства МО и ВМФ способствовали победе партии консерваторов. И летом 1984 года Севастополь был вновь закрыт.

3. Как бывший гражданский моряк, я часто проходил в Средиземку и из нее проливами. Несколько раз был свидетелем прохода через эти проливы советских военных кораблей, окруженных плотным кольцом кораблей Турции, а невдалеке маячили американцы.
Было абсолютно понятно, что ЧФ - это эскадра обреченных кораблей, которые при необходимости будут сразу же потоплены в акватории Черного моря.
Никто не даст им выйти даже в Средиземное море, не говоря уж об Атлантике. Самому прорваться туда флоту не под силу.
Поэтому отстаивание Севастополя, как базы игрушечных и бесполезных кораблей, бесперспективно и затратно.

4. В случае выхода из Севастополя российских кораблей, в него могут гипотетически войти американцы. Но это еще не факт, так как население настроено к ним довольно враждебно. Да и вряд ли американские корабли будут в нем в безопасности по изложенным выше причинам.

Тема: Великая Спарта!
2013-06-06 18:12
В форуме: Древний мир
Автор: Стас1973
----------
azovkazak,большие посты запрещены на форуме. Или давайте ссылку, либо просто название источника. В дальнейшем такие портянки будут сноситься

Тема: Казаки-кто они..
2013-06-06 18:21
В форуме: Средние века
Автор: azovkazak
----------
Рабство и сейчас в России есть. И Закуп и беглый закуп и холопы.
 Цитата:
В Воронеже освобождены 20 рабов, находившихся в собственности местного фермера. Такие события уже не удивляют – рабовладение становится нормой в России , а от попадания в неволю не застрахован никто. Выводы экономистов показывают: раб на треть эффективнее свободного человека . http://ttolk.ru/?p=10450, http://ttolk.ru/?p=10234
Нажмите для увеличения


Тема: Скифы - древние "евреи"
2013-06-06 18:27
В форуме: Древний мир
Автор: azovkazak
----------
Всем тем кто не понимает кто такие Скифы!

Вот фото скифского золота якобы 5 век до н.э.
на нём мы видим стремена на коне которые были по "официальной" версии изобретены примерно на 1500 лет позже!

Нажмите для увеличения


В своём капитальном многотомном труде «Relatione universali» Джиованни Ботеро (англ.)русск. в 1599 году так описывает историю и границы Тартарии.

Изначально называлась Скифия, но триста лет назад перешла к тартарам одному из народов великого Чингиcа к казакам , из региона Азии, на их языке называемом Монголия. Те стали править и также изменили название. В неё входит почти половина азиатского материка. Она простирается от Волги до границ Китая и Индии, от Скифского океана до Меотидского озера и Гирканского моря.


В географическом приложении к «Opus de doctrina temporum» Петавиуса, изданном в Лондоне в 1659 году, говорится более интригующе:

Тартария - известная в древности как Скифия, по их первому царю Скифу, который сначала получил имя Магогиус, от имении сына Магога, чьими потомками были те обитатели самими жителями называется Моголами( казаками).
Тартарией же зовётся по реке Тартар, орошающей значительную часть страны.
Это великая империя, она простирается на 5400 миль с востока на запад и на 3600 миль с севера на юг, таким образом великий Хан, то есть император, властвует над многими царствами и провинциями, со множеством славных городов. На востоке она ограничена Чиной, Морем Цин (или Восточным Океаном) и Анианским проливом. На западе горой Уроу. На юге реками Ганг и Оксус (ныне Абиам) Индостана и верхней частью Чайны на севере Скифским или Замороженным Океаном — там земли столь холодны, что необитаемы.

Тема: Полководец, сделавший максимальный вклад в развитие военного дела
2013-06-06 18:27
В форуме: Древний мир
Автор: Стас1973
----------
azovkazak, ваше сообщение в данной теме является флудом, поэтому удалено.

Тема: Если верить Геродоту.....
2013-06-06 18:32
В форуме: Древний мир
Автор: Центурион
----------
 Святич пишет:
А македоняне стояли бы и ждали когда их измотают? Сами атаковать ну никак не могут?

Основа македонского войска, все же, - фаланга. А она не столь маневренна как легкие стрелки.
Да у Александра была неплохая конница, но у персов ее не меньше, правда хуже по качеству.
А как бороться стрелками против фаланги неплохо продемонстрировали Афиняне в Пелопонесской войне и намного позже Парфяне при Каррах.

Тема: Прародитель ВДВ
2013-06-06 18:38
В форуме: Пехота
Автор: Роман44
----------
 galbur пишет:
Хорошо,тогда такой пример;по дороге едут 2 тран.,средства ,БМП с стрелковым отделением и ЗИЛ-131 с взводом охраны.Вопрос- кро из их пехота,кто стрелки,ктр мотопехота,кто мотострелки?

Все мотострелки или бойцы ВВ МВД. Смотря к какому ведомству относятся.
(Добавление)
 galbur пишет:
Или так-по дороге скачут два всадника Драгун и Мушкетер на вьючной лошади.Вопрос-кто пехотинец а кто кавалерист?

Драгун-кавалерист, мушкетер-пехотинец.... Если мотострелок едет на танке, это не значит, что он танки ст.....

Вы меня не понимаете видимо. Нет сейчас чисто пехотных родов войск, как линейная пехота, и не будет уже... Ни одна часть не пойдет сейчас пешком до Парижа, как это делала линейная пехота во время Наполеон овских войн...Все части моторизированны...Если не БМП, дак грузовик Урал и т.д.

Тема: Высаживались ли Американцы на Луну?
2013-06-06 18:45
В форуме: Авиация
Автор: Волк
----------
 Fackel-36 пишет:
Цивилизованные страны очень сильно боялись СССР с его КПСС и КГБ.

Эх, когда это было...
 Fackel-36 пишет:
Остальные страны сами не могут защитить себя от нас.

Особенно Китай. Радость

Тема: Действия ГШ и лично Сталина в начальный период войны.
2013-06-06 18:47
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 Центурион пишет:
Я читал лишь те несколько что на сайте BDSA.
Информации там очень мало, масштабы вторжения неизвестны даже приблизительно. Есть сообщения о потере связи. Как можно было посылать войска в неизвестность.

У вас есть больше информации - поделитесь.
Я там подкорректировал свое сообщение на которое Вы ответили. Почитайте.

Тема: КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН?
2013-06-06 19:04
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 hiursa пишет:
Вот тут небольшая подборка. Насчет глаза не упоминается.
http://www.e-reading-lib.org/cha...a_marshalov.html
Ознакомился. Многовато допущений и давления на эмоции. Но есть и интересные факты.

И как и ожидалось история с глазом по факту оказалась чистейшей пропагандщистской страшилкой.

Тема: Российский флот в Севастополе. Ваше мнение
2013-06-06 20:00
В форуме: Политика
Автор: egor
----------
 бармалей пишет:
В случае выхода из Севастополя российских кораблей, в него могут гипотетически войти американцы.

Как только ЧФ уйдет из Севастополя, через месяц-два можно ожидать для начала визит вежливости американских кораблей.

 бармалей пишет:
Но это еще не факт, так как население настроено к ним довольно враждебно.


Кто будет спрашивать местных? Когда американцы проводили учения в Крыму, местные также протестовали и что? Амеры сделали свое дело и благополучно отчалили.

Тема: Муза Клио и ее служители
2013-06-06 20:28
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
Попалась статья по теме:
История (историология) как строгая наука

I. Современный бум лжеисторической литературы и взгляд на историческое знание как на чисто субъективное, ненаучное

"... Историческая наука у нас не исчезла. Продолжают создаваться и выходить в свет настоящие научные исторические труды. Но тиражи их в отличие от тиражей лжеисторических сочинений мизерны. Они незаметны на фоне бушующего потока лжеиисторической литературы всех видов. Именно по лжеисторической, а не по настоящей исторической литературе судит широкая публика об исторической науке и приходит к выводу, что историология никакая не наука. Это просто напросто набор различного рода субъективных мнений, представляющих совершенно одинаковую ценность, а тем самым и не представляющих никакой ценности, тем более научной. По отношению к историологии не имеет никакого смысла задаваться вопросом об истине и заблуждении..."
http://scepsis.net/library/id_155.html

Как видите, не один я оптимист. Это даже не оптимизм, а реалии нашей жизни. Потихоньку население начинает искать труды настоящих историков и меньше читать лжеисториков.
Советую и остальным ознакомиться со статьёй.

Тема: Байки от Люфтваффе
2013-06-06 20:31
В форуме: Авиация
Автор: Alexis
----------
 Святич пишет:
А почему я должен что-то говорить в ответ на ваши домыслы?
Всё как у нас:
Бесконечный спор о лучших асах
http://nvo.ng.ru/history/2005-09-09/5_aces.html
.

Тема: Если верить Геродоту.....
2013-06-06 20:34
В форуме: Древний мир
Автор: Святич
----------
 Центурион пишет:
 Святич пишет:
А македоняне стояли бы и ждали когда их измотают? Сами атаковать ну никак не могут?

Основа македонского войска, все же, - фаланга. А она не столь маневренна как легкие стрелки.


То есть фаланга будет наступать, а стрелки разбегаться в стороны? Напоминаю что битва при Иссе быыла в узком проходе между горами и морем.

 Центурион пишет:
Да у Александра была неплохая конница, но у персов ее не меньше, правда хуже по качеству.


Вот он этой конницей к Дарию и пробился. Побежал Дарий - побежала и его армия.

 Центурион пишет:
А как бороться стрелками против фаланги неплохо продемонстрировали Афиняне в Пелопонесской войне


В какой битве?

Тема: Гаврила Принцип. Выстрел в Сараево.
2013-06-06 20:54
В форуме: Военная история
Автор: Святич
----------
 Alexis пишет:
ДаРоссия успешно бы и после войны торговала на всех территориях, подконтрольных немцам. Германия ещё и сама бы просила Россию торговать на тех территориях и в первую очередь снабжать зерном.


Просила бы? А что бы помешало Германии попросту взять и отобрать у России самые хлебные земли?

Тема: Великая китайская экспансия
2013-06-06 21:37
В форуме: Политика
Автор: Святич
----------
 Григорий Я пишет:
Я свою фразу написал в ответ на вот эту вашу. Вы действительно считаете, что структуры держат под контролем ситуацию .например, в Чечне?


Да. Причём как раз в Чечне держат очень неплохо.

Тема: Российский флот в Севастополе. Ваше мнение
2013-06-06 21:53
В форуме: Политика
Автор: mi621
----------
 бармалей пишет:
 mi621 пишет:
"Минск" на ходовых обслуживали?Он же потом на ТОФ ушёл.Я в Нахимова поступил 78-м.А "Минск",если правильно помню,где-то в 79-м отвалил.А задачи по прорыву через проливы,по моему,не стояло.Для действий в Средиземке была 5-я Средиземноморская эскадра.Да и флот ,вообщем-то ,был рассредочен по черноморским портам,в Севастополе были ударные корабли.Но это из-за удобства Севастопольских бухт для их размещения.По поводу выучки личного и командного состава любого из флотов в конце 70-х,начале 80-х г.г. скажу однозначно-чушь несёте.


Да, "Минск". Он тогда стоял на бочках напротив 13-го завода. Загружали ему ракеты "земля-воздух". Брали их в Сухарной бухте. Возили также на 14 и 15 причалы. Видимо, он готовился к ходовым. Тогда мало трепали языком кто и куда готовился уходить, но, видимо, второкурсникам сообщали. Я лично в 1976-78 побывал во все бухтах Севастополя, а также в Феодосии и Донузлаве, с 1984 года работал в Черноморске. Так что видел наяву все Ваше рассредоточение.
И еще мой достаточно близкий родственник имел очень близкое отношение к ракетной части ЧФ. От него и многих горожан, членов семей военно-морских офицеров, с которыми я дружил и учился, я и знаю о жизни ЧФ.
Кроме того мне пришлось участвовать в уничтожении "Отважного". Возили взрывчатку на "Карпаты".
За три года практики мне пришлось повидать много чего. Но я не конкретизирую. Зачем? Вахтенный помощник нашего судна, капраз с СФ, командир подлодки в прошлом, пенсионер в настоящем, не раз и не два крыл матом боцманскую команду и вахтенную службу БПК, в частности "Керчь", которые при перегрузке ракет, а на это имеется норматив, действовали, как сонные мухи.
(Добавление)
 egor пишет:
 бармалей пишет:
В случае выхода из Севастополя российских кораблей, в него могут гипотетически войти американцы.

Как только ЧФ уйдет из Севастополя, через месяц-два можно ожидать для начала визит вежливости американских кораблей.

 бармалей пишет:
Но это еще не факт, так как население настроено к ним довольно враждебно.


Кто будет спрашивать местных? Когда американцы проводили учения в Крыму, местные также протестовали и что? Амеры сделали свое дело и благополучно отчалили.


Не думаю, что для США население юга и востока Украины дружественное. Зайти на учения это одно. Совсем другое организовать базу во враждебной стране, где всегда имеется возможность получить нож в спину. Кроме того подлетное время с российской территории слишком мало, чтобы полностью исключить внезапное нападение на объекты базы.

Возможно, что американцы пошли бы на это, но я думаю, что вряд ли они решаться. Ведь они в отличие от россиян большие прагматики.
Ну о том,куда должен был идти "Минск",если Вы помните,в Севастополе знали все.Это особо и не скрывалось,тае что не нужно преувеличивать степень секретности.Об уничтожении "Отважного" не слышал,я не застал,кажется зто 76-й.Если действительно знаете что-то интересное,поделитесь,пожалуйста.Официальная версия была-пожар в арт.погребе с последующей детонацией.А капраз пенсионер всегда будет ворчать,что в его-то время ого-го... Кстати,почему Севастополь оказался в составе Украины ,если Севастопольский р-н был территорией РФ?Хотя какая разница,всё равно вместе будем.
(Добавление)
Забыл спросить в Донузлаве базы не заметили?

Тема: Список диктатур 20 века
2013-06-06 21:57
В форуме: Политика
Автор: Andrew Vladoff
----------
 Странник пишет:
ИМХО, а что вообще подразумевают под диктатурой автор темы и все обсуждающие? А то речь пока идет о некой невнятной сущности.
Согласен. Давайте определим основные критерии "диктатуры". И отталкиваясь о них быдем выявлять диктаторские режимы.
(Добавление)
 Странник пишет:
PS. Где наш уважаемый Дормидонт?
Ушел в баню Радость

Тема: КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН?
2013-06-06 22:05
В форуме: Военная история
Автор: Григорий Я
----------
Мужики! извиняюсь, что пишу здесь. путин только что объявил о прекращении своего брака с Людмилой путин ой.. а я не верил...
(Добавление)
 Опер пишет:
А как Вы считаете, человека с вырванным глазом можно представить перед судом, дакже закрытым?

А может Вы думаете что это Берия ему глаз вырвал?
Я ничего на этот счёт не думаю. не думаю, что Берия лупил собственноручно. А перед закрытым судом можно и не предстать совсем.

Тема: Названия значимых спецопераций СССР до 50х годов
2013-06-06 22:09
В форуме: Военная история
Автор: Григорий Я
----------
 Andrew Vladoff пишет:
Его к ВМН приговорили. Но позже заменили на 10 лет. Сидел он в довольно комфортных условиях. Меблированная камера, периодические свидания.
-----
Я читал дневник жены Дикгофа-деренталя, арестованной вместе с мужем и Савинковым. Она тоже подчёркивала корректность обращения и приличные условия содержания.

Тема: Русская артиллерия в Первую Мировую войну
2013-06-06 22:25
В форуме: Артиллерия
Автор: Alexis
----------
Ну что же, теперь можно вернуться и к артиллерии. Вот интересное фото. Подписано:
Артиллерия Первой мировой войны
Кто поможет идентифицировать данное орудие?

Тема: Названия значимых спецопераций СССР до 50х годов
2013-06-06 22:48
В форуме: Военная история
Автор: Григорий Я
----------
Это одно из писем, которые он в РОВС писал?

Тема: Российский флот в Севастополе. Ваше мнение
2013-06-06 22:52
В форуме: Политика
Автор: mi621
----------
 бармалей пишет:
 mi621 пишет:
Ну о том,куда должен был идти "Минск",если Вы помните,в Севастополе знали все.Это особо и не скрывалось,тае что не нужно преувеличивать степень секретности.Об уничтожении "Отважного" не слышал,я не застал,кажется зто 76-й.Если действительно знаете что-то интересное,поделитесь,пожалуйста.Официальная версия была-пожар в арт.погребе с последующей детонацией.А капраз пенсионер всегда будет ворчать,что в его-то время ого-го... Кстати,почему Севастополь оказался в составе Украины ,если Севастопольский р-н был территорией РФ?Хотя какая разница,всё равно вместе будем.
(Добавление)
Забыл спросить в Донузлаве базы не заметили?


Я не знал, или знал, да забыл. Нет, капраз, отличный мужик, что кстати, редкость для "ангины", Рассказывал, как ныряют североморцы по команде "Воздушная тревога". И сравнивал их с черноморцами. Возможно, что он был прав. Когда я увидел во Владике, какими приходят корабли ТОФ из похода в феврале, я понял, что "дальний" поход до Феодосии и обратно с ним сравнится не может.
Севастопольского района, как административной единицы не было никогда. Был город сначала Союзного, потом Киевского подчинения. Он и сейчас отделен от Крыма.
Вряд ли состоится объединение, о котором Вы пишете. Многие этого не хотят, даже на уровне простых граждан. Кстати, многие этнические русские не хотели бы объединения. И я в том числе.

В Донузлаве я бывал много раз, Там раньше базировались вспомогательные суда, гидроавиация и десантные корабли на воздушной подушке. Сейчас ничего уже нет.
В Севастополе я учился,служил на НК на Балтике пр.1135.И что такое зимние походы знаю очень хорошо.6-8 месяцев Средиземки или Южной Атлантики,тоже далеко не сахар.Что касается присоединеия-в 2008 г. ездил на 25-летие выпуска из общения понятно,что с русскими что с украинцами,хоть завтра не против.Кстати,скажите видели ли Вы в Севастополе,Балаклаве,Учкуевке и т.д. в те времена хоть одну вывеску на украинском языке?А в Симферополе,Ялте и т.д. уже пожалуйста.Это о чём-то говорит?В Донузлаве я был на практике на БТК.Об "Отважном" решили отмолчаться?Извиините,Бога ради,об "Отважном почему-то появилось позже.

Тема: Действия ГШ и лично Сталина в начальный период войны.
2013-06-06 23:02
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
"Нельзя отрицать существенных недостатков в работе связи в Красной армии 1941 г. Но объявлять связь одной из главный причин поражения неразумно. Развал системы связи часто был следствием, а не причиной возникающих кризисов. Штабы теряли связь с войсками, когда они терпели поражение в обороне и были вынуждены отходить. Поражения имели вполне определенное объяснение на оперативном уровне, и отсутствие каких-либо проблем со связью вряд ли бы существенно изменило обстановку."

http://lib.rus.ec/b/431877/read

Тема: Казаки-кто они..
2013-06-06 23:04
В форуме: Средние века
Автор: Alexis
----------
 Опер пишет:
Это больше чем правда, это - исторический факт.
Для Вас может быть и факт.
 Опер пишет:
С чего вдруг такая святая уверенность что именно мое мнение ложное?
Из Ваших предыдущих сообщений. Не сердитесь, но у Вас слабые знания истории казачества. Такое впечатление, что Вы кроме пропагандистских статей ничего о казаках не читали. Почитайте хотя бы Шамбарова и Яворницкого. И то уже легче будет. И не стоит больше называть казаков бандитами и т.д. Человек. знающий историю казачества, такого никогда не напишет. Казаки многократно спасали Россию и Москву в том числе.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Alexis, в корне не верно понимаете вопрос про закупов, но не суть.
Стас1973, суть в том, что это у Вас в корне не верное понимание закупов. Так что давайте оставим эти споры.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Рабство и работорговля на Руси было, от этого ни куда не деться
У вас ещё и непонимание прочитанного. Я уже писал к какому периоду относились споры. Речь шла о периоде становления казачества, а тогда ни о каком рабстве и не могло быть речи. Так что не нужно бросаться общими фразами. Конечно, любой, кто прочитал эти Ваши строки скажет, что Вы правы, т.к. действительно на Руси рабство было и от этого никуда не деться. Но Вы не правы в том, что игнорируете адресованные Вам сообщения и путаетесь в периодах истории , о которых идёт речь. А правда состоит в том, что в период становления казачества рабства на Руси не было. Это уже не общие слова, как у Вас, а исторический факт.
Удачи Вам в изучении истории казачества.
(Добавление)
 Святич пишет:
Ну и к чему ваши околовсяческие рассуждения когда чёрным по белому написано что беглый закуп становился холопом? С чем вы спорите? С первоисточником?
Да с того, что именно беглый. Если Вы не понимаете после того всего, что Вам написано ранее, то мне больше добавить нечего. Ещё раз перечитайте мои сообщения и особенно по поводу современных банковских кредитов. И в отличии от Вас, у меня нет околовсяческих рассуждений. Я написал конкретные вещи и с примерами нашего времени. Если и это Вам не понятно, то, увы, я здесь уже Вам ничем не смогу помочь.

Тема: КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН?
2013-06-06 23:08
В форуме: Военная история
Автор: Andrew Vladoff
----------
 Григорий Я пишет:
я надеялся, что Опер какой-нибудь документ нашёл. опровергающий вырваный глаз. Чёрт! Где его искать?

Доктор исторических наук, профессор Ю. Краснов:
«…Судьба маршала очень трагична. Он был объявлен «врагом народа». Истязали его четверо следователей — по очереди и все вместе. Палачи вырвали у Блюхера глаз, положили на ладонь: «Будешь запираться, вырвем второй». Этот эпизод отражен в документах прокуратуры… Блюхер набросился на палача Берия , и был застрелен на месте. Так оборвалась жизнь кавалера четырех орденов Красного Знамени, героя штурма Перекопа, одного из первых маршалов».
Опубликовано 1 декабря 1990 г. в «Лесной газете». Вот откуда ноги растут. Но документов прокуратуры, в которых якобы отражен описанный профессором эпизод, просто не существует в природе.

