Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Военно-исторический форум Military

Подписаться Бесплатная «Серебряная» новостная рассылка . Подписчиков 109 RSS
←   Июнь 2013   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30


За последние 60 дней ни разу не выходила


Сайт рассылки: http://istorya.pro/
Открыта: 19-01-2010

Автор
Egors

Статистика

109 подписчиков
0 за неделю
←   Все выпуски   →

Тема: Критика присяг, которые мы принимаем



Тема: Критика присяг, которые мы принимаем
2013-06-23 09:21
В форуме: Военная история
Автор: Дормидонт
----------
 Alexis пишет:
]Но теперь идут утверждения что ничего советского вообще не было. Иначе как шутку это воспринимать сложно.
Короче, я отказываюсь что либо понимать. В моей черепушке всё это не помещается.


Особенно Вам "пришлось" отвечать почему то не о присягах, сразу после топика.

Часто пишите, что против перехода на личности, еще может чаще переходите на личности, может Вы пишите разными руками?
(Добавление)
 Опер пишет:
О чем Вы? Какие шутки? Это его принципиальная позиция - поливать дерьмом все что содержит в себе слово "советы".

И не приводить при этом никаких доказательств своих слов, а в ответ на все просьбы их представить разводить флуд с оскорблениями на 33 страницы в попытках съехать с ответа.

Появление таких субъектов на форуме свидетельствует о его (форума) популярности. Так что в принципе Дормидонтом даже можно гордится, как медалью. Радость


Лживость, демагогия и троллизм такого рода постов была доказана выше
http://istorya.pro/kritika-prisy...inimaem-t12.html

Тема: Гаврила Принцип. Выстрел в Сараево.
2013-06-23 09:41
В форуме: Военная история
Автор: Дормидонт
----------
 Alexis пишет:
Вот статья:
"Готовность к войне спасает, мечты о мире губят
... Начнем с винтовок - основного оружие пехоты того времени.Россия имела их 5 млн. шт., столько же, сколько было у Германии. 1,5 млн. у Австро-Венгрии. У союзников России на западе было: во Франции 3,4, у Великобритании 0,8 млн. шт.(Данные по великим державам, вступившим в войну позже, здесь опускаются)

Пулеметы.Россия имела на вооружении 4,1 тысяч, Франция - 3,4, Великобритании - 2 тыс. Их противники - Германия 12 тыс., Австро-Венгрия 2 тыс. пулеметов.

Для винтовок и пулеметов нужны патроны. Сколько их было накоплено в арсеналах? В России - 2,8, во Франции - 1,3, в Великобритании - 0,8 млрд. шт. Германия обладала 1, Австро-Венгрия 0,3 млрд. шт. патронов.

Артиллерийское обеспечение войск. Русская армия имела на вооружении 7,9 тыс. орудий и 6 млн. шт. снарядов; Франция - 4,8 и 6,0; Великобритания - 2,0 и 7,0; Германия - 7,7 и 10,0; Австро-Венгрия - 4,0 и 3,0. На одно орудие приходилось в среднем снарядов: в России - 760 , во Франции - 1250, в Великобритании - 3500, в Германии -1300, в Австро-Венгрии - 750.

Общая численность вооруженных сил составляла в России 5,6 млн. чел, во Франции - 5, в Великобритании - 1,2, в Германии - 4,9, в Австро-Венгрии -3 млн.

В среднем на одного солдат а приходилось винтовок: в России - 0,89 шт., во Франции - 0,68, в Великобритании - 0,67, в Германии - 1,02, в Австро-Венгрии - 0,5..."
http://www.zlev.ru/cont9.htm


Фото:
Мобилизация запасных. Офицеры в ожидании приема у воинского начальника. Санкт-Петербург, 1914 год.


Отличное сообщение, очень информативное, кстати и ставит крест на всяких байках большевиков типа " царь не подготовил страну к войне, типа РИ вступила неподготовленной и тд и тп)
(Добавление)
 Alexis пишет:
Прошу у всех прощения, но вынужден вернуться к предыдущему обсуждению по поводу причин вступления РИ в ПМВ. Вот ещё один взгляд.

"... Франция спала и видела, как бы вернуть отошедшие к Германии после франко-прусской войны 1870 - 1871 годов Эльзас и Лотарингию. Россия задолжала Франции и Англии миллиарды рублей золотом, была связана этим долгом по рукам и ногам, выплаты в год составляли полмиллиарда..."

Кто что может сказать по этому поводу?


В 1917 Россия с легкостью отказалась от всех "долгов" и хоть бы хны, в 1945 тоже, поэтому этот фактор "связана этим долгом по рукам и ногам" не имеет никакого значения.

Тема: Юлий Цезарь
2013-06-23 09:58
В форуме: Военная история
Автор: Стас1973
----------
 Дормидонт пишет:
тогда Вы должны признать что убийство тиранов (Ленина, Сталин а и тд) - это святое дело.
Если это допустить, тогда вы должны признать, что американская демократия построенная на крови уничтоженных племен и народностей индейцев (по оценкам до 30 млн. чел), на уничтожении негров (по оценкам 100-150 млн. человек) должна быть стерта с лица земли, все американские президенты до Ф.Д.Рузвельта (исключая) - должны быть подвергнуты анафеме и преданы проклятию.
Равное касается и Британской монархии.
Это если по вашей логики и у умозаключениям.