Тема: Российский флот в Севастополе. Ваше мнение
2013-06-06 23:23
В форуме: Политика
Автор: mi621
----------
 бармалей пишет:
 mi621 пишет:
В Севастополе я учился,служил на НК на Балтике пр.1135.И что такое зимние походы знаю очень хорошо.6-8 месяцев Средиземки или Южной Атлантики,тоже далеко не сахар.Что касается присоединеия-в 2008 г. ездил на 25-летие выпуска из общения понятно,что с русскими что с украинцами,хоть завтра не против.Кстати,скажите видели ли Вы в Севастополе,Балаклаве,Учкуевке и т.д. в те времена хоть одну вывеску на украинском языке?А в Симферополе,Ялте и т.д. уже пожалуйста.Это о чём-то говорит?В Донузлаве я был на практике на БТК.Об "Отважном" решили отмолчаться?Извиините,Бога ради,об "Отважном почему-то появилось позже.


Дело ведь не в том, кто на каком языке говорит. У немцев и австрийцев тоже , считайте, один язык, но объединения они не хотят.
Точно так же не хотят объединения и многие граждане Украины . Причин этому множество, все трудно привести. К тому же с каждым годом становится меньше людей, живших в СССР , Молодежи же это объединение, как зайцу стоп-сигнал.

Это ведь, как у людей после развода, Да, прошлое жалко, да сохранились теплые чувства и есть общие темы, но горшок разбит и жизнь разводит все дальше и дальше.
Это вопрос философский. В одну реку нельзя.... Не только нельзя, но и не получится.
У россиян и украинцев теперь разные задачи, разные привычки, разные друзья и приоритеты. Все ушло, к сожалению, и жалеть об этом глупо. Надо просто жить.
Это Ваше мнение, не более того.Своим ушам и впечатлениям я доверяю больше.Всё получится.О вывесках ответите?Знаете,из нашего выпуска всего двое приняли украинскую присягу.И стали для нас изгоями.

Тема: Гаврила Принцип. Выстрел в Сараево.
2013-06-06 23:23
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Святич пишет:
Просила бы?
Да, просила бы, т.к. это в первую очередь было выгодно Германии, а потом уже России , точнее - РИ.
 Святич пишет:
А что бы помешало Германии попросту взять и отобрать у России самые хлебные земли?
Да хотя бы то, что пока Германия воевала, тоРоссия окрепла бы. Ведь, как известно, то в РИ была какя то программа перевооружения, реорганизации и качественно нового развития армии. Так что к исходу ПМВ, сохрани РИ нейтралитет, то она была бы самой сильной армией Европы, а все остальные были бы измотаны.
Как Вам такое предположение? Не сильно смелое?
Могу ещё одно добавить.
Именно эта программа перевооружения вполне кому-то была неугодна, вот кто-то где-то подсуетился и втянул РИ в войну.
А вообще то, ещё никому и никогда не удавалось завоевать Российскую Империю (Советский Союз) и не удастся.

Тема: Названия значимых спецопераций СССР до 50х годов
2013-06-06 23:27
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Григорий Я пишет:
Молодцы дзержинцы..
Спору нет молодцы. Остался ещё один неизученный вопрос в этом деле - это роль генерал-лейтенанта Владимира Федоровича Джунковского в этом деле и была ли вообще эта роль. Над этим я сейчас работаю. Когда будут результаты, то дам знать.

Тема: Если верить Геродоту.....
2013-06-06 23:35
В форуме: Древний мир
Автор: Saddam
----------
 Святич пишет:
В какой битве?

Битва на о. Сфактерия, 425 г. до н.э.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1...A%F2%E5%F0%E8%FF

Тема: Действия ГШ и лично Сталина в начальный период войны.
2013-06-06 23:55
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Опер пишет:
Докажите. Документами, а не голословными утверждениями.
Я не намерен доказывать, что 2х2=4. Для меня это и так понятно. Мне непонятно почему Вы мои слова считаете голословными утверждениями, а Ваши верными, хотя именно Ваши как раз и больше подходят под голословные обвинения. Мои же предположения во многом доказаны историческими событиями. Если захотите, то найдёте самостоятельно. Вашу манеру отвергать любые доводы и документы, которые Вам не нравятся я хорошо помню. Посему, если Вы помните, мы договорились, что доказывать друг другу впредь ничего не будем, т.к. это бесполезно. Ограничиваемся обменом мнений в корректной форме. Там где у нас есть общие точки соприкосновения, там находим общий язык. Там, где их не, все разборки заканчиваются скандалами, а результат тот же, что и в начале. Так что, увольте, но доказывать что-либо Вам я не буду в силу бесполезности. Единственное как могу пойти на встречу, это при случае, если попадутся конкретные материалы, то дать ссылку или цитату без комментариев. А выводы уж сделаете самостоятельно. Договорились? Только без обид, хорошо?

Тема: Казаки-кто они..
2013-06-07 00:07
В форуме: Средние века
Автор: Опер
----------
 Alexis пишет:
Первый раз казакам было суждено спасти Россию и Москву в 1572 году (если не ошибаюсь). Решающим сражением была битва при Молодях.
В битве при Молодях участвовало всего около 2,5 тысяч казаков (из них 1000 составляли самые дешевые на тот момент в Европе наемники - казаки-запорожцы)

Общая численность русского войска под Молодями составляла около 25 тысяч.
Так что утверждать что казаки в тот момент спасли Россию и Москву как минимум смешно.

Россию в битве под Молодями спасли русские мужики из земского войска, а так же дворянская конница и, как не странно, опричные войска под командованием князя Дмитрия Хворостинина.

Причем именно его отряд сначала разгромил арьергард войска Девлет Гирея, а потом заманил контратакующих татар под огонь большого полка главного воеводы Воротынского, укрепившегося в гуляй-городе. В результате "многих татар побили".

Так что в битве при Молодях казаки если и участвовали, то только на второстепенных, вспомогательных ролях.

Не зачет. Попытка № 2....

Тема: КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН?
2013-06-07 00:11
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Григорий Я пишет:
я вам всем желаю, как можно реже сталкиваться с нашими полицейскими.
Камрады, прислушайтесь к мнению умного человека , у которого в доме каждый день мелькают большие милицейские звёзды. Он знает что говорит не понаслышке.

Тема: Действия ГШ и лично Сталина в начальный период войны.
2013-06-07 00:11
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 Alexis пишет:
Я не намерен доказывать, что 2х2=4. Для меня это и так понятно. Мне непонятно почему Вы мои слова считаете голословными утверждениями, а Ваши верными, хотя именно Ваши как раз и больше подходят под голословные обвинения.
Потому что я привел документ, а в ответ получил рассказ о том что 2х2=4.

Не надо фонтанировать. Просто докажите свои слова соответствующими документами. При этом учтите, что мемуары участников мне не интересны, так как изучать историю по мемуарам при доступности документов просто смешно.

Тема: Российский флот в Севастополе. Ваше мнение
2013-06-07 00:15
В форуме: Политика
Автор: бармалей
----------
 mi621 пишет:
Это Ваше мнение, не более того.Своим ушам и впечатлениям я доверяю больше.Всё получится.О вывесках ответите?Знаете,из нашего выпуска всего двое приняли украинскую присягу.И стали для нас изгоями.


Их и в Симферополе не много, но народ, особенно молодые люди, становятся все больше двуязычными. Кстати, в Севастополе достаточна сильна и украинская диаспора.Там не все настроены пророссийски. Еще один факт. В декабре 1991 года в Украине провели референдум об отношении к независимости Украины , Для меня было удивительным, когда я узнал, что 80% "патриотического" населения Севастополя проголосовало положительно.))))))
Я и раньше к севастопольцам относился не слишком, а с той поры и подавно стал в них сомневаться. Из всех моряков, с которыми мне приходилось работать, самыми классными были калининградцы и дальневосточники, а самый негатив - это Севастополь.
По поводу объединения почему то в большей степени озабочены россияне.))) Неужели так полюбили украинцев? Но стоит заехать в Россию и сразу же дают понять тебе, что ты чужак. Правда, это власть так себя ведет. Простые люди попроще, но тоже гонора хватает. А менты российские, так это вообще звери.))))

Тема: КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН?
2013-06-07 00:25
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 Alexis пишет:
Перед закрытым - с лёгкостью. На то он и закрытый.
Ну и напрасно.

У любого подсудимого в любом случае даже в закрытом суде есть возможность заявить о своей невиновности и о том что все показания у него были вырваны под пытками. И представить в доказательство стаканчик с плавающим в спирте вырванным глазом (ну или пустую глазницу в крайнем случае).

При этом, если его отказ не будет занесен в протокол, он имеет все возможности протокол судебного заседания не подписывать.

Неужели Вы считаете что в этом случае уже судья ему второй глаз вырывать начнет? Радость

Тема закрыта! Продолжение в теме "КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГ О И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН? - 5 ".

Тема: Флудильня
2013-06-07 00:33
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
Только что передали по ящику, что ФСБ сегодня в Москве задержала человека , который готовил крупный теракт в городе. Кто что знает по этому поводу?

Тема: Если верить Геродоту.....
2013-06-07 01:14
В форуме: Древний мир
Автор: Святич
----------
 Saddam пишет:
 Святич пишет:
В какой битве?

Битва на о. Сфактерия, 425 г. до н.э.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E8%F2%E2%E0_%ED%E0_%EE%F1%F2%F0%EE%E2%E5_%D1%F4%E0%EA%F2%E5%F0%E8%FF


Совершенно не показательный пример. Если бы не 800 афинских гоплитов, спартанцы перебили бы лучников не напрягаясь. Лучники обходили спартанцев с флангов, но центр афинского войска составляли гоплиты.
Да и вообще сравнивать мелкую стычку с участием с обоих сторон 2000 человек с битвой при Иссе...

Тема: КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН?
2013-06-07 01:34
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Григорий Я пишет:
 Alexis пишет:
Перед закрытым - с лёгкостью. На то он и закрытый. Думаю, что там и не такое бывало. Это по поводу абстрактного вопроса.
Если же конкретно, то в вырванный глаз лично я не верю.

-----
Могли.. Ведь за что-то объявили следователю выговор.
Выговор за "вырванный глаз" ? Оригинально.
 Andrew Vladoffs пишет:
Но почему Ежов допустил к допросу Блюхера Берия ? Ежов должен был понимать, что Блюхер расколется в любом случае. И в интересах Ежова было что бы Блюхер замолчал как можно раньше.
Вывод напрашивается сам собой. Ежов знал, что Блюхер не расколется. т.к. ему признаваться было не в чем. Может просто его убрали (арест по надуманному обвинению, избиения, смерть) как свидетеля по делу Тухачевского?
 hiursa пишет:
Троцкий никогда не претендовал на власть в стране. Он вообще не претендовал на власть. Можно вполне назвать Троцкого бессребреником во всех смыслах. Себя самого Троцкий скорее всего видел чем-то вроде мессии. Или демиурга.
Интересная мысль. Буду её думать.

Тема: Гаврила Принцип. Выстрел в Сараево.
2013-06-07 02:32
В форуме: Военная история
Автор: Святич
----------
 Alexis пишет:
 Святич пишет:
P.S. Кстати, не замечаете что если следовать вашей логике самой сильной армией в Европе в 1945г. должна была быть испанская?
Не замечаю. И не стоит свои выводы приписывать другим


Все истощены войной - а Испания не воевала...

 Alexis пишет:
 Святич пишет:
А никак. Потому как обычный полёт фантазии. Какое перевооружение, а?
Вот первое, что попалось в сети:
"... В России гонка вооружений особенно усилилась после Боснийского кризиса. В 1908 году была начата реорганизация армии, в 1913 году была принята “Большая программа по усилению армии”, согласно которой численность войск и артиллерии значительно увеличивалась.


Вы обещали перевооружение, а не насыщение армии старыми образцами.
Так что у вас вторая попытка.

Тема: Казаки-кто они..
2013-06-07 02:50
В форуме: Средние века
Автор: Святич
----------
 Alexis пишет:
А коль Вам только цифры интересны, то тогда и потрудитесь посчитать сколько воинов было у татар, турков и еже с ними. Во сколько раз они превосходили наши силы и тем не менее наголову были разбиты.


То есть вы искренне полагаете что масштаб битвы определяется не численностью участников, а соотношением сил?

Теперь о значении Молодинской битвы. Если уж вы такой знаток вопроса, то должны знать что всего годом ранее крымский хан сжег Москву . И что-то это не привело к установлению ига.
Так что не горячитесь.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Просто Вы видите то, что хотите видеть, а не то, что там написано. Перечитайте внимательно ещё раз первоисточник и мои комментарии к нему. Тогда и поймёте в чём ваша ошибка.


Вау! Ваши комментарии к нему? А где можно ознакомиться с трудами столь авторитетного историка? Они, наверное, в РАН выходят? Подмигивание
То есть если в первосточнике написано "беглый закуп становится холопом", то читать нужно "беглый закуп становится должником"? И всё только потому что так считаете лично вы?
У вас, уважаемый, мания величия.
Прежде чем учить других правильному чтению первоисточников, прочтите сами хоть один. Нельзя же изучать историю, исключительно, по популярным книжкам и статейкам из инета.

Тема: Список диктатур 20 века
2013-06-07 02:52
В форуме: Политика
Автор: Святич
----------
 neon пишет:
 Kourveen пишет:
Сегодня, любая страна, правительство которой не пляшет под дудку США , объявляется диктатурой.
Вы за границей были?


Ну я был, и что?

Тема: Дворяне - костяк РККА
2013-06-07 03:05
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Valerun пишет:
Alexis пишет:
Значит во втором издании будет новая таблица с "моими" дополнительными стрелками?

Не таблица, а схема.
Вы правы. Конечно же схема.
 Valerun пишет:
Почему это с Вашими стрелками - я их себе присваиваю. Автор-то книги кто? гы-гы-гы. Это - Шутка
Всё правильно. Теперь они Ваши эти стрелки. Рад был помочь. Я ни на что не претендую. Главное что сделан ещё один шаг в познании истины.
 Valerun пишет:
Все логично. Нечего возразить - ну если серьезно, то глаза у автора рано или поздно "замыливаются" и он уже просто не видит текста. Так что хорошо, что есть такие вот дотошыне читатели...
Спасибо на добром слове. Оказывается и от дотошности может быть польза?!

Ну что же, самое время продолжить дальше по поводу ВВС и РВСР!!!

Тема: Казаки-кто они..
2013-06-07 03:48
В форуме: Средние века
Автор: Alexis
----------
 Святич пишет:
То есть вы искренне полагаете что масштаб битвы определяется не численностью участников, а соотношением сил?
Ни то и не другое. Битва была финальной стадией всей мастерски продуманной и весьма рискованной операции. Но она сработала. Так что исход битвы зависит от правильной разработки операции и от оправданного риска.
 Святич пишет:
Если уж вы такой знаток вопроса, то должны знать что всего годом ранее крымский хан сжег Москву . И что-то это не привело к установлению ига.
Именно про это я и писал в предыдущих сообщениях. Перечитайте и сами не горячитесь. И хватит бросаться такими репликами. Хотите обсуждать - давайте будем обсуждать. Если будете и впредь просто упражняться в красноречии, то я не вижу дальнейшего смысла в общении.
А теперь про годом раньше, коль Вы уже до него дочитали. Попробуйте разобраться почему именно летом 1571 года Давлет - Гирей пошёл походом на Русь. Почему сожгли Москву и, главное, что последовало за этим. Ведь именно в том что последовало за периодом после сожжения Москвы и кроются корни всей компании 1572 года и того, почему именно казакам тогда было суждено спасти и Москву и Россию. Только давайте без амбиций и оскорбительных выходок. Хорошо? А то ведь это больше нужно Вам, а не мне. Я то это давно знаю, а Вы только сегодня постигаете азы. Так что я могу и не обсуждать этот вопрос. Но кто от этого больше потеряет Вы или я?
Я вообще втянулся в это обсуждение что бы Вам помочь разобраться. Если Вам этого не нужно, то и я не буду зря Вас тревожить. Просто я такой человек. Когда чего-то не знаю или не понимаю, то прошу помощи у коллег по форуму и не считаю это зазорным. Если вижу что кто-то чего-то не понимает, то предлагаю свою помощь (если я в этом, конечно же, понимаю). Те темы, в которых не понимаю или они мне просто не интересны, то и вовсе не посещаю. Как раньше говорили: "Колхоз - дело добровольное."
(Добавление)
 Святич пишет:
То есть если в первосточнике написано "беглый закуп становится холопом", то читать нужно "беглый закуп становится должником"? И всё только потому что так считаете лично вы?
Не нужно искажать слова собеседника.
 Святич пишет:
У вас, уважаемый, мания величия.
Я таким не страдаю и по сему понимаю, что дальнейшее общение с Вами не имеет смысла.
 Святич пишет:
Прежде чем учить других правильному чтению первоисточников, прочтите сами хоть один. Нельзя же изучать историю, исключительно, по популярным книжкам и статейкам из инета.
Ну это уже откровенное хамство. Я то как раз в отличии от Вас по статейкам историю не учу. А Ваше сегодняшнее общение по Казакам и в частности по 1572 году показало, что Вы то как раз и выхватываете куски фраз из инета и всяких статеек и пытаетесь кого-то учить в том, чего ещё сами два часа назад не знали даже. Но что и как писать и учить я действительно указывать Вам не имею право. Да и не собирался вовсе. Искренне хотел помочь. Жаль, что не поняли друг друга. Если, в попытках помочь, невольно обидел Вас, то приношу свои извинения.
За сим хочу откланяться и дальнейшее общение не считаю возможным и целесообразным.
Удачи Вам.

Тема: Высаживались ли Американцы на Луну?
2013-06-07 06:15
В форуме: Авиация
Автор: Дормидонт
----------
 Fackel-36 пишет:


Вы сильно заблуждаетесь. На самом деле США нам никакой ни партнер, ни союзник, ни друг. А всего лишь затаившийся враг!!!....................



Вообще-то речь шла не о США , а о побудительных мотивах. Ни один американец не полезет жить в наших Васюганских болотах, зато китайцы полезут толпой, да еще
будут с удовольствием жить в наших домах. Неужели Вы считаете с нашими людскими ресурсами, неразвитой экономикой, мы можем противостоять опять всему миру ( США с Европой и Японией), Китаю, исламскому экстремизму, думаете это реалистично?
Мы кое как справляемся на Кавказе, какие еще глобальные претензии.

PS Абстракция - использование служебного положения в личных целях, это наша национальная охота.

Тема: Список диктатур 20 века
2013-06-07 06:24
В форуме: Политика
Автор: Дормидонт
----------
 Странник пишет:
ИМХО, а что вообще подразумевают под диктатурой автор темы и все обсуждающие? А то речь пока идет о некой невнятной сущности.
PS. Где наш уважаемый Дормидонт?


Да легко, все давно уже расписал.

" ........ слава, которую приобрел Писистрат в военных походах, способствовала усилению его положения на родине, где он собирал вокруг себя крестьян из гористых областей ( гиперакриев ( похоже самых бедных)) и другие недовольные элементы. Так как его сторонники, очевидно, составляли большинство в народном собрании, то первый шаг к тирании мог быть сделан легально. ......... было решено (народным собранием) приставить к нему вооруженную охрану из городских жителей. Это дало ему возможность в конце 60-х годов занять Акрополь и благодаря этому завладеть Афинами (Г.Бреве "Тираны Греции""

С тех пор, за последние 2500 лет ничего не изменилось - все как всегда (или История занудливая штука).

Условно разделим население страны на два "класса" - класс собственников и класс "люмпенов". Когда происходит слишком быстрый прирост населения (и конечно другие социально-экономические процессы) - происходит резкое увеличение доли люмпенов и страна переживает острый кризис ( гражданскую войну), который обычно приводит к установлению диктатуры. Если побеждает класс собственников, происходит установление диктатуры "правого толка". Назовем "политическая диктатура", где разрешены "свободные экономические отношения", происходит рост экономики, рост благосостояния народа, растет класс собственников. Такая диктатура не может держаться долго, так как сама копает себе могилу, класс собственников берет власть в свои руки после смерти диктатора или в результате революции,а нередко и мирным путем.

Диктатура фашистского толка Бенито Муссолини в Италии с 1922-1945 годы свергнута внешним воздействием
Диктатура военных ( Антониу Салазар) Португалия с 1926-1974 годы ( 48 лет) -свергнута переворотом военных
Диктатура Франсиско Франко в Испании с 1939-1977 годы (38 лет) - умерла после смерти тирана
Диктатура нацисткого толка Адольфа Гитлера в Германии с 1933-1945 годы - свергнута внешним воздействием
Диктатура Иосипа Броз Тито в Югославии с 1945—1991 годы (46 лет) - смерть Тито - выборы
Диктатура генерала Пак Чжон Хи в Ю.Корее с 1961-1986 годы (25 лет) - выборы 1987
Диктатура генерала Аугусто Пиночета с 1973-1988 годы (15 лет) - проиграл плебисцит
(Диктатура компартии ( Дэн Сяопин) в Китае с 1978-2012 годы (34 года) -существует
Диктатура компартии Вьетнама с 1986-2012 годы (26 лет) - существует)

( за кадром остались диктатуры союзников в Японии и Германии, также Тайвань, Гонконг и другие "азиатские тигры", Африка, Азия, часть Америк, сателлиты СССР в восточной Европе, Постсоветсткие диктатуры на постсоветстском пространстве и др)

Если в стране побеждают люмпены - устанавливается диктатура "левого толка".То есть устанавливается не только политическая, но и экономическая диктатура. Одновременно, как экономическая так и политическая диктатура - более долговременна, так как является тотальной диктатурой. Однако политико-экономическая диктатура не может существовать в "открытом обществе", общество закрывается от всего мира ( обычно объявляя весь мир своими врагами). При отсутствии как внутренней так и внешней конкуренции, такая диктатура "загнивает", как в политическом так и экономическом отношении, постепенно умирает из-за внутрених причин и заканчивается крахом всего общества ( СССР ).

Диктатура компартии (В.Ленин) в СССР с 1917-1991 годы ( 74 года) - рухнула за старостью
Диктатура компартии ( Мао Цзэдун) в Китае с 1949-1978-2012 годы ( 63 года) -еще жива
Диктатура компартии ( Ким Ир Сен) в С. Корее с 1945-2012 годы (67 лет) - еще жива
Диктатура компартии ( Хо Ши Мин) во Вьетнаме с 1945-1986-2012 (67 лет) - еще жива
Диктатура Фиделя Кастро на Кубе с 1959-2012 ( 53 года) - еще жива

Тема: Гаврила Принцип. Выстрел в Сараево.
2013-06-07 06:32
В форуме: Военная история
Автор: Дормидонт
----------
 Святич пишет:


Одну??? А остальные где? По плану Шлиффена на западе?
А вообще напоминаю даты. Русская армия начала мобилизацию 31 июля. А уже 4 августа полностью отмобилизованная армия Германии вторгается в Бельгию. Мобилизация же русской армии завершилась только к сентябрю.


И что не вижу ничего, чтобы противоречило моим положениям.
(Добавление)
 Святич пишет:
 Дормидонт пишет:

А с чего взяли что у меня речь о полной мобилизации, при полной мобилизацииРоссия ваще могла воевать со всей Европой и Турцией впридачу на равных.


ПМВ показала что это бред


Бред, это так воевать всегда как воевали в 20 веке , с нашими огромными армиями

Тема: Скифы - древние "евреи"
2013-06-07 07:08
В форуме: Древний мир
Автор: Волк
----------
 galbur пишет:
Слово "казак"придумали русские, для своих пониманий,целей и задачь происходящего

Надо же! Радость

Тема: Сирия. Обратный отсчет
2013-06-07 07:15
В форуме: Современные конфликты
Автор: Волк
----------
Выходцы из Казахстана воюют в Афганистане и Сирии

7 июня, 2013

Вопрос контроля за перемещением террористов является одним из важных, сообщил журналистам председатель комитета национальной безопасности Казахстана Нуртай Абыкаев, передает РИА Новости.

Нажмите для увеличения


"Этот вопрос оказался одним из самых больных, потому что именно за рубежом, в пакистано-афганском регионе, находится более 100 наших выходцев (из Казахстана)", - пояснил Абыкаев.

По его словам, они попали туда под разными предлогами, "список их пофамильно знаем благодаря совместной работе в первую очередь с российскими коллегами".

Глава казахстанской спецслужбы сказал, что молодые люди попали в Вазиристан (горный регион на северо-западе Пакистана на границе с Афганистаном) "после вербовки боевиками с Кавказа, пришедшими в наш регион".

Абыкаев также отметил, что недавно удалось вернуть оттуда четырех граждан Казахстана.

"Есть информация о нахождении выходцев из Казахстана в Сирии", - добавил председатель КНБ Казахстана.

Эксперты предупреждают об угрозе импорта нестабильности из Афганистана и Сирии в СНГ, прогнозируя связанный с этим рост радикальных исламистских настроений - в частности, в регионе Центральной Азии.

Отсюда вытекает необходимость усиления сотрудничества между спецслужбами и правоохранительными органами стран Содружества.
http://news.nur.kz/

Тема: Казаки-кто они..
2013-06-07 08:44
В форуме: Средние века
Автор: Опер
----------
 Alexis пишет:
Да забудьте вы про цыфры из сети. Вы в суть вникните. Это гораздо важнее. Особенно почему супостаты повернули обратно, не дойдя всего 40 вёрст до Москвы . А ведь план то сработал!!!
Казаки-то тут при чем? Это план воеводы Воротынского.

Так где и когда наемники, готовые воевать даже не за деньги а только за разрешение пограбить, спасли Россию и Москву ? Я пока еще ответа не получил.

Тема: Дворяне - костяк РККА
2013-06-07 09:12
В форуме: Военная история
Автор: Valerun
----------
 Alexis пишет:
Оказывается и от дотошности может быть польза?!


В науке только от нее и может быть польза. Или почти от нее, но без этого уж точно никак нельзя.

Тема: Список диктатур 20 века
2013-06-07 09:48
В форуме: Политика
Автор: Дормидонт
----------
 Странник пишет:
Расклад спорный, но речь идет не о том. Вопрос очень простой, - что такое диктатура, каковы ее основополагающие признаки и причины возникновения?


Диктатуры (тирании) настолько древний вопрос, настолько изжеванный ( даже специальные книги есть - Бреве), что лично мне это скучно. Тем более конец большинства диктатур или прогнозируемый конец оставшихся, указывают что диктатуры это временный период, а значит изучение диктатур не может дать прямые данные для прогноза дальнейшего развития человечества.

А вот экономические, политические и демографические причины диктатур для 20 века , а главное психологические причины мне неясны. Изучение психологии
сторонников диктатур надеюсь поможет получить недостающие мне данные.
Психология людей меняется каждое поколение и невероятно сложно понять проследить этот процесс, причем он идет в каждой стране по разному, в каждую эпоху тоже по разному, здесь даже неясно как подступиться.

Тема: Скифы - древние "евреи"
2013-06-07 10:07
В форуме: Древний мир
Автор: Волк
----------
 azovkazak пишет:
Мне надоело читать бред на этом форуме. За несколько дней не прочёл не единого правдивого слова. Ничего полезного. Простое обсасывание Романовской Истории.

Так Вы сами и пишете бред! Радость

Тема: Высаживались ли Американцы на Луну?
2013-06-07 10:07
В форуме: Авиация
Автор: Дормидонт
----------
Лады -второй вопрос

Мы выросли в условиях диктатуры. Все диктаторы, чтобы легче управлять народом, придумывают народу всякие страшилки, главная страшилка, что все другие народы - бяки, плохие дяди и якобы пытаются посягать на жалкое имущество чаще нищих диктаторских режимов. Ну типа внушают народу, что ребята хоть вы и живете плохо, другие еще якобы хуже и якобы завидуют, в общем типа диктатор это благодетель спасает свой народ.

Вам не кажется что Вы попадаетесь на этот развод.

Тема: Казаки-кто они..
2013-06-07 11:04
В форуме: Средние века
Автор: galbur
----------
 Странник пишет:
Так, речь уже пошла об эльфийской культуре. Скоро на сцене появятся орки, гоблины и прочие кобальты. Какая прелесть - эльфийское казачество...
Просто не удобно в каждом сообщении цитировать все предыдущие посты.Только для Вас (сам придумал)Россия это производное двух культур\\эльфийской(лесной)(печка,матрешка,березка)\\ и \\скифской(степной)(шашка,воля,ветер в харю.)\\Ну еще поморы отлечаются от скифов и эльфов.Это я назвал русских эльфами так как они ими и являются.К стати Скиф это то-же сказачное понятие. Подмигивание

Тема: Дворяне - костяк РККА
2013-06-07 11:22
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
Ну что же. Продолжим про ВВС.
Именно руководства ВВС приложило немало усилий к тому чтобы привлекать на службу в новую армию выпускников Николаевской Академии Генштаба. Это был не маловажный факт в деле формирования армии большевиками.
И как бы там не отзывались о Бонч-Бруевиче, но и он приложил к этому не мало усилий. Понятно, что его размах не сопоставим с тем как потом развернулся Троцкий в этом вопросе, но всё же, как по мне, то стоит отметить и Бонч-Бруевича.

Тема: Прародитель ВДВ
2013-06-07 11:23
В форуме: Пехота
Автор: galbur
----------
 Роман44 пишет:
Вы меня не понимаете видимо. Нет сейчас чисто пехотных родов войск, как линейная пехота, и не будет уже... Ни одна часть не пойдет сейчас пешком до Парижа, как это делала линейная пехота во время Наполеон овских войн...Все части моторизированны...Если не БМП, дак грузовик Урал и т.д.
По моему пехотинец он и есть пехотинец просто в современном мире он идет в комплекте с БМП,и не за горами время когда пехотинец будет способен и с авиатранспорта,морского,космического и даже надувного банана вести боевые действия.

Тема: Действия ГШ и лично Сталина в начальный период войны.
2013-06-07 12:00
В форуме: Военная история
Автор: IvFox
----------
Kourveen
Ну что ж, теперь картинка выстраивается Улыбка
По мнению Ставки и ГШ со связью - полный бардак (23 июля 1941).
Согласно отчету начальника управления связи Юго-западного фронта (27 июля 1941) все не так плохо, хотя проблемы, конечно есть. В общем, вполне традиционная деловая переписка.
 Опер пишет:
"Нельзя отрицать существенных недостатков в работе связи в Красной армии 1941 г. Но объявлять связь одной из главный причин поражения неразумно. Развал системы связи часто был следствием, а не причиной возникающих кризисов. Штабы теряли связь с войсками, когда они терпели поражение в обороне и были вынуждены отходить. Поражения имели вполне определенное объяснение на оперативном уровне, и отсутствие каких-либо проблем со связью вряд ли бы существенно изменило обстановку."

При всей неоспоримости утверждения, что во время боевых действий проблемы со связью возникают чаще, не могу не отметить, что если военная связь хорошо работает только в мирное время или при полном контроле ситуации с нашей стороны, то это и означает, что связь организована плохо.

Тема: Список диктатур 20 века
2013-06-07 12:02
В форуме: Политика
Автор: Дормидонт
----------
 Странник пишет:
Гм, правильно ли я Вас понял, уважаемый Дормидонт, что на данном форуме Вы занимаетесь изучением психологии сторонников диктатур? Что ряд форумчан, для Вас, т.с., исследуемые объекты, типа лабораторных грызунов Растерялся ?


Нет неправильно, любое общение есть взаимоизучение психологии собеседников.

Тема: Казаки-кто они..
2013-06-07 12:16
В форуме: Средние века
Автор: Опер
----------
 Alexis пишет:
И ещё, мы похоже говорим о разном. Я про казаков, а Вы про каких то наёмников.
Казаки в XVI-XVII века х и были этими самыми дешевыми наемниками. Каким хозяевам они только не служили: и полякам, и к турецкому султану нанимались, и московский царь их нанимал на ту же Ливонскую войну, пообещав за участие свинец, порох, деньги, и возможность пограбить.

И торговали казаки русскими рабами, т.е. своими единоверцами, с теми же татарами, когда ходили с ними вместе в походы. Причем некрасовцы торговали русскими рабами даже в XVIII веке

"Немаловажным признаком определения того, кто свой, а кто чужой, является равный правовой статус. К примеру, татары своих соплеменников и единоверцев в «полон» не брали и, уж тем более, не продавали в рабство, в то же время у запорожцев в отношении славянского населения подобных тонкостей не наблюдалось: если сами славянское население в полон не брали, то беспрепятственно позволяли это делать крымским татарам. Все это лишний раз подтверждает то, что славяне (русские и поляки) для казаков были чужими...

Примечательно не только то, что казаки весьма презрительно относились к славянам, и особенно к крестьянам, но и то, что запросто находили общий язык с татарами...."

http://stanicatopal.ucoz.ru/publ..._kazaki/7-1-0-24

А вот как вел себя Сагайдачный со своей бандой наемников:

" Для начала его хлопцы немножко разорили Киевское и Волынское воеводства, пошарпав имения мирных шляхтичей, хотя эти земли принадлежали не Московии, а нанявшей их Речи Посполитой, а потом ударным корпусом в 20 тысяч головорезов вторглись на территорию сопредельной России .
Первой жертвой казаков-колонизаторов стал несчастный Путивль, сейчас входящий в состав Украины , а тогда принадлежавший московскому царю. Затем настал черед городишка Ливны, где взяли в плен местного воеводу князя Черкасского. Последнее особенно обрадовало гетмана – с московского боярина можно было содрать весьма справедливый выкуп.
Под Ельцом казакам повезло меньше – его опытный воевода Андрей Полев погиб в бою. Выкуп брать стало не с кого. Зато удалось захватить жену воеводы – настоящую русскую красавицу с толстым задом и 30 тысяч рублей царской казны, следовавшей с московским посольством в Крым в виде взятки хану. Сгодились на худой конец и полсотни татар конвоя, попавших в страшную казацкую неволю, которой пугали сыновей крымские матери.
В это время сподвижник Сагайдачного Михайло Дорошенко с отдельным отрядом захватил Лебядин, Скопин, Данков и Ряжск, вырезал местных жителей вплоть до младенцев; потом выжег Рязанщину, перебил увещевавших казаков священников-московитов, некстати лезших с напоминаниями, что, дескать, все мы – люди православные – и под Ельцом соединился с Сагайдачным.
Казалось, объединенное запорожское войско в измученной война ми стране никто не остановит. Но именно тут закончились его удачи. Шестнадцатого августа 1618 года гетман обложил никому не известный паршивый городок Михайлов. Жаль, что никто из наших кинематографистов, озабоченных поиском национальной идеи, до сих пор не снял фильм про эту осаду! Зрелище вышло знатное!
Запорожцы пускали в деревянную крепость «множество стрел с огнем», палили из пушек, натащили под городские стены кучу всякой легковоспламенимой дряни и устроили такой фейерверк, что сердце радовалось!
Тем не менее дело кончилось ничем. Защитники Михайлова бросились на вылазку, сожгли все осадные сооружения и перебили множество «запорог». Рассвирепевший Сагайдачный пообещал, что спалит Михайлов дотла, а всем жителям от мала до велика прикажет отрубить руку и ногу и скормить собакам. Перепуганные перспективой такого невеселого будущего защитники Михайлова воспрянули духом и поклялись стоять до последнего. В самом деле: что за радость смотреть, как твою любимую нижнюю конечность гложет какой-то бродячий пес? Да, лучше смерть в бою, чем такой «гуманный» плен!
Двадцать седьмого августа после второго неудачного штурма, потеряв больше тысячи человек, гетман снял осаду и двинулся на соединение с королевичем Владиславом. Как написал летописец: «Всепагубный враг Сагайдачный с остальными Запороги отиде от града со страхом и скорбию». День избавления от казаков выпал на праздник св. Николая. Михайловцы вплоть до революции 1917 года отмечали его как Божье чудо – самое великое событие своей скучной провинциальной истории , которую так оживили украинские завоеватели."

http://bookz.ru/authors/oles_-bu...ainaa-i_208.html

Тема: Список диктатур 20 века
2013-06-07 12:54
В форуме: Политика
Автор: LVZh
----------
 Странник пишет:
Гм, правильно ли я Вас понял, уважаемый Дормидонт, что на данном форуме Вы занимаетесь изучением психологии сторонников диктатур? Что ряд форумчан, для Вас, т.с., исследуемые объекты, типа лабораторных грызунов Растерялся ?


Кто ж в этом признается добровольно Радость

Тема: Действия ГШ и лично Сталина в начальный период войны.
2013-06-07 13:10
В форуме: Военная история
Автор: Kourveen
----------
 IvFox пишет:
Могу лишь добавить, что хорошая связь НКВД тоже была проводной, но более надежной и защищенной.

Всё же данная сеть была скорее всего в общей структуре, но с выделенным каналом, тот же нарком СССР упоминает, что получил выговор от ИВС, когда в его переговоры вклинились посторонние, когда в морозы были неполадки общей сети.
А упомянутая междугородняя связь еще не была кабельной, хоть её Пересыпкин и предлагал осуществить, но по его же словам, Сталин посчитал предложение на тот момент нецелесообразным по причине дороговизны и большого расхода цветных металлов.

Тема: Казаки-кто они..
2013-06-07 13:25
В форуме: Средние века
Автор: Kourveen
----------
Можно сказать, что казаки и до 1917 года были наёмным войском - в обмен на льготы и территории, занимались охраной границ, почтовой службой, подавлением народных волнений и при этом не разоряли бы русские земли (?)

Тема: Флудильня
2013-06-07 13:42
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Григорий Я
----------
 Alexis пишет:
Только что передали по ящику, что ФСБ сегодня в Москве задержала человека , который готовил крупный теракт в городе. Кто что знает по этому поводу?
Буду слушать новости.

Тема: Скифы - древние "евреи"
2013-06-07 13:46
В форуме: Древний мир
Автор: galbur
----------
 azovkazak пишет:
Тартария - известная в древности как Скифия, по их первому царю Скифу, который сначала получил имя Магогиус, от имении сына Магога, чьими потомками были те обитатели самими жителями называется Моголами( казаками).
Тартарией же зовётся по реке Тартар, орошающей значительную часть страны.
Это великая империя, она простирается на 5400 миль с востока на запад и на 3600 миль с севера на юг, таким образом великий Хан, то есть император, властвует над многими царствами и провинциями, со множеством славных городов. На востоке она ограничена Чиной, Морем Цин (или Восточным Океаном) и Анианским проливом. На западе горой Уроу. На юге реками Ганг и Оксус (ныне Абиам) Индостана и верхней частью Чайны на севере Скифским или Замороженным Океаном — там земли столь холодны, что необитаемы.
Великолепная история дошедшая до нас из глубины веков,по моему речь идет о Китае.А вот причем здесь казаки?Или вы подразумеваете "казахов" или у вас "казак"и"казах"одно и тоже?Да-же если и допустить что из одних вышли другие,то все равно первым надо что-то совершить значимое, чтоб отождествлять себя с другими.

Тема: От черной икры к солдатской каше
2013-06-07 13:52
В форуме: Политика
Автор: Аскет
----------
 Kourveen пишет:
Знаю пример благотворного влияния панк-сборника: "Приключения Электроников".
Неблаготворное, это скорее русский рэп - заунывное самогнобление гнусавыми неокрепшими голосами.
Не самобытно это все. Если верить истокам, то в рок-музыку заложили очень много от «негритянской тоски» до «сектантского веселья»; мы ждали и ждали – в итоге молодежь 70х и 80х, уставшая от Пьехи и Гнатюка, переметнулась в стан западной музыки.
Жаль, что классику мы не смогли пустить в массы, а ведь был у нас Сергей Прокофьев, но шанс упустили, может единственный в истории в части культурной революции.

Тема: Действия ГШ и лично Сталина в начальный период войны.
2013-06-07 14:05
В форуме: Военная история
Автор: neon
----------
[quote=]ОперВ нем абсолютно четко прописано что пользоваться грамотно не умели, но не недооценивали.
[/quote] Ну тут сейчас начнутся словесные прения - недооценивали потому что грамотно пользоваться не умели, или грамотно пользоваться не умели потому и недооценивали. Суть в том, что ГШ вынужден напоминать войскам постоянно прописные истины.

Тема: Прародитель ВДВ
2013-06-07 18:03
В форуме: Пехота
Автор: Роман44
----------
 galbur пишет:
По моему пехотинец он и есть пехотинец просто в современном мире он идет в комплекте с БМП

Получается раньше были не кавалеристы, а пехотинцы в комплекте с конем Улыбка

Тема: Интересное об оружии
2013-06-07 18:04
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
Случайно увидел фото:
Пистолет-подтяжки из США . Калибр .32

Кто что может сказать про применение и насколько это было востребовано?

Тема: Стихи о войне
2013-06-07 18:09
В форуме: Культура
Автор: Alexis
----------
Я остался навеки от дома вдали

Я остался навеки от дома вдали,
Я с войны не вернулся, простите.
Если выпадет видеть – летят журавли,
Не скорбя, журавлей проводите.

Может, я буду в стае той белой лететь,
В небесах точкой светлою таять.
Не моя в том вина, что вам вслед мне смотреть,
Что оставил я горькую память.

Я с тоской прокурлычу, и всю боль мою
До последнего крика поймете,
Про судьбу и войну, и победу в бою,
И нелепую гибель на взлете.

И могу я теперь сверху лишь наблюдать,
Осеняя своими крылами,
И лесов, и полей, и озер благодать,
И прекрасные клумбы с цветами.

Не пройду, как хоиел, по родной стороне –
Это все из-за фрицев проклятых,
И не встретят меня, как мечталось во сне,
Дома, ждущие деда внучата.

И хотя с той поры я печалюсь о том,
Что не будет у них встречи с дедом,
Для того и оставил когда-то свой дом,
Чтоб они отмечали Победу.

Борис Ильютик

Тема: Флудильня
2013-06-07 18:10
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Григорий Я
----------
 Alexis пишет:
Ну и нравы!!! Не понимаю я таких проблем. Пусть в кругу семь разбираются. Остальным всё это зачем? Не понимаю.
затем, что он лицемер.

Тема: Казаки-кто они..
2013-06-07 18:19
В форуме: Средние века
Автор: Стас1973
----------
 galbur пишет:
Похоже что проявилось два типа казаков-"плохие"и"хорошие".
Да не было никаких типов. Были просто наемники, проживающие на отдельно взятой территории. Не более.

Тема: Высаживались ли Американцы на Луну?
2013-06-07 18:27
В форуме: Авиация
Автор: Святич
----------
 Дормидонт пишет:
Лады -второй вопрос для Fackel-36
Мы выросли в условиях диктатуры.


Вы - возможно. Вообще каждый живёт в таком мире, каким он его себе представляет.

Тема: КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН?
2013-06-07 18:33
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Григорий Я пишет:
Alexis пишет:
Вот это новость! А разве он у нас зарегистрирован? Впервые слышу.

это шутка такая.
Я снова не понял, что это шутка. А на смайлик не обратил внимания.

Тема: Действия ГШ и лично Сталина в начальный период войны.
2013-06-07 18:38
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
Раз уж заговорили про радиосвязь, то предлагаю почитать статью:
Радиосвязь в Великую Отечественную
http://computer-1.nichost.ru/con...ect/radio_vo.htm

Думаю что многим будет интересно.


Фото:
Внешний вид радиостанции А-7

Тема: Русская артиллерия в Первую Мировую войну
2013-06-07 18:52
В форуме: Артиллерия
Автор: Alexis
----------
РИ вступила в войну без должного артиллерийского обеспечения, что приводило к значительным человеческим потерям.

"... за всю войну по численности орудий русская армия уступала австро-венграм в 1,35 раза (своему главному противнику!), а немцам вообще в 5,47 раза! Но и это еще не все! По тяжелым орудиям к началу войныРоссия уступала австро-венграм в 2,1 раза, а немцам в 8,65 раза (!).

К чему это привело, писал летом 1915 года командир 29-го корпуса генерал Д.П.Зуев военному министру генералу А.А.Поливанову:

"Немцы вспахивают поля сражений градом металла и ровняют с землёй всякие окопы и сооружения, заваливая часто их защитников землёю. Они тратят металл, мы — человеческую жизнь. Они идут вперёд, окрылённые успехом и потому дерзают; мы, ценою тяжких потерь и пролитой крови, лишь отбиваемся и отходим"..."
http://www.nn.ru/community/gorod...52&year=2012
.

Тема: Названия значимых спецопераций СССР до 50х годов
2013-06-07 19:03
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
Кое что по Джунковскому.