Тема: БЖРК 21 века
2013-06-23 10:23
В форуме: Ракеты и ракетная техника
Автор: 1овждб
----------
 Alexis пишет:
Вы подразумеваете, что комплексы, подобные БЖРК всё же в США были?

Нет, но сделать их амеры могли. Почему не сделали?

Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии
2013-06-23 10:32
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 foma пишет:
Откуда две медали, ведь на фото 1918 г. два ЗГК и три медали, т.е. только крест.
Я имел ввиду, что была одна медаль, а потом за такой короткий промежуток времени она получила ещё две медали. Перечитайте мои сообщения. Я там по датам расписывал.
(Добавление)
 foma пишет:
Наверно какой-то "нагрудный знак", непонятно то ли криво прекреплен то ли на манер андреевского креста. На фото с суфражисткой он тоже есть, может от неё и "получен", но на фото 18 г. его нет.
Не знаю. Сам теряюсь в догадках.
(Добавление)
 foma пишет:
 Alexis пишет:
Потому и бросил затею с поиском текста данной книги .
Боюсь в электронном виде увидим не скоро. Надеюсь с подключением SDrokovа ситуация прояснится.
Возможно. Он ведь утверждает, что все факты в книге кроме двух имеют документальное архивное подтверждение. Если так, то любопытно будет сначала почитать документы и потом уже принимать решение стоит ли читать книгу, ни и, естественно - её искать.

Тема: Военно-морской спецназ СССР
2013-06-23 10:49
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Стас1973
----------
 Alexis пишет:
Где написано что модератор, без согласия авторов веток, может менять их название или объединять ветки?
Читайте внимательно Правила форума, что может делать модератор и у кого он должен что-то спрашивать.
 Alexis пишет:
Не вижу там ни единого сообщения, достойного внимания.
Борзеть не надо, уважаемый. Самым подкованным специалистом на форуме стали?

Тема: Действия Владивостокских крейсеров
2013-06-23 11:05
В форуме: Военно-морской флот
Автор: glavstakanovec
----------
 Стас1973 пишет:
Просто я не понял, как связаны действия порт-артурцев и ВОКа, в данном случае.
Это в общем. ВОК входил в состав 1 ТОЭ, верховное командование- Алексеев и Ко.

Тема: Дворяне - костяк РККА
2013-06-23 11:06
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Valerun пишет:
Вот откуда эти данные:

http://ru.wikisource.org/wiki/%D...C%D0%B8%D0%B8%3F

Каминский В. В. Служил ли Каппель в Красной Армии?
Да, похоже что это и есть первоисточник этих данных:

"... 3 мая 1918 года генерал-квартирмейстер ГУГШ при большевистском ВГШ бывший Генштаба генерал-майор С.А. Кузнецов направил начальнику штаба Уральского ВО, бывшему Генштаба генерал-майору Г.М.Тихмееву телеграмму следующего содержания: " Прошу предоставления должности (в) Мобилизационном управлении Штаба Военрук(а) Приуральского Генштаба Каппелю, выпуска 1913 г., бывшему подполковнику, занимавшего должность Пом(ощника) Нач(альника) Опер(ативного отдела) Юго-Западного фронта" (9). Спустя примерно две недели тот же С. Кузнецов направил по месту жительства самого Каппеля телеграмму следующего содержания: " Наоштаб Приволжского Пневский предлагает Вам должность заведывающего Отделом Окружного Штаба (в) Самаре (с) окладом 700 рублей ежемесячно. (О) последующем телеграфируйте (в) ГУГШ (10) "

Каминский В. В. Служил ли Каппель в Красной Армии? // История Белой Сибири. (Тезисы IV научной Конференции. Кемеровское Отделение заочного обучения Омского Юридического Института МВД РФ, 6-7 февраля 2001г.) Кемерово, Кузбассвузиздат, 2001. С. 136.

Тема: 22 июня - черный день календаря
2013-06-23 11:07
В форуме: Военная история
Автор: 1овждб
----------
 Опер пишет:
Причем сначала были созданы и опубликованы слова, и только, если не изменяет память, через 4 дня Александров написал музыку .

В Российском государственном архиве литературы и искусства хранится черновик текста песни, написанный рукой В. И. Лебедева-Кумача

Черновик текста с авторскими правками ни в чем не уверяют. Ведь ксерокса тогда не было, а у Л-К хватило ума просто, для начала, переписать текст своей рукой, а подлинник уничтожить. То же самое и с музыкой.
Я выбрал несколько песен Л-К военно-патриотической направленности:
Авиационная (Мы соколы советские)
"За Родину ! За Сталин а ! В последний грозный бой!"
Бей, барабан!
"... Пусть победно горит надо всеми наш гордый и свободный стяг! Ружья - за плечи, и ногу - в стремя! Кто не с нами, тот и трус и враг!..."
Боевая пехотная
"Грянем сталинскую песню о пехоте, песню про геройские Советские штыки..."
Воевать мы мастера
"...Эй, герои! Разве не с кого брать нам в доблести пример?.."
Герои Хасана
"...Пусть наша песня раскатится вдали, - врага прогоним мы любого и с нашего моря, и с нашей земли, и с нашего неба большого!.."
Если завтра война
"...И на вражьей земле мы врага разгромим малой кровью, могучим ударом..."
Железнодорожный марш
"По сталинским ходят маршрутам Советской страны поезда..."
Жить стало лучше
"Хочется всей необъятной страной Сталин у крикнуть: "Спасибо, Родной!.."
Застольная
"Поднимем заздравную чашу за дружное наше житьё, за славную родину нашу, за красное знамя её..."
Капитаны воздушных морей
"Если враг обнаглевший посмеет перейти за пороги границ, небеса над врагом почернеют грозной тучею сталинских птиц!.."
Колыбельная
"Есть человек за стенами Кремля Знает и любит его вся земля Радость и счастье твое от него Сталин великое имя его"
и т.д.
Что бросается в глаза: надо-не надо Л-К везде вворачивал имя "Сталин а" или, на крайний случай, "красное знамя". В песне священная война ничего этого нет - т.с. лексика совсем из другого времени.
Далее настораживает сам слоган :"священная война " - ведь знаменитого выступления Сталин а "Братья и сестры!..." ещё не было, не было и крутого поворота Сталин а к Русской православной церкви ( выборы нового патриарха).
Какой молодец Л-К - как всё предвидел!
Не мог человек, весь сталинский период лизавший .... вождю ( Л-К - имел родственников за границей), написать такой высокодуховный текст.