"... В последнее время в литературе широко распространились версии об участии Джунковского в работе советских спецслужб. О том, что Джунковский состоял с 1924 г. на советской службе, впервые упоминается в комментариях к американскому изданию мемуаров А.П. Мартынова, опубликованных под редакцией Р. Враги в 1973 г. В комментариях американских ученых Т. Эммонса и С.В. Утехина к дневнику Ю.В. Готье впервые указывается, что Джунковский "по некоторым сведениям, позже (т.е. после 15 июня 1921 г. – А.Д.) сотрудничал с ГПУ (в частности был консультантом по проведению провокационной операции “Трест”)" . Эта информация встречается и в работах других историков, которые, однако, не привели основательных доказательств в поддержку своих версий .
О.А. Платонов и А.Н. Боханов по-новому интерпретируют и деятельность Джунковского по наблюдению за Г. Распутин ым, считая, что он сознательно занимался его дискредитацией, выполняя программу масонского заговора против империи . Служба Джунковского в советских спецорганах, по их мнению, еще раз подтверждает его предательскую сущность.
В статье "Был ли Владимир Джунковский отцом «Треста"?: в поисках правдоподобия" американский историк Р. Роббинс суммирует мнения своих коллег и выстраивает систему аргументов, которые делают возможным участие Джунковского в этой операции, хотя в конце статьи подчеркивает, что это не доказано..."

Дунаева А. Ю. АВТОРЕФЕРАТ диссертации на соискание ученой степени кандидата исторических наук.: - М.2010. С6.

Тема: Названия значимых спецопераций СССР до 50х годов
2013-06-07 19:33
В форуме: Военная история
Автор: Григорий Я
----------
 Alexis пишет:
Я бы сказал что была попытка оправдать Распутин а.
Вот этого припадочного? Ну дают!

Тема: Действия ГШ и лично Сталина в начальный период войны.
2013-06-07 19:58
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 Alexis пишет:
Раз уж заговорили про радиосвязь, то предлагаю почитать статью:
Радиосвязь в Великую Отечественную
http://computer-1.nichost.ru/con...ect/radio_vo.htm

Думаю что многим будет интересно.
А Вы утверждаете что радиосвязь недооценивали. Сами себе противоречите. Радость

Тема: Байки от Люфтваффе
2013-06-07 21:53
В форуме: Авиация
Автор: Иммельман
----------
 Alexis пишет:
Всё как у нас:
Бесконечный спор о лучших асах
http://nvo.ng.ru/history/2005-09-09/5_aces.html

Не вижу ничего общего Радость . Статья очередного "срывателя покровов", не потрудившегося изучить вопрос. Полное фуфло.

Тема: Великая Спарта!
2013-06-07 22:10
В форуме: Древний мир
Автор: Иммельман
----------
Центурион
Ознакомился (поверхностно) с работой Коннолли. Общее впечатление - значительно слабее Дельбрюка (особенно удивило то, что для Коннелли Марафон является загадкой).
В принципе, могли быть и "всадники" (источника Коннолли не приводит). Но тогда автоматом становятся недостоверными сведения
1)об отборе в поход только имеющих наследников
2)о предложении эфоров Леониду взять больше воинов, и соответственно его ответе "Чтобы победить - мало, чтобы умереть - много"(за точность цитаты не ручаюсь)

Из этих двух следствий однозначно третье - бой у Фермопил в этом случае не рассматривался как "поход на смерть". Но тогда возникает противоречие - почему были посланы столь мизерные контингенты.

В общем, принятие предположения Коннелли приводит к слишком большим противоречиям в объяснении событий.
ИМХО, гораздо более вероятно, что кто-то (Коннелли или его источник), соблазнился простым совпадением чисел: всадников - 300, и к Фермопилам выслали 300, и пришел к заманчивому, но не очень достоверному выводу.

Тема: Действия ГШ и лично Сталина в начальный период войны.
2013-06-07 23:14
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Опер пишет:
А Вы утверждаете что радиосвязь недооценивали.
Конечно же недооценивали. И это доказанный факт. Недооценивали именно в войсках, а иногда и боялись. Но наука не стояла на месте и новые образцы разрабатывались. Так что нет никаких противоречий. Вы, как обычно, ищите чёрную кошку в тёмной комнате и именно в тот момент, когда её там нет.

Тема: Названия значимых спецопераций СССР до 50х годов
2013-06-07 23:16
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Григорий Я пишет:
 Alexis пишет:
Я бы сказал что была попытка оправдать Распутин а.

Вот этого припадочного? Ну дают!
А может это просто напросто очередной проплаченный заказ? Ведь может же быть такое?
А по большому счёту - не важно. Тем более, что к теме нашей ветке это небольшое отклонение не сильно то и соответствует.

Тема: Байки от Люфтваффе
2013-06-07 23:24
В форуме: Авиация
Автор: Alexis
----------
 Иммельман пишет:
Не вижу ничего общего . Статья очередного "срывателя покровов", не потрудившегося изучить вопрос. Полное фуфло.
Просто надоело читать разборки на последних страницах. Чем выяснять отношения на ветке, то уж лучше будет обсуждение статью. Надеялся что отвлечёт внимание от разборок. Есть в ней один момент, заслуживающий внимания:

"... Каким же образом можно завершить этот бесконечный спор? Выход в данной ситуации может быть только один - кропотливый анализ сохранившихся боевых документов советских ВВС и люфтваффе. В частности, тот же Хартманн прибыл на фронт в августе 1942 года. Есть сведения, что значительные фрагменты летных книжек германского пилота целы. И с нашей стороны в сфере учета и отчетности во второй половине 1942 года был наведен более или менее удовлетворительный порядок. Словом, надо взять и тщательным образом сравнить имеющиеся журналы боевых действий и донесения о потерях. Если, к примеру, в летной книжке Хартмана отмечено, где, когда и сколько он сбил советских самолетов, то надо сравнить эти данные с аналогичными советскими. И картина, нет сомнения, прояснится..."

Тема: ГЕНШТАБИСТЫ НА СЛУЖБЕ В СИСТЕМЕ ВЧК-ОГПУ-НКВД
2013-06-08 01:38
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Valerun пишет:
Генштаба генерал-майор А. Л. Певнев (1900 г. выпуска из АГШ) Приказом Наркомвоена № 1 от 22 июля 1918 г. был назначен Военруком Главупра пограничной стражи (охраны)
А почему охраны? Тогда уже лучше писать охраны границ Российской империи. А то кто-то может неверно истолковать.

Тема: Великая Спарта!
2013-06-08 02:15
В форуме: Древний мир
Автор: Святич
----------
 Иммельман пишет:

ИМХО, гораздо более вероятно, что кто-то (Коннелли или его источник), соблазнился простым совпадением чисел: всадников - 300, и к Фермопилам выслали 300, и пришел к заманчивому, но не очень достоверному выводу.


Очень даже вероятно. Тем более что в основном источнике - у Геродота - чётко сказано "300 спартанских гоплитов"

Тема: Российский флот в Севастополе. Ваше мнение
2013-06-08 07:29
В форуме: Политика
Автор: бармалей
----------
Вопрос о Севастополе, как базе российского флота, очень сложен. К сожалению, 24 страницы, заполненные сообщениями, не приблизили нас даже к определению этой проблемы.

На самом деле проблему базирования ЧФ можно попытаться обсудить путем ее разделения на несколько составляющих.

Первая составляющая, стратегическая, может быть выражена вопросами:

Для каких целей нужен Черноморский флот России ?

Против кого или против чего должен быть "заточен" этот флот?

Существуют ли более дешевые и надежные, чем флот, альтернативы у России в деле противодействия выявленным угрозам, если они имеются?

Тема: Великая Спарта!
2013-06-08 08:01
В форуме: Древний мир
Автор: Дормидонт
----------
Никакой "великой" Спарты и не было, ничего выдающегося, никакой выдающиейся гегемонии в Греции - все обыкновенно, так что совершенно зря милитаризовали свое общество. Просто общество спартанское было так необычно для тех времен, поэтому его чаще упоминали, в общем неосознанная пиар-акция.

Тема: Флудильня
2013-06-08 08:18
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Дормидонт
----------
Святич

Вы - возможно. Вообще каждый живёт в таком мире, каким он его себе представляет.
-----(с)

Неужели Вы выросли при царе Горохе, неушто Дункан Маклауд?

Классно наблюдать как необольшевики пытаются выпрыгивать из штанишек разводя демагогию круче чем сами большевики. Большевики в этом плане честнее признавали что их строй - диктатура.
(Добавление)


"Центурион

Дормидонт
Что, кореш, откинулся...
Поздравляю с УДО "
(с)

Братишка, не пора ли заново переклеивать обои и обшивать пуфик?


Кот Николая Валуева перед приходом хозяина переклеил обои и заново обшил пуфик.(а)

Тема: Высаживались ли Американцы на Луну?
2013-06-08 08:19
В форуме: Авиация
Автор: Дормидонт
----------
 Fackel-36 пишет:


 Дормидонт пишет:
Вам не кажется что Вы попадаетесь на этот развод.



Не только я, а все подчиненные этим диктаторам


Еще вопросик, даже может последний.

Ну Вы надеюсь знаете что наша родная страна обанкротилась в пятикратном банкротстве - и как империя и как диктатура и как экономика и как политика и как идеология. Из этой постсоветской системы все не может выкарабкаться, опять никто не хочет работать, опять никто не хочет строить нормальное общество и нормальную экономику. А с востока подпирают 200 миллионов китайских солдат , готовых ринутся в любое время за нашим сырьем.

В общем типа наш дом горит синим пламенем, а Вы ищете в чужом глазу соринку или копаетесь в чужом нижнем белье, Вам не кажется это "несколько" неадекватным реальности-действительности.
(Добавление)
 Святич пишет:

Вы - возможно. Вообще каждый живёт в таком мире, каким он его себе представляет.


Ответ см. во флудильне

Тема: Гаврила Принцип. Выстрел в Сараево.
2013-06-08 08:44
В форуме: Военная история
Автор: Дормидонт
----------
 Центурион пишет:
Дормидонт
Что, кореш, откинулся...
Поздравляю с УДО Улыбка


[/b]


Для провокаторов-скандалистов ответ во Флудильне
(Добавление)
 Святич пишет:


Ну чтоб видеть нужно смотреть. А не кдиться клаву топтать до прочтения текста, на который ответ пишется.
На машину времени и бегом в прошлое объяснять это тем, кто так воевал.

Это все о чем?

Но помогу - мой тезис простой и честный - РИ начала 2 мировую войну, превратив локальный конфликт в глобальный, а Вас вообoе есть какой-нибудь свой тезис или так, типа крик младенца, которого выпихнули из теплой утробы, который хотел там быть вечно?

Тема: Список диктатур 20 века
2013-06-08 08:53
В форуме: Политика
Автор: Дормидонт
----------
 Странник пишет:
А может быть какой-нибудь пример приведете, из старых советских добрых времен? И кстати, какой жанр Вы имеете в виду?


Да без проблем.

Система диктатуры, естественно для сохранения своей власти, подавляет всякое инакомыслие, а следовательно конкуренцию. А конкуренция - двигатель прогресса.
Поэтому диктатура всегда загнивает и общество тоже и диктатура доходит до идиотизма, совершенно отрывается от реальности и впадает в полный неадекват.

Ну например. Брежнев (власть) разглагольствовал в 70-80 о разрядке, разоружении и тд, а сам втихушку размещал СС20 (вроде), в общем ракеты средней дальности в наших странах-полуколониях - ГДР. Американцам, что делать то, ну в ответ разместили свои средние ракеты. А что оказалось, что их ракеты летят (вроде 8 минут) до наших властей, а наши ракеты средней дальности ну никак не успеют долететь до властей США .
Ну тогда наши власти спохватились и давай свои локти кусать, трамвай давно уже ушел.

Тема: Список диктатур 20 века
2013-06-08 11:30
В форуме: Политика
Автор: Григорий Я
----------
Смешно.

Тема: Прародитель ВДВ
2013-06-08 13:27
В форуме: Пехота
Автор: galbur
----------
 Роман44 пишет:
Получается раньше были не кавалеристы, а пехотинцы в комплекте с конем
Это от мастерства война зависит,и скорее кто был в комплекте с конем,вероятно долго не протягивал.

Тема: Скифы - древние "евреи"
2013-06-08 13:54
В форуме: Древний мир
Автор: Волк
----------
 galbur пишет:
Или вы подразумеваете "казахов" или у вас "казак"и"казах"одно и тоже?Да-же если и допустить что из одних вышли другие,то все равно первым надо что-то совершить значимое, чтоб отождествлять себя с другими.

Один знакомый казак рассказывает, что они (казаки) имеют тюркские корни.
 Хантер пишет:
И да, я не русским и не славянин.

Тюрк?
 galbur пишет:
Я думаю что половцы и печенеги какой-то частью вошли в казачество но основная часть осталась в Казахстане.

Да. С Вами солидарны Аджи и Карашин.

Тема: Названия значимых спецопераций СССР до 50х годов
2013-06-08 13:54
В форуме: Военная история
Автор: Григорий Я
----------
 Alexis пишет:
А может это просто напросто очередной проплаченный заказ? Ведь может же быть такое?
может. Во всём виноваты ж.и Ниндзя до-масоны.
(Добавление)
 Alexis пишет:
А по большому счёту - не важно. Тем более, что к теме нашей ветке это небольшое отклонение не сильно то и соответствует.
Никак не перейдём к обсуждению спецопераций ГПУ.
(Добавление)
 Alexis пишет:
А по большому счёту - не важно. Тем более, что к теме нашей ветке это небольшое отклонение не сильно то и соответствует.
Никак не перейдём к обсуждению спецопераций ГПУ.

Тема: Высаживались ли Американцы на Луну?
2013-06-08 14:20
В форуме: Авиация
Автор: Волк
----------
 Fackel-36 пишет:
Администрация сайта (в частности Егор!) защищает опровергателей типа Vistа. это выражается во вседозволенности адвокатам НАСА. Но не дай бог, что-либо намекнуть в адрес опровергателей. так сразу штраф!

1.9. Запрещается обсуждение действий владельцев конференции, модераторов и администраторов иным образом, кроме e-mail.
 Fackel-36 пишет:
Если Vist писал это об администрации сайта, тогда в мой адрес здесь оскорблений нет))

Какая у Вас тонкая и ранимая душа, что всякое колкое сообщение сразу воспринимаете на свой счет! Улыбка

В общем, коллеги, ситуация в данной теме такова, что, думаю, без репрессий в скором времени не обойтись! Если никто не образумится, конечно.
Призываю всех участников к корректному и уважительному общению без оскорблений!

Тема: Российский флот в Севастополе. Ваше мнение
2013-06-08 15:07
В форуме: Политика
Автор: бармалей
----------
 бармалей пишет:
Вопрос о Севастополе, как базе российского флота, очень сложен. К сожалению, 24 страницы, заполненные сообщениями, не приблизили нас даже к определению этой проблемы.

На самом деле проблему базирования ЧФ можно попытаться обсудить путем ее разделения на несколько составляющих.

Первая составляющая, стратегическая, может быть выражена вопросами:

Для каких целей нужен Черноморский флот России ?

Против кого или против чего должен быть "заточен" этот флот?

Существуют ли более дешевые и надежные, чем флот, альтернативы у России в деле противодействия выявленным угрозам, если они имеются?


Согласно определения в БСЭ:

"Военно-морской флот - вид вооружённых сил, предназначенный для выполнения стратегических и оперативных задач на океанских и морских театрах военных действий. ВМФ выполняет задачи, как самостоятельно, так и совместно с другими видами вооружённых сил. По своим боевым возможностям современный ВМФ способен разрушать важные наземные объекты противника, уничтожать силы его флота в море и в базах, поддерживать сухопутные войска на сухопутных театрах военных действий, высаживать морские десанты и отражать высадку морских десантов противника, нарушать океанские и морские коммуникации противника и защищать свои морские коммуникации. ВМФ решает задачи путём проведения морских операций.
Главные свойства ВМФ как вида вооружённых сил — большая ударная мощь его основных родов сил, высокая манёвренность корабельных и авиационных группировок, большой пространственный размах действий, способность скрытно развёртывать свои подводные лодки в районах боевых действий и внезапно наносить мощные удары по противнику, постоянная высокая боевая готовность его частей и соединений."

Чтобы понять роль и место ЧФ в приведенном выше общем определении, нужно предварительно определиться с потенциальными противниками РФ, против которых ЧФ мог бы действовать из своей базы в Крыму.

Итак, кого можно отнести к потенциальным противникам России ?

Следует сразу же отбросить большинство стран мира. Ни Китай, ни Япония, ни Пакистан или Иран не будут использовать акватории Черного или Эгейского морей, как плацдарм для нападения на РФ. Причины не стоит даже и объяснять, настолько это очевидно.
Так же нет никакого смысла опасаться появления у своих юго-западных границ флотов или армий скандинавских стран.
По этим же причинам не следует серьезно относиться к угрозам со стороны стран Африки, Латинской Америки и Центральной или Юго-Восточной Азии, или исламских стран Ближнего Востока.

Тогда кто же у нас находится в сухом остатке? Конечно, на первом месте США . Конечно, страны НАТО. И, конечно, Турция.

Однако, один Европейский Союз, без США , вряд ли способен угрожать небольшой полоске российского побережья на Черном море. Да и Турция самостоятельно вряд ли решится на широкий военный конфликт с РФ. Поэтому и Турцию и Европейский Союз, который, кстати, в последнее время трещит по швам, вряд ли стоит воспринимать в качестве противника вне их военного союза с США .

Итак, главной угрозой для РФ на юго-западном направлении является США с союзниками.

Какими силами могли бы воздействовать США с союзниками на РФ в случае военного конфликта? Хотя мой вопрос не конкретен. Против каких способов нападения США мог бы эффективно выступить ЧФ? Тем более, если он будет находится в акватории Черного моря.

Ракетно-ядерный удар по территории РФ ЧФ не предотвратит или не отразит ни при каких обстоятельствах. Даже если мобильные ядерные силы приблизятся к территории РФ на максимально возможное расстояние, то есть в район Эгейского моря.
Для противодействия американцам в Эгейском море нужно российские силы иметь в непосредственной близости от района ядерной атаки. То есть российские корабли должны базироваться где то неподалеку от этого района и не быть связаны двумя проливами.

Выпустит ли Турция российские ВМС в Эгейское море в случае угрозы военного конфликта? Было бы невероятным, если бы это произошло.

Может ли ЧФ оказать противодействие вводу в Черное море объединенных морских сил вероятного противника? Нет, и еще раз нет. Так как даже блокирование российским флотом Босфора исключено. Турецкие ВМС не допустят этого, да и авиация НАТО неизмеримо сильнее авиации россиян.

Может ли ЧФ нанести поражение флоту НАТО в акватории Черного моря? Никоим образом. Может ли он помешать каким либо морским перевозкам в военное время здесь же? Ответ также отрицательный.

И, наконец, в состоянии ли ЧФ помешать НАТО высадить десант на российское побережье в районе Анапы? Возможно, что помешать он может. Но вряд ли прямое десантирование потребуется. В районы Краснодарского края и Северного Кавказа можно проникнуть более дешевым и эффективным путем, чем путем рискованной десантной операции.

Таким образом развитие ЧФ, базирующегося в пределах Черного моря, не оправдано с точки зрения целей РФ в крупном вооруженном конфликте.

Означает ли это, что ВМС РФ на Черном море вообще не нужны? Разумеется, нет. Мне представляется, что силы и возможности России в этом районе должны быть ограничены силами береговой обороны.
То есть флотилией небольших, мощных, маневренных, хорошо вооруженных кораблей, которые, имея дальность плавания до 1000 миль, совместно с береговой авиацией и ракетными батареями, расположенными на Кубани, надежно прикроют Черноморско-Азовский бассейн.

Тема: Schwimmwagen на службе РККА
2013-06-08 15:32
В форуме: Бронетанковая техника
Автор: Savin
----------
Списался я тут с Мощанским Ильей Борисовичем по одному вопросу, попутно спросил про фото трофейных Швимов. Такие ему не встречались, увы и ах... Огорчение

Тема: КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН?
2013-06-08 15:46
В форуме: Военная история
Автор: IvFox
----------
 Григорий Я пишет:
Когда нет аргументов,переходят на оскорбления. приём не новый.

Да нет. Я называю это "парадокс верующего" - когда человек в чем-то убежден, он не допускает, что люди могут иметь (и совершенно искренне) убеждения, отличные от его собственных. Отсюда делается вывод: они или глупы (раз не понимают очевидного для него) или притворяются ради какой-то своей выгоды.
На самом деле, как ясно показали разговоры в этой теме, в основе идеологических расхождений лежат:
1. Разные системы ценностей (эгоцентрическая или социоцентрическая)
2. Разный набор знаний о прошлом.
Я с этим феноменом не только в исторической и политической сфере сталкивалась, но и в литературной, например. "Почему все вокруг врут, что им нравится этот писатель?" Растерялся

Тема: ГЕНШТАБИСТЫ НА СЛУЖБЕ В СИСТЕМЕ ВЧК-ОГПУ-НКВД
2013-06-08 15:58
В форуме: Военная история
Автор: Valerun
----------
 Alexis пишет:
А почему охраны? Тогда уже лучше писать охраны границ Российской империи. А то кто-то может неверно истолковать.


Как в источнике увидел - так и отобразил.

Тема: Новое стрелковое оружие
2013-06-08 16:34
В форуме: Пехота
Автор: galbur
----------
Хотите я угадаю\почему большинство в тайне ненавидит(недолюблевает) АК.\\\\\ АК-12 это столько маневров ради планки ПИ.\\\\Вероятно что АК в рейтинге журнала"ненавистник России "занял последнее место из су шествующих образцов,поэтому мы подбираем ему замену.\\\\Основа оружия это применяемый патрон и механизм затвора,остальное все молдинг.\\\\Планку ПИ можно и на мушкет,он только выиграет.Да за эту ПИ пол бюджета высасут////В следующем году вентиляционную планку внедрят будет-АК-13 супер. Еще пол бюджета.\\\\\По моему в мире нет человека который не хотел-бы хоть что-то поменять в конструкции АК.\\\\Я считаю лучшем образцом оружия-АКМ.но не парюсь над тем что что-то должно быть самым лучшем,достаточно быть хорошим.

Тема: Байки от Люфтваффе
2013-06-08 17:03
В форуме: Авиация
Автор: Иммельман
----------
 Alexis пишет:
Просто надоело читать разборки на последних страницах.
Это да, но может, в споре родится истина?
 Alexis пишет:
"... Каким же образом можно завершить этот бесконечный спор? Выход в данной ситуации может быть только один - кропотливый анализ сохранившихся боевых документов советских ВВС и люфтваффе. В частности, тот же Хартманн прибыл на фронт в августе 1942 года. Есть сведения, что значительные фрагменты летных книжек германского пилота целы. И с нашей стороны в сфере учета и отчетности во второй половине 1942 года был наведен более или менее удовлетворительный порядок. Словом, надо взять и тщательным образом сравнить имеющиеся журналы боевых действий и донесения о потерях. Если, к примеру, в летной книжке Хартмана отмечено, где, когда и сколько он сбил советских самолетов, то надо сравнить эти данные с аналогичными советскими. И картина, нет сомнения, прояснится..."