Тема: Странное оружие
2013-06-23 11:10
В форуме: Пехота
Автор: Alexis
----------
 Стас1973 пишет:
Нашел.
Ствол с оребрением - это тип 1 (ранний) и тип 2 (ранний), отличались видом навершия ствола, шли только к ДТ29.
Ствол без оребрения - это тип 1 (поздний) и тип 2 (поздний), отличались меж собой окончанием ствола, с навершием и без, шли как ДТ29, так ДТМ
Огромное спасибо.
 Стас1973 пишет:
Вот ссылка, разберетесь. только смотрите на стволы внимательно.
http://www.modelsworld.ru/shop/category2046.php
Именно этим и хотел заняться, но по Вашей ссылке у меня открывается: Склеиваемые пластиковые модели

Дополнения для склеиваемых пластиковых моделей от Адама Уайлдера.

Может не верно скопировалось? Можете повторить?

Тема: Монголо-татарское иго
2013-06-23 11:23
В форуме: Средние века
Автор: Григорий Я
----------
Теперь осталось доказать , что батый-батька не приходил на русь.

Тема: Странное оружие
2013-06-23 11:24
В форуме: Пехота
Автор: Иммельман
----------
Прошу прощения, если уже постилось.
 Цитата:
...или вспомним (только не на ночь глядя) еще одно чудо от Адмиралтейства, yes, sir! Зенитные реактивные снаряды у нас были, зенитные огнеметы тоже, пушками никого и так не удивить - какой еще вид артиллерии можно приспособить для стрельбы по самолетам? Правильно, миномет. Знаете, у меня такое ощущение, что от зенитных рогаток нас спасло только то, что каучук - все-таки стратегический материал, да...

Конструкция в общем-то достаточно известная всем, кто конвоями занимался. Обычно эту штуку называют просто Holman Projector - по названию фирмы-производителя, Holman Brothers. Новейший Патентованный Метатель Холмана получается. Разработка 1940 года, stop-gap для защиты рубежей родины от Люфтваффе.

 Цитата:
Так вот. Нормальных мин или чего похожего к этому чуду не полагается. Бритты и тут решили сэкономить. Поэтому стрелять нужно обычными пехотными граната ми. Слева стоят стальные "стаканы" - вот это приспособа для гранат и есть. Вкладываем гранату в стакан так, чтобы рычаг был поджат, вынимаем чеку, кидаем в ствол - сборка выстреливается. Где-то по пути стакан слетает, и срабатывает штатный взрыватель со штатным же замедлением. Попасть осколком в самолет можно разве что теоретически, зато все при деле.

Особый и очень неприятный случай - если сжатый воздух в баллоне кончается. Так-то хватает его примерно на полсотни выстрелов. Если баллон вовремя не заменить, то стакан с гранатой не улетает на положенные 200 метров, а с громким пуком просто выскакивает из ствола. Дальше граната катится по палубе, а команда с воплями дружно прячется. Между прочим, не смешно.



Нажмите для увеличения


Взято отсюда http://kettenkrad.livejournal.com/225466.html

Тема: Военно-морской спецназ СССР
2013-06-23 11:33
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Стас1973
----------
 Alexis пишет:
Если же я своей неточной формулировкой невольно обидел вас, то приношу свои извинения.
Вы своей пренебрежительной формулировкой не меня обидели, а показали свое отношение к участникам форума, которые в той теме писали сообщения.
 Alexis пишет:
На той ветке я не нашёл ни единого сообщения, которое бы раскрывало те вопросы, которые начали обсуждаться на этой ветке.
Просто не дошли до них, теперь точно дойдем.

Тема: Катера Второй мировой
2013-06-23 11:38
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Стас1973
----------
 1овждб пишет:
"особенности применения оружия"
Специфический пуск торпеды, который более нигде не применялся.
 1овждб пишет:
материал корпуса катера
Под воздействием морской воды разрушение корпуса наступало на порядок быстрее, чем корпусов из иных материалов.
 1овждб пишет:
По тем временам это был большой прорыв
Сажать нужно было за такой прорыв.

Тема: Критика присяг, которые мы принимаем
2013-06-23 11:39
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 Стас1973 пишет:
Да ну, что вы. Нормальные пользователи вообще внимания обращать не будут на такие вещи.
И я так думаю. Обращать внимание на разного рода болтунов - значит лишить самого себя возможности общения с единомышленниками и получения интересной информации

Тема: Москва?
2013-06-23 11:43
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Стас1973
----------
 1овждб пишет:
Крейсер-вертолетоносец «Jeanne D`Ark»?
Совершенно верно, с него.

Тема: Дворяне - костяк РККА
2013-06-23 11:47
В форуме: Военная история
Автор: Valerun
----------
 Alexis пишет:
Каминский В. В. Служил ли Каппель в Красной Армии?
Да, похоже что это и есть первоисточник этих данных:


А то...

 Alexis пишет:
Генштаба генерал-майору Г.М.Тихмееву


Букву пропустили - Тихменев Георгий Михайлович

Тема: Иная Великая Отечественная
2013-06-23 11:54
В форуме: Альтернативная История
Автор: Иммельман
----------
Интересуюсь у моряков. В ветке про байки люфтваффе уже задавал этот вопрос овждб, но он проигнорировал. Почему именно линкор ы не могли поражаться тогдашними авиабомбами?
Лично я уверен, что как и любые морские цели, могли. Вопрос в бронепробиваемости АБ и толщине палубной брони. У англ крейсеров она составляла 25-37 мм. У лин. крейсеров 50-60 мм (у "Худа", кстати, 25 мм). У линкор ов достигала 160 мм. Причем факты пробития палубы линкор ов, оснащенных примерно такой броней, известны, бомбами 500 кг.
Лично я не понимаю, почему крейсер водоизм 10000 т с палубной броней 37 мм полностью выводится из строя 2-мя АБ по 500 кг (саутгемптон и глостер). А лин крейсер водоизм 30000 т с броней 25 мм (рипалс и ринаун) не может быть уничтожен (как боевая единица) четырьмя такими АБ, или одной-двумя 1000кг бомбами? То же и с линкора ми (ройял соверен и рамиллис 30000 т и 50 мм палубы).

Про ЗА кораблей и истр прикрытие просвещать не надо. Пока с возможностью поражения бы разобраться. Может я чего-то не учитываю.

Тема: Истребитель И-16
2013-06-23 12:00
В форуме: Авиация
Автор: fan1945
----------
Робяты!Все показывают знание и понимание предмета.Но иные ерничают.Ведь очевидно,что И16 устарел. И тогда это понимали,Потому и создавали замену.
Торопились.Новые машины были приняты со множеством конструктивных и
технологическими дефектами .Что-то на
Форуме не пришлось встретить примеров "сырости" новых самолетов..А ведь одной из причин предложения к возврату (во время войны)
выпуска И16 была сумма недостатков новых истребителей...И никто не скажет от того,что проще.. было пилотировать.Мнение было единым - кто освоил "ишак" - полетит на чем угодно..
И еще! Именно в Испании увидели техническую отсталость
СССР .Именно отсюда закупки самолета и лицензии С-47,двигателей "РАЙТ И,если бы
смогли заменили на новую всю технику...Но не умели...Это был для НАС новый,
другой уровень техники и технологий.

Тема: 22 июня - черный день календаря
2013-06-23 12:04
В форуме: Военная история
Автор: Григорий Я
----------
 1овждб пишет:
Подлинник уничтожать сразу вообще не к чему ( Л-К ведь не профессионал-разведчик или закоренелый "вор в законе"Подмигивание. Подлиники могли уничтожить и родственники перед передачей личного архива Л-К в госархив после его смерти ( всякие там авторские отчисления с тиражей - вещь не шуточная).
А язык хорошо бы Вам и попредерживать.
Почему вы верите в подобные предположения?Почему сразу подозреваете людей в подлости?

Тема: Иная Великая Отечественная
2013-06-23 13:01
В форуме: Альтернативная История
Автор: 1овждб
----------
 Иммельман пишет:
Лично я не понимаю, почему крейсер

Бронирование палуб кораблей не было линейно-ровными по всей площади - это невозможно. Где-то ставили потолще ( уязвимые места), где-то не было вообще ( оконечности корабля).
Т.е. надо было детально знать систему бронирования каждого типа кораблей, найти уязвимые места и попасть туда! На практике, морские летчики "ориентировались" на наиболее уязвимые места.
Пример с "Маратом" - очевиден ( бомба пробила палубу в уязвимом месте около носовой надстройки и "соскальзнула" прямиком в артпогреб носового плутонга).
(Добавление)
 Иммельман пишет:
Почему именно линкор ы не могли поражаться тогдашними авиабомбами?

Мы тогда рассмотрели всю "линейку" немецких авиабомб и рассчитали их "пробивную" силу - вывод был однозначным: немецким пилотам надо было разгоняться до 1000 км/ч ( чтобы придать бомбе необходимую начальную скорость) и выходить из пике на малых высотах ( чтобы повысить точность попадания).
После появления реактивных бомб и рикошетирующих бомб всё стало проще.

Тема: Легендарная "тачанка".
2013-06-23 13:09
В форуме: Военная история
Автор: Василий Хохуля
----------
http://chudo-buket.ru/ Купить букет из игрушек

Тема: Военно-морской спецназ СССР
2013-06-23 13:09
В форуме: Военно-морской флот
Автор: 1овждб
----------
 Alexis пишет:
Если не сложно, то укажите страницы, а то я уже давно не слежу за этой веткой.