Автору статьи легко давать такие советы. Вот выполнить их крайне сложно (иногда и вовсе невозможно).
Примером может служить ряд статей о воздушной войне в Заполярье (журналы Авиамастер, История Авиации). При статичном фронте и считанном количестве авиачастей, при практически полной сохранности документов сторон все равно остается очень много вопросов. Даже при полной ясности количества участников и известных результатах боя установить победы конкретного пилота не всегда возможно. Что уж говорить о других фронтах ВОв.

Тема: Скифы - древние "евреи"
2013-06-08 17:07
В форуме: Древний мир
Автор: galbur
----------
 Хантер пишет:
Это что, такой экзотический способ приколоться? Почему везде "слОвянин" , "слОвяни". И да, я не русским и не славянин.
Я то-же не совсем русский.Почему приколотся?просто тема тонкая.
 Хантер пишет:
В период заселения Дальнего Востока и Сибири выезжали украинцы приезжали скифами? Смешно
А украинцы разве не скифы?

Тема: Казаки-кто они..
2013-06-08 17:17
В форуме: Средние века
Автор: galbur
----------
 Стас1973 пишет:
Да не было никаких типов. Были просто наемники, проживающие на отдельно взятой территории. Не более.
Во,Во бывшие половцы,печенеги перешедшие в казачество. Подмигивание

Тема: КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН?
2013-06-08 18:01
В форуме: Военная история
Автор: IvFox
----------
 Иммельман пишет:
Если взять Ваш пост в целом, то в этой связи у меня (простого и незамысловатого военного) несколько вопросов.

Серьезный заход. Начну с последнего вопроса: в основном, это личный опыт и личные размышления. Могу порекомендовать открытые лекции Александра Ау зана - это либеральный экономист, но у него есть очень любопытные рассуждения о национальном характере и национальных ценностях, о разных формах собственности и их восприятии обществом. Что касается социологических исследований - наверное есть, но я не искала. Я не собиралась проводить научное исследование по этому вопросу, правда Улыбка .
Теперь те вопросы, на которые могу ответить исходя из моего мировоззрения:
1. Система ценностей НЕ определяется наследственностью. Только воспитанием, средой и личным опытом. Все то, что относят к национальным особенностям, закладывается окружением в раннем детстве. Ребенок, воспитанный в ином национальном окружении будет носителем тех ценностей, среди которых вырос.
2,3. Усилия привели к значительным результатам. Но постепенная формализация участия граждан в общественной деятельности эти результаты угробила. Для того, чтобы общественные ценности имели смысл, они должны быть действительно RES PUBLIKA - общим делом. Образование и медицина, защита от преступности, транспорт, жилье, энергетика и т.д., и т.п. Считали ли люди в СССР все это действительно своей общей собственностью? Отдавали ли себе отчет в том, что это у них есть? Судя по заявлениям: "Всем, что у меня было при СССР , я обязан только своим родителям" - не очень.
Кроме того. Чем выше уровень жизни и меньше риски, тем больше люди склонны к эгоцентризму, чем труднее и опаснее жить - тем важнее оказывается быть в коллективе. Говорят, нигде нет такого коллективизма, как на войне.
4. Мораль и нравственность - социоцентрические понятия. Нормы морали устанавливаются для того, чтобы свободная деятельность человека не вредила другим людям. Чисто теоретически, Ницше, прославляя сверхчеловека , который руководствуется собственной волей, а не "моралью рабов", основанной на страхе наказания, не подразумевал, что сверхчеловек непременно должен быть сволочью. Но чисто практически.... ну вы знаете, что сделали с этой философией.

Тема: Дворяне - костяк РККА
2013-06-08 19:07
В форуме: Военная история
Автор: Valerun
----------
 Alexis пишет:
И как бы там не отзывались о Бонч-Бруевиче, но и он приложил к этому не мало усилий. Понятно, что его размах не сопоставим с тем как потом развернулся Троцкий в этом вопросе, но всё же, как по мне, то стоит отметить и Бонч-Бруевича.


Отметить, конечно, стоит, чего ж не отметить, только по моему твердому убеждению, был человек, науждающийся в упоминаниях гораздо больших чем Бр.-Бр. Это - Генштаба генерал-майор С. А. Кузнецов Хотя он служил в другом ведомстве, а не в ВВС

Тема: Идеальный истребитель
2013-06-08 19:47
В форуме: Авиация
Автор: Иммельман
----------
 евгений койнов пишет:
Истребители всех воюющих сторон признавались в неумении стрелять с
упреждением.
Это Ваше открытие! Приводите источники, не скромничайте.
 евгений койнов пишет:
В таких случаях,полагаю, 4 - 12,7 мм пулемета дают больше шансов
на попадание,чем одна или две пушки
И как это связано со стрельбой с упреждением? Не понял
 евгений койнов пишет:
ФВ 190 к 1945 г уже
уступал ........... и Спитфайру на средних и малых высотах.
Чтобы не быть голословным, приведите, пожалуйста, высотно-скоростные характеристики. Или хотя бы скорости на Н=0.

Тема: Список диктатур 20 века
2013-06-08 20:12
В форуме: Политика
Автор: Дормидонт
----------
 foma пишет:
 Дормидонт пишет:
Что за глупости, что такое диктатура дано в Википедии, это уровень детского сада.
Под формулировку из вики можно подвести кого угодно.


Ну подведите

Тема: Лучший ручной пулемёт Второй Мировой войны
2013-06-08 20:22
В форуме: Пехота
Автор: евгений койнов
----------
Собственно спор ни о чем.Лучшим был признан МГ 42 и принят на вооружение
многих стран под различными наименованиями включая,как единый пулемет в НАТО.
Чешское оружие известно в мире и сейчас...Их удачные пулеметы немцы использовали всю войну.Им даже калибр не приходилось менять - одинаковый был.
ДП27 был хорош своей простотой и технологичностью.После того,как возвратную пружину убрали из-под ствола.основным недостатком стал магазин.
Второй номер был нужен не только "сковородки" таскать, но их еще и зарядить
требовалось - серьезный труд...
На дилетанский взгляд главное достоинство МГ42 в его универсальности -единый пулемет.Когда пишут о событиях ВОВ,часто упоминают о слабом автоматическом огне пехоты.Сразу начинается вопль о большом количестве
пистолетов-пулеметов у немцев и про одну винтовку на троих у НАС.Удивительным
образом историки обошли вниманием недостаточность именно пулеметов в КА.
Максимы,великолепные на стационарной позиции,становились бесполезными при
любых перемещениях.Т.Е.примерно половина пулеметов в наступательном бою
отсутствовала.Единый пулемет позволял в любом виде боестолкновения к использованию.Кроме пехотного,мог устанавливаться практически на все машины,мотоциклы,бронетранспортеры и танки (зенитный

Тема: Байки от Люфтваффе
2013-06-08 20:38
В форуме: Авиация
Автор: Иммельман
----------
 Дормидонт пишет:
имеющегося материала вполне достаточно, чтобы сделать однозначные выводы.
По немецким данным, 13.04.43 пятеро летчиков из 6./JG5 (как-то так обозначается) провели бой с "более чем 20-ю" советскими истребителями, сбили 18.
В этот день произошел только один возд. бой. 5 Ме-109G против 4-х Харрикейнов (2 сбиты, 2 подбиты, сели на своем аэродроме).

В 42-м (дату не помню, надо искать) та же самая шестая эскадрилья провела бой с 25-ю советскими бомбардировщиками, сбила 13. В том вылете участвовало только 7 наших самолетов - 2 Ил-2, 2 "Хемпдена" и 3 ДБ-3Ф (5 сбиты, 2 сели на вынужденную вне аэродрома).

Знаменитый таран А. Хлобыстова (есть фото его самолета с серьезно поврежденной плоскостью) - немцы не подтверждают потерь в тот день. Об кого обломано крыло - загадка.

Не менее знаменитый (в узких кругах) Тео Вайссенбергер (200 с хвостом побед), еще летая на МЕ-110 в JG77, провел в одиночку бой с 3-мя Пе-2 (все трое сели на свой(!) аэродром, один Пе-2с поврежедениями). По результатам боя Вайссенбергеру засчитали 2 сбитых пешки.

Вот и делайте выводы Радость

Тема: Schwimmwagen на службе РККА
2013-06-08 21:00
В форуме: Бронетанковая техника
Автор: Alexis
----------
 Savin пишет:
Списался я тут с Мощанским Ильей Борисовичем по одному вопросу, попутно спросил про фото трофейных Швимов.
Это тот, который спец по военной технике?
 Savin пишет:
Такие ему не встречались, увы и ах...
Да, задали Вы задачку. Неужели так ничего и не найдём? Я оптимист и верю, что найдём. Пусть долго будем искать, но найдём.

Тема: Названия значимых спецопераций СССР до 50х годов
2013-06-08 21:03
В форуме: Военная история
Автор: Григорий Я
----------
 Alexis пишет:
По этим двум операциям вроде как всё понятно. Остался вопрос по Джунковскому, но к нему можно вернуться и позже.
Так может приступим к следующим операциям? Или по этим ещё есть необходимость поговорить?
посмотрим, что скажут другие.

Тема: Флудильня
2013-06-08 21:06
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Григорий Я
----------
 foma пишет:
Так ведь под маркой "коньяк" могут выпускать только французы, а в др.местах "бренди".
Они выпускают коньях .. Мировые бренды... Улыбка

Тема: КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН?
2013-06-08 21:10
В форуме: Военная история
Автор: Григорий Я
----------
 Дормидонт пишет:
Только вот все это делает свободная, инициативная, защищенная личность человека , все остальное делает только нищету.
думаю, не выдадите военную тайну.. Сколько вы получаете?

Тема: ГЕНШТАБИСТЫ НА СЛУЖБЕ В СИСТЕМЕ ВЧК-ОГПУ-НКВД
2013-06-08 21:11
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Valerun пишет:
Как в источнике увидел - так и отобразил.
Понятно. Вопрос закрыт.
К стати, Певнев с сентября 1919г. ушёл на преподавательскую работу. Рреподавал в Военной академии РККА . Был арестовывался по делу "Весна". Позже был освобожден и сеова продолжил преподавать.

Тема: Байки от Люфтваффе
2013-06-08 21:23
В форуме: Авиация
Автор: Дормидонт
----------
 Иммельман пишет:
По немецким данным, 13.04.43 пятеро летчиков из 6./JG5 (как-то так обозначается) провели бой с "более чем 20-ю" советскими истребителями, сбили 18.
В этот день произошел только один возд. бой. 5 Ме-109G против 4-х Харрикейнов (2 сбиты, 2 подбиты, сели на своем аэродроме).

В 42-м (дату не помню, надо искать) та же самая шестая эскадрилья провела бой с 25-ю советскими бомбардировщиками, сбила 13. В том вылете участвовало только 7 наших самолетов - 2 Ил-2, 2 "Хемпдена" и 3 ДБ-3Ф (5 сбиты, 2 сели на вынужденную вне аэродрома).

Знаменитый таран А. Хлобыстова (есть фото его самолета с серьезно поврежденной плоскостью) - немцы не подтверждают потерь в тот день. Об кого обломано крыло - загадка.

Не менее знаменитый (в узких кругах) Тео Вайссенбергер (200 с хвостом побед), еще летая на МЕ-110 в JG77, провел в одиночку бой с 3-мя Пе-2 (все трое сели на свой(!) аэродром, один Пе-2с поврежедениями). По результатам боя Вайссенбергеру засчитали 2 сбитых пешки.

Вот и делайте выводы Радость


Даже по по словам жулика Кривошеина "то есть, всего потеряно 106.400 крылатых машин.", а Вы пытаетесь доказать что этого не было, тогда куда делись все эти самолетики если их никто не сбивал и пытаетесь надежным немецким данным противопоставить сплошное жульничество советских?

Тема: Казаки-кто они..
2013-06-08 21:26
В форуме: Средние века
Автор: Alexis
----------
Вот кое что про казаков и их деятельности.
Как говорится, no comment

"... казачество в целом оставалось надежнейшим и ценнейшим союзником Москвы . Причем на службу к Ивану Грозному перешли уже и днепровские казаки. А почему ж не перейти, если враги были общими? Татары наведывались на Украину ежегодно. Угоняли то 5, а то и 50 тыс. человек за раз. Возглавлял днепровских казаков князь Дмитрий Вишневецкий по прозвищу Байда...
И с помощью казаковРоссия перешла в наступление уже и на главное гнездо хищников — Крым! В 1556—1559 гг. на него посыпались удары со всех сторон. К казакам посылались русские воеводы с отрядами. На Дон — Данила Чулков, на Днепр — дьяк Ржевский, Данила Адашев. Были разгромлены предместья Очакова, взята крепость Ислам-Кермен на Днепре. Вишневецкий впервые создал базу в еще пустынном Запорожье, перевез из Ислам-Кермена трофейные пушки на о. Хортица, где и построил первую Сечь. И татарам только с огромным трудом, после 24 дней атак, удалось заставить казаков отступить с Хортицы. На Дону и Днепре строились лодки, и казачьи эскадры стали выплескиваться в море, нападая на Керчь, Евпаторию и другие населенные пункты Крыма.

Это оказалось очень эффективным. Защитить все побережье было невозможно. Казаки легко находили слабые места, нападали, а пока враг успевал сорганизоваться, уже отчаливали. Захватывалась огромная добыча, освобождались тысячи невольников..."
Шамбаров В. Е. Казачество: путь воинов Христовых. — М.Алгоритм, 2012. С 51-52.

Тема: Названия значимых спецопераций СССР до 50х годов
2013-06-08 21:38
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Григорий Я пишет:
посмотрим, что скажут другие.
Конечно, согласен. А то ещё обвинят, что мы с Вами вдвоём устроили диктатуру на ветке.

Тема: КАК УДАРИТЬ "ПО УШАМ" ГэБанутой "ПРОСЛУШКЕ".
2013-06-08 22:08
В форуме: Электроника
Автор: nootelepat
----------
КАК УДАРИТЬ "ПО УШАМ" ГэБанутой "ПРОСЛУШКЕ".

Задача дня--для хакеров.



Моя идея по борьбе с техническим подслушиванием:

А почему бы не МАСКИРОВАТЬ "вирус"--СРЕДИ ЗВУКОВ речи ??!!!

Допустим, Вы говорите по телефону--и ОДНОВРЕМЕННО включаете некую звуковую запись...

А эта запись--НЕ ПРОСТАЯ !!! Это записанный в виде звуков "вирус" !!! Желательно--ТЕМБРОМ Вашей речи...

Таким образом, компьютер гэбухи ЗАПИСЫВАЕТ Ваш разговор--и одновременно ПОЛУЧАЕТ "ВИРУСА" в свою память !

Ну так ему и надо...

То же самое--и со следящими видеокамерами...Серия ЗАКОДИРОВАННЫХ световых ВСПЫШЕК--и компьютер, снимающий ЦИФРОВУЮ информацию с пикселей этой камеры, ЗАОДНО получает "вируса" и сходит с ума !!!



Сергей Цимбалюк

независимый исследователь

https://sites.google.com/site/nootelepat/

Тема: Флудильня
2013-06-08 22:12
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
 Григорий Я пишет:
А день Водки у нас есть?
Есть. Это 31 января.

31 января – почитаемый в России день рождения русской водки. В этот день, 31 января 1865 года, Д. И. Менделеев защитил докторскую диссертацию "О соединении спирта с водой". В ней он исследовал не водку, а всего лишь соединения спирта и воды, но с легкой руки историков считается, что именно Менделеев нашел "идеальную" пропорцию и "создал" сорокаградусную водку.
(Добавление)
 Григорий Я пишет:
вРоссии "правильного" нет. Весь гонят в дагестане.
Был какой-то фильм где один сыскарь-армянин приходит, кажется к эксперту, и приносит бутылку французского коньяка. Тот у него спрашивает:
- Армянин и с французским коньяком. О чём это говорит?
Армянин ответил:
- Это говорит о том, что перед тобой честный армянин. Настоящего армянского коньяка уже очень давно не делают.

Таки был прав.

Тема: ГЕНШТАБИСТЫ НА СЛУЖБЕ В СИСТЕМЕ ВЧК-ОГПУ-НКВД
2013-06-08 22:17
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Valerun пишет:
Опа-па!!!! Вот это загадка, которая мне не дает покоя - А. Л. Певнев пробыл под арестом несколько дней, потом действительно был выпущен на свободу и как ни в чем не бывало продолжал служить в РККА . Конечно, прямых оснований утверждать, что Певнев был секс отом ГПУ (как целый ряд генштабистов!) - НЕТ, но столь малая отсидка лично меня наводит на мысли, что он все-таки с ГПУ сотрудничал. Но... повторяю, прямых свидетельств этому нет, а потому и утверждать что-то наверняка я не осмелюсь - пока что эти мысли сущестуют на уровне гипотезы-предположения, которую следует или подтвердить или опровергнуть...
Меня этот факт его биографии также очень сильно удивил.

Тема: Дворяне - костяк РККА
2013-06-08 22:17
В форуме: Военная история
Автор: Valerun
----------
 Alexis пишет:
А вот из Каминского.


Да, точно. Спасибо. Только у В. В. Каминского кроме упоминания в монографии есть отдельная статья, посвященная С. А. Кузнецову. И он, т.е. каминский считает эту статью одной из самых удачных своих работ. Вот ее название:

Каминский В. В. Сергей Алексеевич Кузнецов – «собиратель» «генштабистов» для Красной Армии (весна – осень 1918 г.). // Проблемы новейшей истории России . Сборник статей к 70-летию со дня рожд. Г.Л. Соболева. Издат. Дом Ст-Петербург. Университета, 2005. СС.236-251

Тема: Русские--значит "русые".
2013-06-08 22:18
В форуме: Средние века
Автор: nootelepat
----------
"Народ Рос --неименитый народ , не считаемый
ни за что, но получивший значение со времени
похода против нас,...народ где-то далеко от
нас живущий, варварский...
народ, о котором многие рассказывают и
который в жестокости и кровопролитии все
народы превосходит, оный глаголемый
Росс, который поработил живущих окрест его..."

(патриарх Константинопольский Фотий, 9-й век)






РУССКИЕ--ЗНАЧИТ "РУСЫЕ".

Истинное происхождение и смысл слова "русские".

Можно только изумляться тому бреду, который насочиняли различные малограмотные людишки о происхождении слов "Русь", "русы", "русские".Свою весомую лепту внесли и официозные остепенённые наукообразные, и жуликовато-шизофреничные альтернативщики, и патриёты-идиёты, и прочая досужая шалупонь.
В то же самое время разгадка происхождения слова "русские"--лежит, как это часто бывает, на виду! И происходит от широко распространённого в индоевропейских (арийских) языках понятия.
Во многих европейских языках слово рус,руж,рос--означает "рыжий", "ржаной", "русый". Широко известное злаковое растение рожь (из которого пекут ржаной хлеб--поясняю для городских) по-датски называется rug, по-литовски rugus, по-немецки Roggen, по-шведски rag, по-английски rue, по-сербски rosch... Вся путаница заключается в том, что букву латинского алфавита "g" можно произносить и как "г", и как "ж"! Но в любом случае из законов лингвистики (языкознания) однозначно следует, что название важнейшей сельскохозяйственной культуры, безусловно, появилось РАНЬШЕ, чем название народа.
Таким образом, слова "Русь", "русы" --тысячу лет назад означали "ржаные,рыжие,русые".В те времена такой ЦВЕТ ВОЛОС преобладал у народов и племён Северной Европы. Средневековые авторы уверяют в своих трудах, что какие-то северные племена назывались по их внешнему виду: русые, рыжие, красные. Смуглые византийцы использовали слово "русы" для ОБОБЩЁННОГО названия всех людей,происходивших с европейского Севера (впрочем,также часто использовали и древнее название "скифы"Подмигивание. От византийцев такое название для северян-арийцев переняли и арабы.
Поскольку письменность и первые грамотные люди пришли в восточно-славянские земли из Византии--то и утвердились в первых древнерусских летописях прозвища "Русь" и "русы" как официальные названия страны и её народа.
Так прозвище людей по их внешности, преобладающей масти--стало названием целого народа и населённой этим народом страны.Собственно, точно так же получили своё название от древних римлян(предшественников византийцев) и негры.Слово "нигер" по-латыни означает "чёрный".
Поэтому не надо строить нелепых патриётических иллюзий.Современные русские--это далёкие потомки восточнославянских(а также и финноязычных) племён, ПОКОРЁННЫХ тысячу лет назад северными завоевателями, имевшими прозвище РУСЫ.Обидно, конечно, но покорённые рабы получили и государство,и своё название как народа--от своих завоевателей!Ибо написано в "Повести временных лет":"Те варяги назывались русью", "И были у князя Олега варяги, и славяне, и прочие, ПРОЗВАВШИЕСЯ русью".
А вот цитата из одной арабской летописи:"Русы нападают на славян...пленных продают".
В утешение можно только лишь сказать, что точно такую же судьбу имели и южнославянские племена--получившие своё название и первое государство от тюркоязычных завоевателей кочевников-болгар.
Впрочем,в немецком языке слово sklawe до сих пор имеет два значения 1)славянин 2)раб.
Две тысячи лет назад древнеримский историк Тацит в своих трудах упоминал живший на балтийском побережье Северной Германии народ, название которого в отечественных переводах традиционно толкуется как "руги" или "роги". Хотя ПРАВИЛЬНОЕ произношение "ружи" или даже "рожи"!(в честь этого народа назван остров Рюген, хотя тысячу лет назад его называли Руяна или Рюен.Cловом "руен" в старославянском языке назывался и месяц сентябрь-месяц БАГРЯНЫХ листьев).И именно из тех мест в 9-том веке заявился сначала в Ладогу, а потом в Новгород основатель русского государства Рюрик вместе со своими варягами(в тогдашней Северной Европе этот авантюрист был известен как Рёрик Ютландский).
Рёрик вроде был одним из юных сыновей князя Годольба(Готлиба), взятого в плен и повешенного в 808 году датским конунгом Готфридом.Правда, в этом случае получается, что сей Рюрик прожил более 70 лет--и оставил наследником МЛАДЕНЦА Игоря... Ну мало ли что бывает в жизни!(Вообще-то,интересно--а какую связь древним Рёриком могла иметь широкоизвестная фамилия Рёрихи?!Мало кто знает, что её правильное написание именно с буквой "ё"Подмигивание.