Английские боевые пловцы демонстрируют Георгу VI свое снаряжение - ребризеры с дыхательным мешком на груди.
Вчера, сегодня и завтра водолазного дела

Военно-исторический форум Military. История России . Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Военно-морской флот

Страниц (31): « 1 2 [3] 4 5 6 7

Тема: Монголо-татарское иго
2013-06-23 13:50
В форуме: Средние века
Автор: Григорий Я
----------
Кое-что нашёл..Это надгробие князя Великой Польши (ну да, ну да...) Генриха II Набожного, который попирает своими ногами фигуру пленного татарина.
Проблема в том, что Генрих Набожный никак не мог оказаться в роли триумфатора.
Ведь он сам был убит в битве при Легнице этими самыми "пленными татарами". Его голову после битвы отрубили, насадили на копьё и принесли к воротам города. Позже труп Генриха был опознан его матерью по ноге (на ней было шесть пальцев).

Вот такие они были суровые ребята — эти пленные татары.
Бородатые, в кафтанах, вооружённые тяжёлыми саблями кавказского типа с развитой елманью (пером), которая позволяла наносить как рубящие, так и колющие удары с одинаковой эффективностью.
Ну а происходило это действо, если что, во время такого интересного события, как Западный поход монголов. Монголы, такие монголы...

Тема: Истребитель И-16
2013-06-23 14:58
В форуме: Авиация
Автор: Kourveen
----------
 fan1945 пишет:
Что-то на
Форуме не пришлось встретить примеров "сырости" новых самолетов..

Приводились примеры недоработок новосерийной техники в обсуждении авиационных тем, да ещё и с перегибами от западофилов.

Тема: 22 июня - черный день календаря
2013-06-23 15:00
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 1овждб пишет:
Наткнулся в вашем инфо на уникальный кадр: FW 200, один из двух заказанных финской "Аэро Ой"( в пассажирском варианте). Вот такие самолеты сбивают наши зенитчики 22 июня 41-го!
А не чего летать без приглашения. Будут летать - будем сбивать.

И не чего было чухонским нацистам нападать на нас утром 22 июня - целее были бы.

С ними еще очень по человечески обошлись, простили все их преступления. Надо было всех сначала судить а потом перевешать на Дворцовой площади. Глядишь и современные их последыши задумались, прежде чем свой рот открывать.
(Добавление)
 Kourveen пишет:
Дата страшная для наших людей, а не повод для шуток с текстами песни, которую специально субтитрами в нескольких фильмах подавали.

Это вообще не обсуждается. Потому как само собой разумеющееся.

Но надо отдать должное - выдержал сутки, значит не совсем еще совесть потерял.

Тема: Катера Второй мировой
2013-06-23 15:04
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Стас1973
----------
 1овждб пишет:
Кстати наличие лотков давало возможность перевозки малых десантных групп, не смотря на малые размеры катера.
А на не лотковом ТК десант перевозить нельзя? В большем количестве, в более комфортных условиях, без потери штатного вооружения ТК.
 1овждб пишет:
Вообще-то вопрос решался лакокрасочным покрытием корпуса и "щадящим" режимом эксплуатации ( вытаскиавание на слип).
А на фига для корабля щадящий режим эксплуатации?
 1овждб пишет:
Построить глиссирующий и, одновременно мореходный, катер невозможно и сейчас ( глиссирующие катера переходят на волнении в "водоизмещающий режим" - скидывают скорость значительно!)
Вот именно поэтому, все страны строили ТК по нормальной схеме. Потому, что при единственном сомнительном плюсе, высокой скорости, все остальное - сплошной минус.
(Добавление)
Те же Д-3 проявили себя гораздо выгоднее и принесли больше пользы.

Тема: Действия Владивостокских крейсеров
2013-06-23 15:07
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Стас1973
----------
 glavstakanovec пишет:
е представляю, как можно рассматривать отдельный отряд в отрыве от остальных сил.
Именно потому, что это отдельный отряд, которому была поставлена своя, обособленная, задача, никак не связанная с задачами основных сил.

Тема: Адмирал Колчак
2013-06-23 15:08
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 Kourveen пишет:
Есть документальные свидетельства того, что Колчак состоял на военной службе у Великобритании и присяга ей соответственно?
Есть его письма к любовнице, в которых он сам себя называет наемником-кондотьером. Он сам об этом пишет в своей автобиографии.


" Я оставил Америку накануне большевистского переворота и прибыл в Японию, где узнал о об образовавшемся правительстве Ленина и о подготовке к Брестскому миру. Ни большевистского правительства, ни Брестского мира я признать не мог, но как адмирал русского флота я считал для себя сохраняющими всю силу наше союзное обязательство в отношении Германии. Единственная форма, в которой я мог продолжать свое служение Родине, оказавшейся в руках германских агентов и предателей[P 1], было участие в войне с Германией на стороне наших союзников. С этой целью я обратился, через английского посла в Токио, к английскому правительству с просьбой принять меня на службу, дабы я мог участвовать в войне и тем самым выполнить долг перед Родиной и ее союзниками. —А.В. Колчак

Плотников И. Ф. Александр Васильевич Колчак. Жизнь и деятельность. Ростов н/Д.: изд-во «Феникс», 1998. — 320 с. ISBN 5-222-00228-4, стр.128

А Зырянов в своей книге "Адмирал Колчак, верховный правитель России " уточняет что это предложение было англичанами принято.

Мало?

Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии
2013-06-23 15:36
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 SDrokov пишет:
Как найти сограждан, понимающих необходимость сосредоточения усилий в доступе к архивам России , я пока не знаю.
А их надо искать? Мне например изначально было понятно что основная история не воспоминаниях разного рода бабушек и дедушек, хотя и их рассказы безусловно важны, а именно в архивных документах.

Тема: Гаврила Принцип. Выстрел в Сараево.
2013-06-23 16:11
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Иммельман пишет:
С тем, чтоРоссия СЧИТАЛАСЬ достаточно готовой к войне, наравне с остальными, никто никогда и не спорил.
А вот особая, хроническая отсталость промпотенциала - это факт, очень наглядно подтвержденный практически всем ходом ПМВ. И назвать это "спекуляциями" может только очень и очень некомпетентный в вопросе человек.
Т.е Вы хотите сказать, что РИ подготовлена к войне была не хуже других, но не хватило промышленного потенциала для последующего обеспечения армии?
Тогда могу добавить, что если РИ и была готова к войне, то к скоротечной. К длительной войне она не была готова. Накопленные запасы вооружения и боеприпасов на складах - это одно, а постоянное их производство в соответствии с нуждами фронта - это совсем другое.
Надеюсь что с этим Вы согласитесь.

Тема: Интересные факты Второй Мировой войны
2013-06-23 16:26
В форуме: Военная история
Автор: Стас1973
----------
Прочитал - офигел. Предлагаю для ознакомления
"...В отдельном батальоне пограничного отряда охраны тыла Юго-Западного фронта, который был создан на базе Отдельной Коломийской пограничной комендатуры и одноименного пограничного отряда, с тяжелыми боями отступающего от границы, находились служебные собаки. Они вместе с бойцами пограничного отряда стойко переносили все тяготы сурового времени. Командир батальона, он же замначальника штаба Коломийского погранотряда майор Лопатин (по другим данным, сводным отрядом командовал майор Филиппов), несмотря на крайне плохие условия содержания, отсутствие надлежащего корма и на предложения командования отпустить собак, этого не сделал. У села Легедзино батальон, прикрывая отход штабных частей командования Уманской армейской группировки, 30 июля принял свой последний бой… Силы были слишком не равными: против полтысячи пограничников полк фашистов. И в критический момент, когда немцы пошли в очередную атаку, майор Лопатин дал приказ послать в рукопашный бой с фашистами пограничников и служебных собак. Это был последний резерв..."
Полностью тут http://warfiles.ru/show-33368-ed...-fashistami.html

Тема: Катера Второй мировой
2013-06-23 16:28
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Стас1973
----------
 Опер пишет:
Так я Вам выложил ссылку на исследование.
Извиняюсь, наверно, просмотрел. Сейчас гляну, отпишу.

Тема: Так был ли заговор генералов РККА?
2013-06-23 16:41
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
Предлагаю продолжить по теме ветки.

Собственноручно написанное заявление М.Н. Тухачевского

"Народному комиссару внутренних дел Н.И. ЕНжову

Будучи арестован 22-го мая, прибыв в Москву 24-го, впервые допрошен 25-го и сегодня, 26 мая, заявляю, что признаю наличие антисоветского заговора и то, что я был во главе его.
Обязуюсь самостоятельно изложить следствию все, касающееся заговора, не утаивая никого из его участников, ни одного факта или документа.
Основание заговора относится к 1932 году. Участие в нем принимали: Фельдман, Алафузов, Примаков, Путна и др., о чем я подробно покажу дополнительно.

Тухачевский

25.05.1937

Заявление отбирал: пом. нач. 5 отдела ГУГБ капитан госуд. без. Ушаков (Подпись)"

Тема: Военно-морской спецназ СССР
2013-06-23 16:45
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Alexis
----------
 Стас1973 пишет:
Вы своей пренебрежительной формулировкой не меня обидели, а показали свое отношение к участникам форума, которые в той теме писали сообщения.
Не нужно сгущать краски. Я же пояснил почему так написал.
 Стас1973 пишет:
 Alexis пишет:
На той ветке я не нашёл ни единого сообщения, которое бы раскрывало те вопросы, которые начали обсуждаться на этой ветке.


Просто не дошли до них, теперь точно дойдем.
Вот, к стати, на это объяснение Вы и даёте комментарий.
А то, что не дошли, так обсуждение то всего длилось меньше двух часов и после этого прекратилось. С 19 сентября 2012 года к этой теме никто не возвращался. Нет ничего удивительного, что я её не нашёл. Нет ничего удивительного и в том, что после того, как Вы дали координаты ветки
Морские дьяволы. Морские диверсанты
я сказал мол там нет сообщений, которые бы меня заинтересовали в рамках рассмотрения этой темы. А дойдёте или нет теперь в обсуждении, мне это уже не важно. С таким отношением, хотите объединяйте, хотите просто удалите эту ветку. Мне уже плевать.
(Добавление)
 1овждб пишет:
Страниц (31): « 1 2 [3] 4 5 6 7
Вы страницы дали, а название то ветки какое?

Тема: Дворяне - костяк РККА
2013-06-23 16:47
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Valerun пишет:
Букву пропустили - Тихменев Георгий Михайлович
Виноват, батенька, при наборе торопился, а спешка известно в каких случаях нужна. Сейчас исправлю.

Тема: 22 июня - черный день календаря
2013-06-23 16:49
В форуме: Военная история
Автор: Григорий Я
----------
 Опер пишет:
Особенно Вам "приятно" это слушать: ведь именно Вы побывали под бомбами тех, кого сбивали наши зенитчики.
я в восторге.