Правившую Древней Русью в середине 10 века княгиню Ольгу(крещёную под именем Елена) тогдашние германские попы-миссионеры,в частности епископ Адальберт, называли в своих письменных отчётах "королевой ругов"(Helena regina rugorum).Английский принц Эдуард в начале 11-го века говорил про Ярослава Мудрого, что тот "король земли ругов,которую мы зовём Руссией".

Сергей Цимбалюк
независимый исследователь
www.nootelepat.narod.ru

Епископ Кремонский Лиутпранд в качестве посла дважды побывал в Константинополе в 949 и 968 годах.В своём сочинении "Антаподосис"(в переводе с греческого-"Возмездие"Подмигивание он пишет :"Ближе к северу обитает некий народ, который греки по внешнему виду называют "русиями", мы же по местонахождению именуем "норманнами".
Ну и какое же вам ЕЩЁ нужно более достоверное и ясное свидетельство современника той эпохи?!?Из этого сообщения Лиутпранда однозначно следуют два логических вывода:
1) Русы--это НОРМАННЫ! А НЕ славяне с речки Рось, c острова Рюген и откуда бы то ни было ещё. И НЕ жители восточной Австрии и Паннонии (по Кузьмину).Кремона расположена не так уж далеко от Авсрии и Среднего Подунавья: если бы там жили некие русы--Лиутпранд об этом наверняка знал бы.А вот кто такие норманны( и как они внешне выглядят)--в Европе 10-го века знали слишком даже хорошо!
2)"Rusios(русиос)"--по гречески означает именно "ржаной', "рыжий".Греческий язык тоже относится к индоевропейской (арийской) языковой семье. Волосы у арийцев бывают и рыжие, и ржаные, и русые. А вот цвет тела у вообще-то белых людей севера--под жарким южным солнцем быстро принимает более разнообразные оттенки и НЕ может быть однозначно олределён!
Что касается блондинок( и вообще понятия "внешность"Подмигивание: в 40-вом году н . э. римский Сенат принял закон, обязывающий проституток иметь светлые волосы.
Вообще и древние римляне, и византийцы прекрасно различали БЕЛУЮ кожу и РЖАНЫЕ волосы людей европейского севера.Вот забавное описание типичной северной женщины у древнеримского автора Аммиана Марцеллина:"Обычно она очень сильная и синими глазами. В ярости вены на шее у неё вздуваются, она скрежещет зубами и машет своими БЕЛОСНЕЖНЫМИ мощными руками. Она начинает наносить удары вперемешку с пинками, чувствуешь себя так, будто попал под обстрел сотни катапульт.Голос этих женщин ужасен и пугающ, даже если они не сердятся, а говорят дружелюбно."
Не правда ли--очаровательная северная валькирия!
А вот описание внешности Боудики, королевы бриттов-икенов:"Росту она была очень высокого, наружности самой устрашающей, в глазах её была свирепость, в голосе--суровость. Огромная масса РЫЖИХ волос ниспадала на бёдра"(Дион Кассий).
Всё-таки ВОЛОСЫ рыжие, а не кожа!
И наконец, византийский историк Прокопий Кесарийский пишет:"ВСЕ готы имели белые тела и светлые волосы, они высокие и красивые на вид."
О древней родине этих норманнов-готов до сих пор напоминает остров Готланд у побережья Швеции.Тут уж неизбежно следует снова процитировать и "Повесть временных лет":

Да, впрочем:" хватит метать бисер перед свиньями!"
Одним словом повторяю для дебилов: "росы" или "русы" упоминаемые в самых древних летописях--это НЕ какой-то отдельный народ! Это ПРОЗВИЩЕ (ржаные, русые)--которое смуглые византийские греки дали ВСЕМ жителям Северной Европы.
Но ТОЛЬКО восточные славяне согласились это презрительное ПРОЗВИЩЕ --считать своим этническим названием!(а ещё раньше те же самые византийские греки обзывали восточных славян "антами"--то есть "противными!"
Жаль, что греки не назвали этих слегка рыжеватых ублюдков "идиотами"... А то была бы сейчас не "Россия"--а "Идиотия"!!!
И это было бы самое ПРАВИЛЬНОЕ название... Ха-ха-ха!

Сергей Цимбалюк
независимый исследователь

Тема: КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН?
2013-06-08 23:07
В форуме: Военная история
Автор: бармалей
----------
Ежегодное снижение розничных цен, которое после войны применялось Советским правительством и которое все время пытаются выдать за показатель роста благосостояния советского общества, есть штука достаточно лукавая.

Дело в том, что понижение цен фактически не затрагивало интересы крестьянства, которое от городского населения страны составляло около 40%. Как мы знаем, колхозники тогда не получали за свой труд деньги. А если и получали, то в небольших количествах. Чтобы добыть деньги, селяне вынуждены были продавать сельхозпродукты, полученные в колхозе на трудодни или вырученные от продажи на рынке продуктов, выращенных на подворьях.

Таким образом, понижение цен касалось не всего населения Союза. Наоборот, это снижение не позволяло закупать у села продукцию по нормальным ценам и, соответственно, еще больше разоряло деревню.

По поводу дружбы народов, упомянутой г-жой IvFox. Во многих случаях эта "дружба" приводила к диспропорциям в развитии советских регионов. Например. повышенными темпами развивалась Прибалтика, хотя ее доля в общем производстве не могла сравниться с долей, создаваемой на Украине и в РСФСР. Прибалтика - это же фасад Советского Союза.))))
Тоже самое следует отметить и по Армении и Грузии. Если по Азербайджану нет никаких претензий, то по Туркмении, которой на шару свалилось счастье в виде разведанных, разработанных и обустроенных месторождений газа эти вопросы есть.
Эта псевдодружба привела к обнищанию центра России . И задел для этого был сделан именно в правление Сталин а.
(Добавление)
 IvFox пишет:
Знаете, что интересно?
Оказывается, мы все хотим одного и того же: жить в богатой, свободной стране, у которой есть будущее.
Но одни считают, что для этого нужно выкорчевать из себя "проклятый совок".
А другие считают, что пора принять свою историю,все хорошее и все плохое, что в ней было, и перестать воевать с призраками прошлого.
Вот и вся разница.


Вы подразделяете не корректно. Нет ни какого смысла ничего из себя выкорчевывать. Нужно просто-напросто перечеркнуть в своем прошлом все, что помешает нам жить в будущем.

В будущем нет места тоталитаризму. Нет места репрессиям, под каким бы соусом они не подавались. Нет места политическому диктату. Нет места нарушению основных прав человека .

Для того чтобы перечеркнуть негативные стороны прошлого, их надо для себя прежде всего определить.
Но как же это сделать, когда на политическую систему СССР , на методы коллективизации и на нее саму, на преследование за инакомыслие, на нарушение демократических прав людей у нас имеется два взгляда? "Про" и "анти".

Странно строить новое общество, не расставаясь при этом со старыми привычками.

Тема: ГЕНШТАБИСТЫ НА СЛУЖБЕ В СИСТЕМЕ ВЧК-ОГПУ-НКВД
2013-06-09 00:08
В форуме: Военная история
Автор: Kourveen
----------
 Valerun пишет:
Так что... не стал бы я говорить о сокращении штатов РККА именно за счет неблагонадежных - неперспективных. Все сложнее намного, как мне представляется...

Разумеется. Но правильным считаю сокращение именно по таким категориям. Каждый хорош на своём месте.
 Valerun пишет:
Ну, на 1-ую часть вопроса Вы зе и сам знаете ответ, а кто был ответственным за кадры - Я НЕ ЗНАЮ.

Первым председателем ВЧК был ФЭД, может от его предпочтений и отталкиваться?
 Valerun пишет:
Никакого паразитирования, а именно - первое: "здоровые амбиции" и желание высокого статуса

Так ещё раз, ЧК того времени это не сколько удовлетворение амбиций, столько тяжкий труд, ответственность и минимум выгод. Даже своим окладом/пайком делились с обездоленными, а сапоги выпрашивали когда уже совсем обосели.

Тема: Русские--значит "русые".
2013-06-09 00:38
В форуме: Средние века
Автор: Святич
----------
 nootelepat пишет:

Да, впрочем:" хватит метать бисер перед свиньями!"
Одним словом повторяю для дебилов: "росы" или "русы" упоминаемые в самых древних летописях--это НЕ какой-то отдельный народ! Это ПРОЗВИЩЕ (ржаные, русые)--которое смуглые византийские греки дали ВСЕМ жителям Северной Европы.
Но ТОЛЬКО восточные славяне согласились это презрительное ПРОЗВИЩЕ --считать своим этническим названием!(а ещё раньше те же самые византийские греки обзывали восточных славян "антами"--то есть "противными!"
Жаль, что греки не назвали этих слегка рыжеватых ублюдков "идиотами"... А то была бы сейчас не "Россия"--а "Идиотия"!!!
И это было бы самое ПРАВИЛЬНОЕ название... Ха-ха-ха!
Сергей Цимбалюк
независимый исследователь


У меня только один вопрос - тяжело жить идиотом?

Тема: Заградительные отряды.
2013-06-09 00:39
В форуме: Военная история
Автор: Святич
----------
 Otto пишет:
«Эта рота наступала по болоту,
А потом ей приказали и она пошла назад.
Эту роту расстрелял из пулемёта
Свой же заградительный отряд»


Автор писульки Галич. Герой обороны Ташкента.

Тема: Мотор Альтернативно - нового класса для транспортно - тяговой техники.
2013-06-09 00:41
В форуме: Бронетанковая техника
Автор: Пётр Банманн
----------
Если техника не абсолютно лучшая в мире, значит она плохая. Это особенно актуально для российской военной техники, имеющей далеко не лучшие двигатели. Известно, что лучшая техника та - которая имеет лучший мотор! А самый лучший мотор - это тот которого у конкурентов нет и быть не может. Известно, что современные поршневые моторы и даже ГТД на танках и другой наземной технике по своим параметрам - мощности, габаритам, весу, цене и т.д. не соответствуют требованиям этой техники (боекомплект, топливный бак, теснота, не защищённость экипажа, при взрыве -детонации и т.д.) Этой технике нужны моторы Альтернативно - нового класса. - Впрочем, как и для многих других транспортно - тяговых средств - дизельные подводные лодки, малые корабли, транспортная и малая авиация, тепловозы, тягячи и т.д.. Автор предлагает ВПК и руководству России , включая ответственных лиц и т.д. (Рогозин , Иван ов и др.) свой мотор - на своих условиях. Ну а пока всем заинтересованым лицам - в укреплении экономической оборонной мощи России , очень внимательно и ответственно проанализировать прилагаемый ниже материал, из которого понятно, что это такое, в чём новизна класса и почему этому классу моторов уготовано место на вышеупомянутой технике. Дураков, типа Г-на Шереметьева - пришлите чертежи и расчёты - а мы посмотрим - даже на горизонте видеть не желаю, как и персон с завышенной, по их мнению, самооценкой. Трудитесь, Г-даРоссия не ,шанс Вам даётся! Известно, что лучшая техника там где лучший Интеллект, а Ваше руководство в этом плане хромает........ Хочется чтобы Сердюковы у Вас кончились, и вместо товароведов и прочих штатских были специалисты объективного толка.
25 млн. рабочих мест создать надо любой ценой!

Появились сообщения о том, что планы по созданию 25-ти млн. рабочих мест могут быть сорваны по разным причинам.Россия вступила в ВТО и это также связано с потерей рабочих мест. Люди должны иметь работу - источник своего существования. Что такое отсутствие работы, знакомо многим. Есть предложение по решению этой проблемы. Оно имеется и в службах Президента и в Правительстве. Суть этого предложения заключается в создании Альтернативно- нового класса моторов для транспортно-тяговой техники. Это должно привести к саморазвитию Российского машиностроения - переводу на качественно- новый технический уровень всех, или по крайней мере многих транспортно-тяговых средств и вывод России в Лидеры мирового машиностроения! Миру нужны многие сотни транспортных средств адекватных началу 3-го тысячелетия. К сожалению при всех разговорах о необходимости диверсификации экономики и Правительства и службы Президента, это предложение проигнорировали! Предполагается, чтоРоссия обладает большим количеством денег- в том числе и в оффшорах, которые можно было бы использовать на саморазвитие машиностроения России и тем самым - укрепления её экономической мощи. Пример- ФРГ, Япония, Южная Корея и т.д.. Эти страны не имеют сырья и энергоресурсов, но неплохо живут развив своё машиностроение! Доходы в 200%, лидерство в мире - вот основа утверждения о саморазвитии машиностроения - на новые моторы надо переводить все транспортно-тяговые средства - работы - непочатый край! -Хватит играть в догонялки за мировым уровнем - пора уже быть в Лидерах!

А теперь для непосвящённых,-что такое Альтернативный мотор и почему "великие" учёные не предвидели его создание в ближайшие 300лет? Ответ - оно всегда так - то что ищут и не находят- всегда находится под носом!!! Всё начиналось с паровой машины..... Значит надо мотор превратить в машину! Как? - Надо в механизме самого мотора решить проблемы силовой передачи - вариатора,рекуператора и т.д.. Как это делается, показал ещё в 1895году Рудольф Дизель, избавив мотор от системы зажигания - функциональное решение за счёт использования физического эффекта. (самовоспламенение топлива при высоком давлении воздуха) Аналогичным образом решены и проблемы силовой передачи. Самая лучшая силовая передача та ..... которой нет в виде отдельного агрегата! Вот и сравните новый класс моторов- машин с выдающимися гибридными моторами, где есть генератор, 4электромотора и аккамуляторные батареи, да ещё то , что новый мотор в три раза компактнее обычного и проще по устройству! Замечено также,что великие инженеры сообщают о том, что КПД ихних гибридов составляет 65%- как у МГД -генератора!!! В этой области - Альтернативных моторов - множество спекуляций и откровенного обмана! Хотя только один Иван -::censored:: без дров на печке ездил! Надо работать. Время легких денег- пробурил дыру а из неё миллионы "капают" - прошло, их уже не хватает! Именно по этой причине программа модернизации и была благополучно провалена, а в России обучено десятки тысяч экономистов- микроабрамовичей! Кто желает получить информацию о моторе Альтернативно-нового класса - запрос на E-mail:pbanmann@mail.ru - отправлю хоть в Китай!


Узнайте как сделать Россию абсолютным Лидером в автомире!

Уважаемые Автолюбители!

Сообщаю Вам то, что Вы не знали. Альтернативный класс моторов для всех видов транспортных средств рождён ещё в 80-х годах прошлого века ! Что это такое? Поршневые моторы достигли практического потолка своей эффективности. (Дизель-42%, а теоретический предел эффективности тепловых моторов-не выше 55%) Вот и получается - идти вперёд некуда, только назад- но не к паровым машинам, а к дизельным! Р.Дизель ещё в 1895-году..... показал как это сделать! Если кто -то думает, что Альтернатива это не продолжение эволюции моторов , а что-то оторванное от них, он ошибается! Различного рода заблуждения и спекуляции оказавшиеся безрезультатными, это подтвердили. Возможно это огорчительно, но Альтернативный класс моторов - не работает на бесплатном чудо - топливе! Просто в самом механизме двигателя на функциональном уровне решены проблемы силовой передачи- вариатора, рекуператора и ряд других! Самая лучшая бесступенчатая передача, и рекуператор..... те, которых нет, а функции их выполняются! Это как в дизеле- системы зажигания нет, а топливо воспламеняется - в общем простые физические эффекты! Следует заметить, что современные гибридные моторы - установки- усложнённые, утяжеленные и т.д. и т.п., -это всего лищь недостаточно-эффективное решение энергетических проблем! Почему? Альтернативный мотор той же мощности в восемь раз меньше существующих моторов с коробкой передач, а во сколько раз он легче "гибридов"- трудно сказать(включая вес батарей) Что же касается вопроса о незыблемости "кривошипа" то функциональные решения в роторно-лопастном механизме делают его не хуже КШМ по надёжности ,долговечности и т.д. Следует также упомянуть Прохоровский Ё-мобиль- "гибрид"с роторным мотором. О нём можно сказать то , что изложено выше- самые эффективные решения-функциональные ! Почему? Кроме того, что нет лишних деталей, лишнего трения, лишнего веса, самое эффективное решение проблем вариатора (бесступенчатой передачи),рекуператора кинетической энергии- функциональное! В виде отдельных агрегатов - они имеют каждый свои недостатки, что позволяет использовать их не везде. Ознакомиться с информацией Вы можите сделав запрос Автору на E-mail: pbanmann@mail.ru _ тел: +49 7961 8785921 Почему его нет на автомобилях? У Автора просто не нашлось всего лишь каких - то нескольких миллионов долларов, ну а вторая причина, исходя из первой- самое трудное- избавить людей от инертности мышления! Этот мотор так и" просится" на тепловозы, танки , вертолёты, самолёты, авто и т.д. и т п. Так что проблем завоевания мирового рынка сбыта нет. Администрация Путина и Медведева этого не поняла, как и что такое Инструмент эволюции и решение многих проблем, катализатор саморазвития машиностроения и экономики и т.д. А так же роли нового мотора для решения проблем безработицы, диверсификации экономики, улучшения социального состояния общества ит.д. О роли новых моторов для общества-в любом учебнике по ДВС! - Ну никто не хочет грамотно и быстро обустроить Россию, умножить её оборонную и эконолмическую мощь, - привыкли "экономисты" черпать деньги из нефти и воздуха! Глобализации надо противопоставить монополизм!
Совесть и предназначение.

В России стало 130 миллиардеров на фоне общего ухудшение жизни россиян . В связи с этим подумалось - многое в этом мире не случайно - начиная от зачатия нас, нашего предназначения на земле и очень многого другого. Картина в России не очень приглядная, проблем через край! И как -то надо их решать, не ожидая пока это сделает тандем - долго ждать придётся! Вот уж воистину - низы не могут - а верхи не хотят.....

Правильно. Значит за дело надо браться олигархам. Анатолий Прохоров - тому пример, и похоже - очень успешный - планирует выпуск первых "Ё - мобилей" уже в следующем году - не смотря на все бывшие и настоящие проблемы. А ведь тоже поначалу, вместо серъезного дела, занимался как все российские олигархи однобоким финансированием спорта даже в США . Сравнение олигархов России и США будет не в пользу первых.

Автор умышленно не хочет вникать здесь во многое то, о чём много написано в Макспарке. Что есть то есть - даже из этого надо использовать возможность сделать что -то существенное для России .

Да и сами олигархи не уверены в себе сознанием откуда и как сделаны ими деньги - до Генри Форда, или совладельцев "Фольксвагена" и т.д. им пожалуй далеко, но перейти на этот уровень хотелось бы....... Такими бизнесменами гордится мир...... И отношение к ним народа совсем другое, чем в России .

В принципе каждый человек должен самоутвердиться на земле и своей Родине осознанием того - чего он стоит - и каждый сам себе знает цену, как и цену того, как этот человек стал миллиардером. Себе не соврёшь, и от правды не отмахнёшься..... Игнорирование этого рано или поздно приведёт к "диофантову кинжалу" или же к животной деградации - в различных формах.

Автор этой статьи обращается ко всем людям, для которых судьба России и российского народа не безразличны и приглашает всех к взаимовыгодному сотрудничеству на общее благо. Если президентские и правительственные программы "как всегда" лопнули, то народ сам должен проявить своё творчество для укрепления экономической мощи государства и улучшению качества жизни россиян. Власть демонстрирует свою неспособность решать поставленные ею задачи!

Конкретно Автору необходимо....... возродить, используя желание и талант, а также финансовые средства, которые вернутся владельцам с прибылью, машиностроительную промышленность, укрепить экономическую и оборонную мощь России и обустроить саму Россию. Каждый россиянин должен иметь возможность получить высокооплачиваемую работу и работать, чтобы его труд приносил ему удовлетворение и изменил его уровень качества жизни. Тут уместно даже предположить, что время "дурковатости" с погоней за мировым уровнем может остаться в прошлом. По интеллекту россияне не уступают другим нациям и заработать себе уровень жизни аналогичный - просто обязаны!!!

Пол Кругман, ведущий экономист, предложил путь решения всех сегодняшних проблем (глобализация, безработица,долги, экономический кризис и т.д.) методом внедрения в жизнь радикально - новых изобретений и перевод тем самым экономики на качественно - новый технический уровень. Но Кругман - всего лишь хороший экономист, для реализации его планов нужны хорошие думающие Инженеры и Учёные, а также умные бизнесмены. Дальновидные, ответственные и тоже осознающие своё предназначение для России и прогресса.

Если вспомнить историю, то развитый капитализм и появление класса рабочих связанно с изобретением, с о з д а н и е м и р а с п о с т р а н е н и е м п а р о в ы х машин. Для 21века "мотором" для экономики тоже должна стать машина, но уже дизельная, по сути - это мотор Альтернативно - нового класса с решением проблем силовой передачи в самом моторе! Всё как всегда - ищут Альтернативу, да не там, а она рядом! Сегодня эти проблемы решаются отдельно от мотора - в виде гибридов (электрические передачи с аккамуляторами). Но самое лучшая передача - функциональная......которой вообще нет - как системы зажигания в моторе Дизеля!

В своё время Автор написал статьи " Узнайте как сделать Россию Лидеров в автомире", "25 миллионов рабочих мест надо создать любой ценой","Решение проблем современности" и ряд других, которые Вы найдёте в моём блоге.



Я прошу всех пользователей Макспарка о помощи в продвижении решения с созданием моторов Альтернативно - нового класса (любого рода - адреса и т.д. - даже за рубежём.), подумайте, может предложите интересные контакты. Это надо. Почему? Сырьевая экономика может очень сильно подвести Россию - и цены могут упасть и война случиться..... Такие планы, если Вы внимательно читаете статьи в Макспарке, есть. Да и хватит разного рода бесполезных призывов - любая революция базируется на предательстве, разрушении, крови - гражданской войне. И если даже революция с её "атрибутами" доведёт Россию до разрушения - строить новую экономику всё равно придётся - уровень качества жизни зависит от уровня развития экономики. А революция может уничтожить и эту возможность. Запад только и ждёт окончательной деградации России , чтобы захватить её недра. И уже не в экономическом а в буквальном смысле!

Подумайте и помогите мне и себе самим!........