Тема: Действия Владивостокских крейсеров
2013-06-23 17:08
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Стас1973
----------
 Saddam пишет:
Встретить их где-то в районе Корейского пролива.
Просто подождать?

Тема: Странное оружие
2013-06-23 17:08
В форуме: Пехота
Автор: Стас1973
----------
 Alexis пишет:
Вот даже скомпановал фото.
Не тот скомпоновали. Вы поставили 1-й вариант раннего ствола, а надо было 2-й вариант. Ну а в остальном - да. ДТ-29 до 40-го года выпуска.

Тема: Дворяне - костяк РККА
2013-06-23 17:11
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
К стати, там же в статье есть про согласие Каппеля и последующий отказ.

"... Весьма примечательно, что поначалу на это вполне конкретное предложение службы в Красной Армии Каппель ответил положительно. 20 мая 1918 г. в большевистском отделе делопроизводства по службе Генштаба вх. №389 была зарегистрированная следующая телеграмма В.О. Каппеля: "1302. Согласен. Сегодня выезжаю (в) Самару. Каппель"[11]. На Московском городском телеграфе эта телеграмма была принята 19 мая 1918 г., и генерал-квартирмейстер ГУГШ С. Кузнецов поспешил 23 мая 1918 г. объявить о факте приезда Каппеля Начальнику Окружного Приволжского Штаба Пневскому: "10008. Каппель согласен. Девятнадцатого выехал (из) Перьми (в) Самару. 242" [12] Между тем уже 27 мая 1918 г. в отделе делопроизводства по Службе Генштаба при ВГШ была зарегистрирована телеграмма начальника штаба Уральского ВО Тихменева, в которой среди прочего сообщалось, что "Каппель (от) предложенной должности отказался..."[12]. Как известно, к лету 1918 г. Каппель в Самару всё же приехал, но служить стал не в Красной Армии, а стал одним из организаторов Народной армии Комуча..."
Каминский В. В. Служил ли Каппель в Красной Армии? // История Белой Сибири. (Тезисы IV научной Конференции. Кемеровское Отделение заочного обучения Омского Юридического Института МВД РФ, 6-7 февраля 2001г.) Кемерово, Кузбассвузиздат, 2001. С. 136.

Что же всё-таки послужило тому, что Каппель так кардинально поменял свою точку зрения и свои приоритеты?

Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии
2013-06-23 17:22
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 SDrokov пишет:
Я обескуражен, к сожалению, участники далеки от современной практики доступа к историко-культурному наследию народов каких бы то ни было стран мира.
Конкретно пожалуйста по пунктам и по цитатам со ссылками на авторов цитат.
(Добавление)
 SDrokov пишет:
Опасаюсь, что мое участие ситуацию не выравнивает. Как найти сограждан, понимающих необходимость сосредоточения усилий в доступе к архивам России , я пока не знаю.
Вы слишком высокомерно пишите. Как раз таких участников на форуме достаточно и именно этот вопрос всё чаще обсуждается на форуме. Вы нам Америку не открыли. Про это мы говорим постоянно на разных ветках.
(Добавление)
 SDrokov пишет:
Доступ к книге имеется:

http://www.ozon.ru/context/detail/id/124835/

Помимо платного доступа, в России налажена сеть межбиблиотечного книгообмена, когда читатели регионов, в случае отсутствия книги в фондах районных библиотек, могут заказать ее в региональной или центральной библиотеках.
Т.е свободного доступа к книге нет?!

Тема: Действия Владивостокских крейсеров
2013-06-23 18:10
В форуме: Военно-морской флот
Автор: glavstakanovec
----------
 Стас1973 пишет:
Каким образом?
Выход из Владика кораблей ВОКа не осталсяь бы незамеченными, против них Того бы в любом случае выделил часть кораблей, что и произошло по факту. Т.о., в случае прорыва Витгефта его поврежденные корабли оказались бы под прикрытием 3х БрКр Иессена. Либо, что ближе к событиям 28.07-01.02, положение 1ТОЭ было бы облегчено отсутствием нескольких кораблей линии японцев, т.к. те были заняты ВОКом.

Тема: Странное оружие
2013-06-23 18:27
В форуме: Пехота
Автор: Alexis
----------
 Стас1973 пишет:
 Alexis пишет:
Спасибо Вам за помощь. Закрыт ещё один пробел в знаниях.
Без проблем. Всегда пожалуйста. Тем более, сам не знал. Теперь - знаю, благодаря вашему сообщению.
Бывает и такое. Просто Вы гораздо ближе к оружию, вот и лучше сориентировались. Я же говорил, что больше учусь на форуме. Наверное многие на форуме учатся и получают новую информацию. У меня так часто бывает, что помогая другим на форуме я и сам узнаю для себя новую информацию.
Наверное в этом и есть предназначение форума: общаться, учиться, искать и делиться информацией.

Тема: Военно-морской спецназ СССР
2013-06-23 18:51
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Стас1973
----------
Ну и вот, современное вооружение боевых пловцов. Обращаю внимание, что на фото не Гроза, это АДС, поступил на вооружение в 2007 г. И в самом внизу не Парабеллум, а Намбу.

Тема: Так был ли заговор генералов РККА?
2013-06-23 19:08
В форуме: Военная история
Автор: Григорий Я
----------
 Опер пишет:
Собственноручно написанное заявление М.Н. Тухачевского
не смешите мои тапочки.
(Добавление)
Почитайте. в чём признавался Ежов и все остальные.