Чтобы не получалось "как всегда" от текущего мелкого самотёка, стоит подумать о рывке. Ведущий экономист Пол Кругман предлагает выйти из кризиса и т.д. за счёт перевода экономики на новый уровень при помощи радикально - новых изобретений - что актуально не только для США но и для всех стран мира. Автор предлагает Вам такой " мотор"для Вашей экономики, благо интеллектуальный потенциал и база в Вашей республике для этого есть. Будьте внимательны и ответственны. Думается, что Ваши аналитики в течение 10 дней проработают прилагаемый материал. Кто - то где - то у Вас занимался Ё-мобилем, прилагаемая работа - нечто более совершенное.






Все файлы проверены, вирусов нет
Прикрепленные файлы: 8 Скачать одним архивом (05-06-2013_21-52-32.zip)
img015.jpg
210 КБ Посмотреть Скачать
img014.jpg
246 КБ Посмотреть Скачать
img013.jpg
267 КБ Посмотреть Скачать
img012.jpg
115 КБ Посмотреть Скачать
img011.jpg
270 КБ Посмотреть Скачать
img010.jpg
263 КБ Посмотреть Скачать
img009.jpg
256 КБ Посмотреть Скачать
img008.jpg
234 КБ Посмотреть Скачать

Тема: Великая Спарта!
2013-06-09 00:44
В форуме: Древний мир
Автор: Святич
----------
 Дормидонт пишет:
Никакой "великой" Спарты и не было, ничего выдающегося, никакой выдающиейся гегемонии в Греции


Конечно, конечно. Пелопонесский союз - выдумка злобных тиранопоклонников Радость

Тема: Мотор Альтернативно - нового класса для транспортно - тяговой техники.
2013-06-09 00:47
В форуме: Тематические статьи
Автор: Пётр Банманн
----------
Если техника не абсолютно лучшая в мире, значит она плохая. Это особенно актуально для российской военной техники, имеющей далеко не лучшие двигатели. Известно, что лучшая техника та - которая имеет лучший мотор! А самый лучший мотор - это тот которого у конкурентов нет и быть не может. Известно, что современные поршневые моторы и даже ГТД на танках и другой наземной технике по своим параметрам - мощности, габаритам, весу, цене и т.д. не соответствуют требованиям этой техники (боекомплект, топливный бак, теснота, не защищённость экипажа, при взрыве -детонации и т.д.) Этой технике нужны моторы Альтернативно - нового класса. - Впрочем, как и для многих других транспортно - тяговых средств - дизельные подводные лодки, малые корабли, транспортная и малая авиация, тепловозы, тягячи и т.д.. Автор предлагает ВПК и руководству России , включая ответственных лиц и т.д. (Рогозин , Иван ов и др.) свой мотор - на своих условиях. Ну а пока всем заинтересованым лицам - в укреплении экономической оборонной мощи России , очень внимательно и ответственно проанализировать прилагаемый ниже материал, из которого понятно, что это такое, в чём новизна класса и почему этому классу моторов уготовано место на вышеупомянутой технике. Дураков, типа Г-на Шереметьева - пришлите чертежи и расчёты - а мы посмотрим - даже на горизонте видеть не желаю, как и персон с завышенной, по их мнению, самооценкой. Трудитесь, Г-даРоссия не ,шанс Вам даётся! Известно, что лучшая техника там где лучший Интеллект, а Ваше руководство в этом плане хромает........ Хочется чтобы Сердюковы у Вас кончились, и вместо товароведов и прочих штатских были специалисты объективного толка.
25 млн. рабочих мест создать надо любой ценой!

Появились сообщения о том, что планы по созданию 25-ти млн. рабочих мест могут быть сорваны по разным причинам.Россия вступила в ВТО и это также связано с потерей рабочих мест. Люди должны иметь работу - источник своего существования. Что такое отсутствие работы, знакомо многим. Есть предложение по решению этой проблемы. Оно имеется и в службах Президента и в Правительстве. Суть этого предложения заключается в создании Альтернативно- нового класса моторов для транспортно-тяговой техники. Это должно привести к саморазвитию Российского машиностроения - переводу на качественно- новый технический уровень всех, или по крайней мере многих транспортно-тяговых средств и вывод России в Лидеры мирового машиностроения! Миру нужны многие сотни транспортных средств адекватных началу 3-го тысячелетия. К сожалению при всех разговорах о необходимости диверсификации экономики и Правительства и службы Президента, это предложение проигнорировали! Предполагается, чтоРоссия обладает большим количеством денег- в том числе и в оффшорах, которые можно было бы использовать на саморазвитие машиностроения России и тем самым - укрепления её экономической мощи. Пример- ФРГ, Япония, Южная Корея и т.д.. Эти страны не имеют сырья и энергоресурсов, но неплохо живут развив своё машиностроение! Доходы в 200%, лидерство в мире - вот основа утверждения о саморазвитии машиностроения - на новые моторы надо переводить все транспортно-тяговые средства - работы - непочатый край! -Хватит играть в догонялки за мировым уровнем - пора уже быть в Лидерах!

А теперь для непосвящённых,-что такое Альтернативный мотор и почему "великие" учёные не предвидели его создание в ближайшие 300лет? Ответ - оно всегда так - то что ищут и не находят- всегда находится под носом!!! Всё начиналось с паровой машины..... Значит надо мотор превратить в машину! Как? - Надо в механизме самого мотора решить проблемы силовой передачи - вариатора,рекуператора и т.д.. Как это делается, показал ещё в 1895году Рудольф Дизель, избавив мотор от системы зажигания - функциональное решение за счёт использования физического эффекта. (самовоспламенение топлива при высоком давлении воздуха) Аналогичным образом решены и проблемы силовой передачи. Самая лучшая силовая передача та ..... которой нет в виде отдельного агрегата! Вот и сравните новый класс моторов- машин с выдающимися гибридными моторами, где есть генератор, 4электромотора и аккамуляторные батареи, да ещё то , что новый мотор в три раза компактнее обычного и проще по устройству! Замечено также,что великие инженеры сообщают о том, что КПД ихних гибридов составляет 65%- как у МГД -генератора!!! В этой области - Альтернативных моторов - множество спекуляций и откровенного обмана! Хотя только один Иван -censored без дров на печке ездил! Надо работать. Время легких денег- пробурил дыру а из неё миллионы "капают" - прошло, их уже не хватает! Именно по этой причине программа модернизации и была благополучно провалена, а в России обучено десятки тысяч экономистов- микроабрамовичей! Кто желает получить информацию о моторе Альтернативно-нового класса - запрос на E-mail:pbanmann@mail.ru - отправлю хоть в Китай!


Узнайте как сделать Россию абсолютным Лидером в автомире!

Уважаемые Автолюбители!

Сообщаю Вам то, что Вы не знали. Альтернативный класс моторов для всех видов транспортных средств рождён ещё в 80-х годах прошлого века ! Что это такое? Поршневые моторы достигли практического потолка своей эффективности. (Дизель-42%, а теоретический предел эффективности тепловых моторов-не выше 55%) Вот и получается - идти вперёд некуда, только назад- но не к паровым машинам, а к дизельным! Р.Дизель ещё в 1895-году..... показал как это сделать! Если кто -то думает, что Альтернатива это не продолжение эволюции моторов , а что-то оторванное от них, он ошибается! Различного рода заблуждения и спекуляции оказавшиеся безрезультатными, это подтвердили. Возможно это огорчительно, но Альтернативный класс моторов - не работает на бесплатном чудо - топливе! Просто в самом механизме двигателя на функциональном уровне решены проблемы силовой передачи- вариатора, рекуператора и ряд других! Самая лучшая бесступенчатая передача, и рекуператор..... те, которых нет, а функции их выполняются! Это как в дизеле- системы зажигания нет, а топливо воспламеняется - в общем простые физические эффекты! Следует заметить, что современные гибридные моторы - установки- усложнённые, утяжеленные и т.д. и т.п., -это всего лищь недостаточно-эффективное решение энергетических проблем! Почему? Альтернативный мотор той же мощности в восемь раз меньше существующих моторов с коробкой передач, а во сколько раз он легче "гибридов"- трудно сказать(включая вес батарей) Что же касается вопроса о незыблемости "кривошипа" то функциональные решения в роторно-лопастном механизме делают его не хуже КШМ по надёжности ,долговечности и т.д. Следует также упомянуть Прохоровский Ё-мобиль- "гибрид"с роторным мотором. О нём можно сказать то , что изложено выше- самые эффективные решения-функциональные ! Почему? Кроме того, что нет лишних деталей, лишнего трения, лишнего веса, самое эффективное решение проблем вариатора (бесступенчатой передачи),рекуператора кинетической энергии- функциональное! В виде отдельных агрегатов - они имеют каждый свои недостатки, что позволяет использовать их не везде. Ознакомиться с информацией Вы можите сделав запрос Автору на E-mail: pbanmann@mail.ru _ тел: +49 7961 8785921 Почему его нет на автомобилях? У Автора просто не нашлось всего лишь каких - то нескольких миллионов долларов, ну а вторая причина, исходя из первой- самое трудное- избавить людей от инертности мышления! Этот мотор так и" просится" на тепловозы, танки , вертолёты, самолёты, авто и т.д. и т п. Так что проблем завоевания мирового рынка сбыта нет. Администрация Путина и Медведева этого не поняла, как и что такое Инструмент эволюции и решение многих проблем, катализатор саморазвития машиностроения и экономики и т.д. А так же роли нового мотора для решения проблем безработицы, диверсификации экономики, улучшения социального состояния общества ит.д. О роли новых моторов для общества-в любом учебнике по ДВС! - Ну никто не хочет грамотно и быстро обустроить Россию, умножить её оборонную и эконолмическую мощь, - привыкли "экономисты" черпать деньги из нефти и воздуха! Глобализации надо противопоставить монополизм!
Совесть и предназначение.

В России стало 130 миллиардеров на фоне общего ухудшение жизни россиян . В связи с этим подумалось - многое в этом мире не случайно - начиная от зачатия нас, нашего предназначения на земле и очень многого другого. Картина в России не очень приглядная, проблем через край! И как -то надо их решать, не ожидая пока это сделает тандем - долго ждать придётся! Вот уж воистину - низы не могут - а верхи не хотят.....

Правильно. Значит за дело надо браться олигархам. Анатолий Прохоров - тому пример, и похоже - очень успешный - планирует выпуск первых "Ё - мобилей" уже в следующем году - не смотря на все бывшие и настоящие проблемы. А ведь тоже поначалу, вместо серъезного дела, занимался как все российские олигархи однобоким финансированием спорта даже в США . Сравнение олигархов России и США будет не в пользу первых.

Автор умышленно не хочет вникать здесь во многое то, о чём много написано в Макспарке. Что есть то есть - даже из этого надо использовать возможность сделать что -то существенное для России .

Да и сами олигархи не уверены в себе сознанием откуда и как сделаны ими деньги - до Генри Форда, или совладельцев "Фольксвагена" и т.д. им пожалуй далеко, но перейти на этот уровень хотелось бы....... Такими бизнесменами гордится мир...... И отношение к ним народа совсем другое, чем в России .

В принципе каждый человек должен самоутвердиться на земле и своей Родине осознанием того - чего он стоит - и каждый сам себе знает цену, как и цену того, как этот человек стал миллиардером. Себе не соврёшь, и от правды не отмахнёшься..... Игнорирование этого рано или поздно приведёт к "диофантову кинжалу" или же к животной деградации - в различных формах.

Автор этой статьи обращается ко всем людям, для которых судьба России и российского народа не безразличны и приглашает всех к взаимовыгодному сотрудничеству на общее благо. Если президентские и правительственные программы "как всегда" лопнули, то народ сам должен проявить своё творчество для укрепления экономической мощи государства и улучшению качества жизни россиян. Власть демонстрирует свою неспособность решать поставленные ею задачи!

Конкретно Автору необходимо....... возродить, используя желание и талант, а также финансовые средства, которые вернутся владельцам с прибылью, машиностроительную промышленность, укрепить экономическую и оборонную мощь России и обустроить саму Россию. Каждый россиянин должен иметь возможность получить высокооплачиваемую работу и работать, чтобы его труд приносил ему удовлетворение и изменил его уровень качества жизни. Тут уместно даже предположить, что время "дурковатости" с погоней за мировым уровнем может остаться в прошлом. По интеллекту россияне не уступают другим нациям и заработать себе уровень жизни аналогичный - просто обязаны!!!

Пол Кругман, ведущий экономист, предложил путь решения всех сегодняшних проблем (глобализация, безработица,долги, экономический кризис и т.д.) методом внедрения в жизнь радикально - новых изобретений и перевод тем самым экономики на качественно - новый технический уровень. Но Кругман - всего лишь хороший экономист, для реализации его планов нужны хорошие думающие Инженеры и Учёные, а также умные бизнесмены. Дальновидные, ответственные и тоже осознающие своё предназначение для России и прогресса.

Если вспомнить историю, то развитый капитализм и появление класса рабочих связанно с изобретением, с о з д а н и е м и р а с п о с т р а н е н и е м п а р о в ы х машин. Для 21века "мотором" для экономики тоже должна стать машина, но уже дизельная, по сути - это мотор Альтернативно - нового класса с решением проблем силовой передачи в самом моторе! Всё как всегда - ищут Альтернативу, да не там, а она рядом! Сегодня эти проблемы решаются отдельно от мотора - в виде гибридов (электрические передачи с аккамуляторами). Но самое лучшая передача - функциональная......которой вообще нет - как системы зажигания в моторе Дизеля!

В своё время Автор написал статьи " Узнайте как сделать Россию Лидеров в автомире", "25 миллионов рабочих мест надо создать любой ценой","Решение проблем современности" и ряд других, которые Вы найдёте в моём блоге.



Я прошу всех пользователей Макспарка о помощи в продвижении решения с созданием моторов Альтернативно - нового класса (любого рода - адреса и т.д. - даже за рубежём.), подумайте, может предложите интересные контакты. Это надо. Почему? Сырьевая экономика может очень сильно подвести Россию - и цены могут упасть и война случиться..... Такие планы, если Вы внимательно читаете статьи в Макспарке, есть. Да и хватит разного рода бесполезных призывов - любая революция базируется на предательстве, разрушении, крови - гражданской войне. И если даже революция с её "атрибутами" доведёт Россию до разрушения - строить новую экономику всё равно придётся - уровень качества жизни зависит от уровня развития экономики. А революция может уничтожить и эту возможность. Запад только и ждёт окончательной деградации России , чтобы захватить её недра. И уже не в экономическом а в буквальном смысле!

Подумайте и помогите мне и себе самим!........


Чтобы не получалось "как всегда" от текущего мелкого самотёка, стоит подумать о рывке. Ведущий экономист Пол Кругман предлагает выйти из кризиса и т.д. за счёт перевода экономики на новый уровень при помощи радикально - новых изобретений - что актуально не только для США но и для всех стран мира. Автор предлагает Вам такой " мотор"для Вашей экономики, благо интеллектуальный потенциал и база в Вашей республике для этого есть. Будьте внимательны и ответственны. Думается, что Ваши аналитики в течение 10 дней проработают прилагаемый материал. Кто - то где - то у Вас занимался Ё-мобилем, прилагаемая работа - нечто более совершенное.






Все файлы проверены, вирусов нет
Прикрепленные файлы: 8 Скачать одним архивом (05-06-2013_21-52-32.zip)
img015.jpg
210 КБ Посмотреть Скачать
img014.jpg
246 КБ Посмотреть Скачать
img013.jpg
267 КБ Посмотреть Скачать
img012.jpg
115 КБ Посмотреть Скачать
img011.jpg
270 КБ Посмотреть Скачать
img010.jpg
263 КБ Посмотреть Скачать
img009.jpg
256 КБ Посмотреть Скачать
img008.jpg
234 КБ Посмотреть Скачать

Тема: Мотор Альтернативно - нового класса для транспортно - тяговой техники.
2013-06-09 00:52
В форуме: Ракеты и ракетная техника
Автор: Пётр Банманн
----------
Если техника не абсолютно лучшая в мире, значит она плохая. Это особенно актуально для российской военной техники, имеющей далеко не лучшие двигатели. Известно, что лучшая техника та - которая имеет лучший мотор! А самый лучший мотор - это тот которого у конкурентов нет и быть не может. Известно, что современные поршневые моторы и даже ГТД на танках и другой наземной технике по своим параметрам - мощности, габаритам, весу, цене и т.д. не соответствуют требованиям этой техники (боекомплект, топливный бак, теснота, не защищённость экипажа, при взрыве -детонации и т.д.) Этой технике нужны моторы Альтернативно - нового класса. - Впрочем, как и для многих других транспортно - тяговых средств - дизельные подводные лодки, малые корабли, транспортная и малая авиация, тепловозы, тягячи и т.д.. Автор предлагает ВПК и руководству России , включая ответственных лиц и т.д. (Рогозин , Иван ов и др.) свой мотор - на своих условиях. Ну а пока всем заинтересованым лицам - в укреплении экономической оборонной мощи России , очень внимательно и ответственно проанализировать прилагаемый ниже материал, из которого понятно, что это такое, в чём новизна класса и почему этому классу моторов уготовано место на вышеупомянутой технике. Дураков, типа Г-на Шереметьева - пришлите чертежи и расчёты - а мы посмотрим - даже на горизонте видеть не желаю, как и персон с завышенной, по их мнению, самооценкой. Трудитесь, Г-даРоссия не ,шанс Вам даётся! Известно, что лучшая техника там где лучший Интеллект, а Ваше руководство в этом плане хромает........ Хочется чтобы Сердюковы у Вас кончились, и вместо товароведов и прочих штатских были специалисты объективного толка.
25 млн. рабочих мест создать надо любой ценой!

Появились сообщения о том, что планы по созданию 25-ти млн. рабочих мест могут быть сорваны по разным причинам.Россия вступила в ВТО и это также связано с потерей рабочих мест. Люди должны иметь работу - источник своего существования. Что такое отсутствие работы, знакомо многим. Есть предложение по решению этой проблемы. Оно имеется и в службах Президента и в Правительстве. Суть этого предложения заключается в создании Альтернативно- нового класса моторов для транспортно-тяговой техники. Это должно привести к саморазвитию Российского машиностроения - переводу на качественно- новый технический уровень всех, или по крайней мере многих транспортно-тяговых средств и вывод России в Лидеры мирового машиностроения! Миру нужны многие сотни транспортных средств адекватных началу 3-го тысячелетия. К сожалению при всех разговорах о необходимости диверсификации экономики и Правительства и службы Президента, это предложение проигнорировали! Предполагается, чтоРоссия обладает большим количеством денег- в том числе и в оффшорах, которые можно было бы использовать на саморазвитие машиностроения России и тем самым - укрепления её экономической мощи. Пример- ФРГ, Япония, Южная Корея и т.д.. Эти страны не имеют сырья и энергоресурсов, но неплохо живут развив своё машиностроение! Доходы в 200%, лидерство в мире - вот основа утверждения о саморазвитии машиностроения - на новые моторы надо переводить все транспортно-тяговые средства - работы - непочатый край! -Хватит играть в догонялки за мировым уровнем - пора уже быть в Лидерах!

А теперь для непосвящённых,-что такое Альтернативный мотор и почему "великие" учёные не предвидели его создание в ближайшие 300лет? Ответ - оно всегда так - то что ищут и не находят- всегда находится под носом!!! Всё начиналось с паровой машины..... Значит надо мотор превратить в машину! Как? - Надо в механизме самого мотора решить проблемы силовой передачи - вариатора,рекуператора и т.д.. Как это делается, показал ещё в 1895году Рудольф Дизель, избавив мотор от системы зажигания - функциональное решение за счёт использования физического эффекта. (самовоспламенение топлива при высоком давлении воздуха) Аналогичным образом решены и проблемы силовой передачи. Самая лучшая силовая передача та ..... которой нет в виде отдельного агрегата! Вот и сравните новый класс моторов- машин с выдающимися гибридными моторами, где есть генератор, 4электромотора и аккамуляторные батареи, да ещё то , что новый мотор в три раза компактнее обычного и проще по устройству! Замечено также,что великие инженеры сообщают о том, что КПД ихних гибридов составляет 65%- как у МГД -генератора!!! В этой области - Альтернативных моторов - множество спекуляций и откровенного обмана! Хотя только один Иван -censored без дров на печке ездил! Надо работать. Время легких денег- пробурил дыру а из неё миллионы "капают" - прошло, их уже не хватает! Именно по этой причине программа модернизации и была благополучно провалена, а в России обучено десятки тысяч экономистов- микроабрамовичей! Кто желает получить информацию о моторе Альтернативно-нового класса - запрос на E-mail:pbanmann@mail.ru - отправлю хоть в Китай!


Узнайте как сделать Россию абсолютным Лидером в автомире!

Уважаемые Автолюбители!

Сообщаю Вам то, что Вы не знали. Альтернативный класс моторов для всех видов транспортных средств рождён ещё в 80-х годах прошлого века ! Что это такое? Поршневые моторы достигли практического потолка своей эффективности. (Дизель-42%, а теоретический предел эффективности тепловых моторов-не выше 55%) Вот и получается - идти вперёд некуда, только назад- но не к паровым машинам, а к дизельным! Р.Дизель ещё в 1895-году..... показал как это сделать! Если кто -то думает, что Альтернатива это не продолжение эволюции моторов , а что-то оторванное от них, он ошибается! Различного рода заблуждения и спекуляции оказавшиеся безрезультатными, это подтвердили. Возможно это огорчительно, но Альтернативный класс моторов - не работает на бесплатном чудо - топливе! Просто в самом механизме двигателя на функциональном уровне решены проблемы силовой передачи- вариатора, рекуператора и ряд других! Самая лучшая бесступенчатая передача, и рекуператор..... те, которых нет, а функции их выполняются! Это как в дизеле- системы зажигания нет, а топливо воспламеняется - в общем простые физические эффекты! Следует заметить, что современные гибридные моторы - установки- усложнённые, утяжеленные и т.д. и т.п., -это всего лищь недостаточно-эффективное решение энергетических проблем! Почему? Альтернативный мотор той же мощности в восемь раз меньше существующих моторов с коробкой передач, а во сколько раз он легче "гибридов"- трудно сказать(включая вес батарей) Что же касается вопроса о незыблемости "кривошипа" то функциональные решения в роторно-лопастном механизме делают его не хуже КШМ по надёжности ,долговечности и т.д. Следует также упомянуть Прохоровский Ё-мобиль- "гибрид"с роторным мотором. О нём можно сказать то , что изложено выше- самые эффективные решения-функциональные ! Почему? Кроме того, что нет лишних деталей, лишнего трения, лишнего веса, самое эффективное решение проблем вариатора (бесступенчатой передачи),рекуператора кинетической энергии- функциональное! В виде отдельных агрегатов - они имеют каждый свои недостатки, что позволяет использовать их не везде. Ознакомиться с информацией Вы можите сделав запрос Автору на E-mail: pbanmann@mail.ru _ тел: +49 7961 8785921 Почему его нет на автомобилях? У Автора просто не нашлось всего лишь каких - то нескольких миллионов долларов, ну а вторая причина, исходя из первой- самое трудное- избавить людей от инертности мышления! Этот мотор так и" просится" на тепловозы, танки , вертолёты, самолёты, авто и т.д. и т п. Так что проблем завоевания мирового рынка сбыта нет. Администрация Путина и Медведева этого не поняла, как и что такое Инструмент эволюции и решение многих проблем, катализатор саморазвития машиностроения и экономики и т.д. А так же роли нового мотора для решения проблем безработицы, диверсификации экономики, улучшения социального состояния общества ит.д. О роли новых моторов для общества-в любом учебнике по ДВС! - Ну никто не хочет грамотно и быстро обустроить Россию, умножить её оборонную и эконолмическую мощь, - привыкли "экономисты" черпать деньги из нефти и воздуха! Глобализации надо противопоставить монополизм!
Совесть и предназначение.

В России стало 130 миллиардеров на фоне общего ухудшение жизни россиян . В связи с этим подумалось - многое в этом мире не случайно - начиная от зачатия нас, нашего предназначения на земле и очень многого другого. Картина в России не очень приглядная, проблем через край! И как -то надо их решать, не ожидая пока это сделает тандем - долго ждать придётся! Вот уж воистину - низы не могут - а верхи не хотят.....

Правильно. Значит за дело надо браться олигархам. Анатолий Прохоров - тому пример, и похоже - очень успешный - планирует выпуск первых "Ё - мобилей" уже в следующем году - не смотря на все бывшие и настоящие проблемы. А ведь тоже поначалу, вместо серъезного дела, занимался как все российские олигархи однобоким финансированием спорта даже в США . Сравнение олигархов России и США будет не в пользу первых.

Автор умышленно не хочет вникать здесь во многое то, о чём много написано в Макспарке. Что есть то есть - даже из этого надо использовать возможность сделать что -то существенное для России .

Да и сами олигархи не уверены в себе сознанием откуда и как сделаны ими деньги - до Генри Форда, или совладельцев "Фольксвагена" и т.д. им пожалуй далеко, но перейти на этот уровень хотелось бы....... Такими бизнесменами гордится мир...... И отношение к ним народа совсем другое, чем в России .

В принципе каждый человек должен самоутвердиться на земле и своей Родине осознанием того - чего он стоит - и каждый сам себе знает цену, как и цену того, как этот человек стал миллиардером. Себе не соврёшь, и от правды не отмахнёшься..... Игнорирование этого рано или поздно приведёт к "диофантову кинжалу" или же к животной деградации - в различных формах.

Автор этой статьи обращается ко всем людям, для которых судьба России и российского народа не безразличны и приглашает всех к взаимовыгодному сотрудничеству на общее благо. Если президентские и правительственные программы "как всегда" лопнули, то народ сам должен проявить своё творчество для укрепления экономической мощи государства и улучшению качества жизни россиян. Власть демонстрирует свою неспособность решать поставленные ею задачи!

Конкретно Автору необходимо....... возродить, используя желание и талант, а также финансовые средства, которые вернутся владельцам с прибылью, машиностроительную промышленность, укрепить экономическую и оборонную мощь России и обустроить саму Россию. Каждый россиянин должен иметь возможность получить высокооплачиваемую работу и работать, чтобы его труд приносил ему удовлетворение и изменил его уровень качества жизни. Тут уместно даже предположить, что время "дурковатости" с погоней за мировым уровнем может остаться в прошлом. По интеллекту россияне не уступают другим нациям и заработать себе уровень жизни аналогичный - просто обязаны!!!

Пол Кругман, ведущий экономист, предложил путь решения всех сегодняшних проблем (глобализация, безработица,долги, экономический кризис и т.д.) методом внедрения в жизнь радикально - новых изобретений и перевод тем самым экономики на качественно - новый технический уровень. Но Кругман - всего лишь хороший экономист, для реализации его планов нужны хорошие думающие Инженеры и Учёные, а также умные бизнесмены. Дальновидные, ответственные и тоже осознающие своё предназначение для России и прогресса.

Если вспомнить историю, то развитый капитализм и появление класса рабочих связанно с изобретением, с о з д а н и е м и р а с п о с т р а н е н и е м п а р о в ы х машин. Для 21века "мотором" для экономики тоже должна стать машина, но уже дизельная, по сути - это мотор Альтернативно - нового класса с решением проблем силовой передачи в самом моторе! Всё как всегда - ищут Альтернативу, да не там, а она рядом! Сегодня эти проблемы решаются отдельно от мотора - в виде гибридов (электрические передачи с аккамуляторами). Но самое лучшая передача - функциональная......которой вообще нет - как системы зажигания в моторе Дизеля!

В своё время Автор написал статьи " Узнайте как сделать Россию Лидеров в автомире", "25 миллионов рабочих мест надо создать любой ценой","Решение проблем современности" и ряд других, которые Вы найдёте в моём блоге.



Я прошу всех пользователей Макспарка о помощи в продвижении решения с созданием моторов Альтернативно - нового класса (любого рода - адреса и т.д. - даже за рубежём.), подумайте, может предложите интересные контакты. Это надо. Почему? Сырьевая экономика может очень сильно подвести Россию - и цены могут упасть и война случиться..... Такие планы, если Вы внимательно читаете статьи в Макспарке, есть. Да и хватит разного рода бесполезных призывов - любая революция базируется на предательстве, разрушении, крови - гражданской войне. И если даже революция с её "атрибутами" доведёт Россию до разрушения - строить новую экономику всё равно придётся - уровень качества жизни зависит от уровня развития экономики. А революция может уничтожить и эту возможность. Запад только и ждёт окончательной деградации России , чтобы захватить её недра. И уже не в экономическом а в буквальном смысле!

Подумайте и помогите мне и себе самим!........


Чтобы не получалось "как всегда" от текущего мелкого самотёка, стоит подумать о рывке. Ведущий экономист Пол Кругман предлагает выйти из кризиса и т.д. за счёт перевода экономики на новый уровень при помощи радикально - новых изобретений - что актуально не только для США но и для всех стран мира. Автор предлагает Вам такой " мотор"для Вашей экономики, благо интеллектуальный потенциал и база в Вашей республике для этого есть. Будьте внимательны и ответственны. Думается, что Ваши аналитики в течение 10 дней проработают прилагаемый материал. Кто - то где - то у Вас занимался Ё-мобилем, прилагаемая работа - нечто более совершенное.






Все файлы проверены, вирусов нет
Прикрепленные файлы: 8 Скачать одним архивом (05-06-2013_21-52-32.zip)
img015.jpg
210 КБ Посмотреть Скачать
img014.jpg
246 КБ Посмотреть Скачать
img013.jpg
267 КБ Посмотреть Скачать
img012.jpg
115 КБ Посмотреть Скачать
img011.jpg
270 КБ Посмотреть Скачать
img010.jpg
263 КБ Посмотреть Скачать
img009.jpg
256 КБ Посмотреть Скачать
img008.jpg
234 КБ Посмотреть Скачать

Тема: КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН?
2013-06-09 00:58
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 бармалей пишет:
Вот и не допускайте этих ошибок!
Я то стараюсь. Чего и Вам желаю.
 бармалей пишет:
А Вы пытаетесь в одной и той же воде несколько раз поплавать))))
А ж ни разу. Я плавать не умею. А Вы по скольку раз пытаетесь в одной и той же воде поплавать???
Грустно с Вами, как в дождь.

Тема: Российский флот в Севастополе. Ваше мнение
2013-06-09 00:59
В форуме: Политика
Автор: бармалей
----------
Продолжая свой предыдущий пост, хотел бы завершить мысль о Севастополе, как базе ЧФ.

На всем северном побережье Черного моря севастопольские бухты являются самыми удобными для базирования флота. Как в смысле равноудаленности от западных и восточных морских берегов, так и южного берега. так и в смысле навигации. Но в условиях современных вооружений размещение крупных морских сил в одном месте вряд ли целесообразно.

В случае конфликта, один точечный ядерный удар по черноморской базе РФ решит всю проблему всего ЧФ.((((( То есть интересы дела требуют рассредоточения флота по нескольким базам. Но Россия имеет только одну такую базу, Севастополь. Другие же базы на чужой территории создать не реально.

Остается один выход, но решающий, в основном, проблему базирования. А именно, разделить флот на две части.

Первая часть флота, назовем ее эскадрой, являясь самостоятельной единицей, должна базироваться в северо-восточном районе Средиземного моря с целью недопущения ядерной атаки противника из этого района по территории РФ. А также недопущения прохода объединенного флота противника через проливы в акваторию Черного моря.

Вторая часть, флотилия, базируясь в нескольких портах на Кубани, таких как Темрюк, Анапа, Новороссийск, Сочи и Геленджик, будет осуществлять контроль в Черном море. Особенно, восточной его части. Ограниченный район плавания таких кораблей для внутреннего использования, малая их осадка не потребуют коренных изменений в организации указанных портов. Что позволит значительные средства направить на создание базы в Средиземке.

Тема: Заградительные отряды.
2013-06-09 01:13
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 бармалей пишет:
Но вы не полностью осветили историю с заградотряд ами. Данные по ним, кочующие по всему Рунету относятся, в основном, только к районам Воронежа и Сталинград а в 1942 году.
Верно. Полностью эту тему без серьёзной работы в архивах не реально. Эта тема ещё ждёт своих исследователей, своих историков из нового поколения. А я так, по скромному осветил и на 100% освещение этого вопроса и не претендовал. Мне чужой славы не нужно.
К стати, я совсем недавно на форуме ещё давал материалы по заградотряд ам, но на другой ветке:
СМЕРШ - контрразведка НКО СССР
http://istorya.pro/smersh--kontr....html#1370463272
.

Тема: ГЕНШТАБИСТЫ НА СЛУЖБЕ В СИСТЕМЕ ВЧК-ОГПУ-НКВД
2013-06-09 01:40
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Valerun пишет:
Ну да, а если еще учесть, что их там таких "красавцев" с удивляющими биографиями - вагон и малая тележка, так просто не скучно жить становится.
Кому -кому, а Вам уж точно скучать не приходится. Это дополнительная работа и дополнительные исследования. Зная Вас, могу с уверенностью сказать, что Вы на полпути не остановитесь и будете копать дальше. А ещё висит справочник и второе издание (это помимо всего прочего). Так где уж Вам скучать???
Ну и нам, простым смертным, есть чем заняться в этом направлении.
(Добавление)
 Valerun пишет:
а кто был ответственным за кадры - Я НЕ ЗНАЮ.
Изначально такой должности не было:

"... Первоначально ВЧК имела следующую структуру:
— Председатель;
— Товарищ председателя;
— секретарь;
Отделы:
— иногородний;
— для борьбы с контрреволюцией;
— для борьбы с преступлениями по должности.
Вспомогательные отделы:
— хозяйственный;
— комендантский;
— автомобильный..."

Кадрами заведовал кто-то вне ЧК. Вспомните, ведь раньше были часты на слуху путёвки лучшим коммунистам, лучшим комсомольцам в ВЧК. Так что, можно допустить, что своего отдела кадров в ВЧК не было. Ну а на местах сам начальник ЧК был и начальник и отдел кадров и ещё кучу должностей на себе тянул.

Тема: Иная Великая Отечественная
2013-06-09 02:26
В форуме: Альтернативная История
Автор: Иммельман
----------
 Центурион пишет:
1. Несмотря на все ваши усилия вы можете похвастаться лишь таким собранным количеством судов

На долю военно-морского штаба выпала самая тяжелая первоначальная задача. Для удовлетворения всех своих нужд Германия имела морские суда общим водоизмещением в 1200 тысяч тонн. Для того чтобы погрузить войска вторжения, потребовалось бы больше половины этого тоннажа, что вызвало бы серьезное расстройство в экономике. К началу сентября военно-морской штаб имел возможность сообщить, что реквизированы следующие суда: 168 транспортов (водоизмещением в 700 тысяч тонн), 1910 барж, 419 буксиров и траулеров, 1600 моторных катеров.
Дело не в лени Редера. Дело в реальных экономических возможностях Германии.
Однако Редер заявил что для нормальной высадки ему необходимо 2 млн тонн.

Вопрос в данном случае состоит не в том, что заявил Редер, а в том, какое количество войск способны перевезти и высадить эти "168 транспортов (водоизмещением в 700 тысяч тонн), 1910 барж, 419 буксиров и траулеров, 1600 моторных катеров."
Сколько войск перевозит транспорт водоизмещением 4000 т? Примерно полк? Тогда только наличные транспорты могут перебросить примерно 20 дивизий. Если я неправ, пусть моряки меня поправят.

Что касается снабжения - Демянская группировка получала по воздуху около 210 т в сутки (с 19.02.42 по 18.05, когда снабжение шло исключительно по воздуху - свыше 270 т/сут). Обеспечивалась доставка 170 транспортными самолетами и 53 планерами.
Для Сталинград ской группировки считалось достаточным 500 т/сут.
Для "Weserubung" было выделено 540, для высадки на Крит было собрано от 490 до 520 (по разным данным) транспортников.
В общем исходя из потерь за первую половину 1940 (262 машины) и темпов производства Ju-52 (401) за тот же период, немцы вполне могли поддерживать численность ВТА на уровне 500 машин.

Таким образом, имеем:
1)расстояния - как в Демянске и ниже - 70-100 км, из них над вражеской территорией 0 км
2)группировка ВТА - втрое больше
3)климатические условия - гораздо благоприятнее
Вывод - доставка 600 т/сутки ТОЛЬКО с помощью ВТА вполне посильная задача. Напомню, что для 300 тысячной сталинградской группировки считалось достаточным 500 т.

 Центурион пишет:
Люфтваффе
1316 бомберов из них 300 пикирующих
На какую дату?
 Центурион пишет:
- истребитель ная авиация британцев в составе почти 900 исправных "Спитфайр" и "Харрикейн". Имеется также порядка 1400 пилотов.
- бомбардировочная авиация ангичан в составе 860 машин
На какую дату?
 Центурион пишет:
3. Вам противостоят
- надводный флот Англии в лице
Флот Метрополии
5 ЛК ("Royal Sovereign", "Ramillies", , "Nelson" и "Rodney", 3 ЛКР "Hood", "Renown" и "Repulse", 2 AB "Furious" и "Ark Royal ", 7 KP, 17 ЭМ и 22 ПЛ.

Силы Канала", в составе 2 ЛК "Revenge" и "Resolution", АВ "Hermes", 3 КР и 9 ЭМ.

Еще 20 эсминцев не считая всякой мелюзги прикрывают порты.
На какую дату и где в это время находятся? Когда смогут прибыть на угрожаемый участок? Чем и на какой части маршрута прикрываются?

Насчет эсминцев - с 03.05 по 27.07.40 в основном пикировщиками в канале были потоплены 11 ЭМ (Африди, Кодрингтон, Эссекс , Врен, Василиск, Бразен, Хавант, Гренада, Валентайн, Кейт, Уитли) и тяжело поврежден ЭМ Бореас. Это не считая всякой мелюзги. У Вас они учтены в тех 20 или идут отдельной строкой?
Это при том, что по целям в канале за июль было произведено около 300 с/вылетов (за май и июнь вероятно меньше, т. к. в эти месяцы еще работали по сухопутным целям).

Опять же, за 10 дней Критской операции Британский ВМФ потерял в битве за Крит (исключительно от действий авиации): три крейсера, шесть эсминцев, 10 вспомогательных судов и более 10 транспортов и торговых судов. Также были повреждены три линкора , авианосец , шесть крейсеров, 7 эсминцев. Это конечно, вики, пусть знатоки подкорректируют. Но все же главной задачей любого англ. корабля в той операции было поскорей выйти из зоны досягаемости люфтов. И это при только 200 задействованных пикировщиках (вики дает и того меньшую цифру - 150) и 200 горизонтальных бомберах.

В общем что-то мне подсказывает, что при концентрации усилий люфтов на морских целях и наличии более 1000 горизонтальщиков (это по данным Черчиля-Центуриона, реально несколько меньше) и свыше 300 пикировщиков англ. флоту (буде сунется) светил бы быстрый и верный "кирдык".

Единственная надежда Центуриона-Черчиля - истребители РАФ. Надежда, что они хоть что-нибудь смогут прикрыть. Что они могли в реале, рассмотрим позже.

 Центурион пишет:
Поэтому аргументы типа "а нам по фигу, мы их бомбардировщиками" - не принимаются. Извольте приводить архивные данные, цитаты, ТТХ самолетов и кораблей.
Это очень похвальное пожелание.

 Центурион пишет:
Я нанесу ряд массированных налетов авиацией (200 бомберов с прикрытием). Цель идеальная - канал смогут бомбить даже новички. Отразить эффективно такой налет вы не сможете.
В свете Ваших же пожеланий: ряд - это сколько? Днем или ночью? 200 - это всего задействовано или в каждом из налетов? Типы и количество бомберов (от этого зависят ожидаемые потери)? Тип и количество истребителей прикрытия, с каких аэродромов работают (от этого также зависят потери)? Высота подхода? Высота бомбометания? (от этого зависят как потери от ЗА, так и количество пораженных бомберами целей).

По-моему,
 Цитата:
фантазер оторванный от реальности
это отнюдь не я. Подмигивание

Тема: Великая Спарта!
2013-06-09 03:23
В форуме: Древний мир
Автор: Дормидонт
----------
 Святич пишет:
 Дормидонт пишет:
Никакой "великой" Спарты и не было, ничего выдающегося, никакой выдающиейся гегемонии в Греции


Конечно, конечно. Пелопонесский союз - выдумка злобных тиранопоклонников Радость


А первый Афинский морской союз, а Второй, а гегемония Фив после гегемонии Спарты, а гегемония Аргоса до гегемонии Спарты - ничем не хуже ( см топик Центры силы Классической Греции).

Тема: КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ СТАЛИНА - ДЛЯ ЧЕГО И ЗАЧЕМ ОН БЫЛ НУЖЕН?
2013-06-09 03:31
В форуме: Военная история
Автор: Дормидонт
----------
 Alexis пишет:
 бармалей пишет:
Уверен, что больше примеров, на которые стоило бы равняться, Вы не наберете.
Коль Вы так уверены, то и не о чём тогда говорить. Вам лень почитать, зато гадости писать Вы мастер. А потом жалуетесь на то, что к Вам как то не так относятся. Подготовил был для Вас целый список, но после Вашего хамства из принципа публиковать его здесь не буду. Ищите самостоятельно на вышеуказанных ветках.


Специально прочитал посты бармалея, не обнаружил никаких "гадостей писать"
никакого "Вашего хамства", лишь обнаружил что Ваши взгляды различаются и его просьбы писать конкретнее.


Либо приводите конкретные слова "обвиняемого", либо это "Клевета́ — недостоверная/неподтвержденная/н еполная информация (как правило, негативного характера) или распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию(с).

Тема: Гегемонии в Классической Греции
2013-06-09 03:38
В форуме: Древний мир
Автор: Дормидонт
----------
Итак Классическая, материковая Греция - центры силы, гегемония, доминирование.

Этот фактор буду определять по битвам, критерий конечно не универсальный, зато простой и доступный, все года естественно до нашей эры

1.Сражение при Гисии,668г, победа Аргоса над спартанцами - продолжение гегемонии Аргоса на Пелопонессе и мб в средней Греции
2.Сражение при Сепии,494г, победа Спарты - гегемония Спарты (или начало) на Пелопонессе и мб в средней Греции
( перерыв - Греко-Персидские войны и расцвет Коринфа и Эвбеи остался за скобками)
3.Сражение при Неофите,457, победа Афин, гегемония Афин в средней Греции и бассейне Эгейского моря и северной мб
2а.Эгоспотамы,405, победа Спарты, конец гегемонии Афин, гегемония Спарты в Греции
4.Левктры,371, победа Фив над Спартой, гегемония Фив в южной и средней Греции и северной мб
4а.Неон,354, фокейцы неудачно оспаривают гегемонию фиванцев и поднимающихся македонян (Пагасейский залив, 352)
5.Киноскефалы,364, один из центров силы - Фессалия, но поражение от Фив
6.Херонея,338, Победа македонцев над фиванцами ( и афинянами), расцвет Македонии, гегемония во всей Греции
7.Гераклея,280, Беневент 275, Аускул 270, Одновременное с македонией ( может последующее) возвышение Эпира, походы Пирра
8.Дельфы,279, поражение кельтов (?) , возвышение Этолийского союза
9.Ларисс,209, разгром этолийско-элейского войска, возвышение Ахейского союза
10.Левкопетра и Скарфея,146, разгром ахейцев римлянами - финал

Для начала вспомним древнюю Месопотамию - зарождение городов-государств шумеров, последующее доминирование Вавилона и далее Ассирия,потом Мидия и Персида ( в промежутках Элам и Урарту). Центры силы все время смещаются с юга на север, а вот потом с низменности на возвышенности.

Древняя Греция - общая линия смещения центров силы с юга на север - Пелопоннесс, Фивы, Македония и затем опять в более гористые области Эпир, Этолия и Ахайя(?)

Исключения из общей тенденции.
Первоначальное доминирование Аргоса на Пелопоннесе может быть связано с его более ранним заселением\завоеванием дорийскими племенами, чем несколько более южной Спарты, а может другими факторами - например большей гористостью или худшим плодородием почвы Спарты или противоборством Мессении и Спарты
"Повторное" доминирование Спарты в Греции после Пелопоннесской войны может быть связано с особенностью общественного устройства Спарты, а может быть безудержным империализмом Афин, но возвышение средней Греции (Фив) поставило точку.

Итак, меня интересуют мнения специалистов о причинах этого явления - географическое перемещение центров силы с юга на север и\или в более тяжелые географо-климатические условия ( в более гористую местность). Сразу отмечу, на мой взгляд, это связано в первую очередь с постепенным или резким повышением "урожайности зерновых" в более тяжелых климатических условиях, соответственно демографическим взрывам в этой области, что приводит к доминированию населения этой области над окружающими народами\племенами\государствами.
В избранное