Тема: Юлий Цезарь
2013-06-23 19:08
В форуме: Военная история
Автор: Дормидонт
----------
 Стас1973 пишет:
Если это допустить, тогда вы должны признать, что американская демократия построенная на крови уничтоженных племен и народностей индейцев (по оценкам до 30 млн. чел), на уничтожении негров (по оценкам 100-150 млн. человек) должна быть стерта с лица земли, все американские президенты до Ф.Д.Рузвельта (исключая) - должны быть подвергнуты анафеме и преданы проклятию.
Равное касается и Британской монархии.
Это если по вашей логики и у умозаключениям.


А демократия какое имеет к этой фантастике отношение.
Ну для меня ваще уже все человечество почти уже мертвое ( в индустриальной стадии), так что будем это считать расплатой что мы съели неандертальцев.
С 1825 по 1905 год РИ потеряла больше всех других стран в колониальных война х
- 141 тыс чел ( по Урланису), но не собираюсь отвечать за объективные законы
развития человечества ( ну ваще причем тут Цезарь)

Тема: Критика присяг, которые мы принимаем
2013-06-23 19:10
В форуме: Военная история
Автор: Дормидонт
----------
 Alexis пишет:
]Но теперь идут утверждения что ничего советского вообще не было. Иначе как шутку это воспринимать сложно.
Короче, я отказываюсь что либо понимать. В моей черепушке всё это не помещается.

Ответ слямзили, так что говорите в одного.

Тема: НКВД. Мифы и правда
2013-06-23 19:10
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Опер пишет:
 Alexis пишет:
Весь документ здесь:
http://www.alexanderyakovlev.org...sues-doc/1010318
А что ж Вы самое интересное-то из него выкинули?
Я ничего не выкидывал. Если Вы заметили, то я дал только начало и окончание документа. Имеется ссылка. Все кому интересно прочитают. Я не приводил не один из пунктов, чтобы не говорили, что огромный документ опубликовал. Если Вы не забыли, то на форуме не принято публиковать большие тексты. Даются цитаты и ссылки или же просто ссылки.
А так Вы правы, этот пункт очень важен и показывает, что не зависимо кто и за что сидел, но их дети имели должное внимание и обеспечение.

Тема: Гаврила Принцип. Выстрел в Сараево.
2013-06-23 19:39
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
Вот по кредитам и долгам:
"Кому большевики отказались платить «царские долги»?
... В октябре 1917 года власть Временного правительства пала. Советское правительство отказалось продолжать войну и объявило о непризнании царских долгов, достигавших 49-50 млрд рублей. В эту сумму входило до 40 млрд рублей долга, образовавшегося во время войны, из которого лишь 7,22 млрд рублей (примерно 18%) составляла внешняя задолженность.(цифры приводятся по: Л.Бескровный, «Армия и флот России в начале XX в.», с.231)..."
http://newzz.in.ua/main/11488825...rskie-dolgi.html
.

Тема: НКВД. Мифы и правда
2013-06-23 19:48
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Григорий Я пишет:
Думаю, что историки не помогут.
Помогут. Ещё как помогут.
 Опер пишет:
 Григорий Я пишет:
Сомневаюсь я. Извините.

Ваше право. Сомневайтесь.
Только Ваши сомнения в любом случае не перевесят документ.
По поводу того, что не каждому документу можно верить можно прочитать и у Джона Тоша:
У него есть такое высказывание на тему правдивости источников:

"... Таким образом, процесс исторического исследования состоит не в том, чтобы выявить один авторитетный источник и извлечь из него все ценное, ведь большинство источников в какой-то мере страдает неточностью, неполнотой или искажено под воздействием предрассудков и корыстных интересов. Скорее он представляет собой сбор максимального количества данных на основе изучения широкого круга источников – желательно всех источников, имеющих отношение к рассматриваемой проблеме. Такой метод дает больше возможностей для выявления неточностей и искажений в конкретных источниках, позволяет более обстоятельно подтвердить выводы ученого. Каждый вид источников имеет свои слабые и сильные стороны; при их изучении в совокупности и сравнительном анализе есть надежда, что они откроют вам истинные факты – или хотя бы позволят максимально приблизиться к истине
Поэтому овладение широким кругом источников является одним из признаков подлинно научного исследования – трудной, порой недостижимой целью..."
Тош Д. Стремление к истине. Как овладеть мастерством историка/Пер. с англ. – М: Издательство "Весь Мир", 2000. С95.

Тема: Муза Клио и ее служители
2013-06-23 19:56
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
И снова возвращаюсь к Тошу. Его книгу можно разрывать на цитаты, как фильмы Эльдара Рязанова .

"... для научного исследования истории характерны совершенно иные цели и подходы. Если отправной точкой для большинства массовых разновидностей знаний о прошлом являются требования современности, то для историзма – это стремление проникнуть в прошлое или воссоздать его.
Из этого следует, что противостояние социально мотивированным ложным истолкованиям прошлого – одна из важнейших задач историка. В этой роли его уподобляли "хирургу-окулисту, специалисту по удалению катаракты"2. Но если пациенты радуются исправлению своего зрения, то общество может быть глубоко привязано к своему, пусть и неверному, взгляду на прошлое, и популярность историков отнюдь не возрастает от того, что они указывают на его неправильность. Многие их открытия навлекают обвинения в подрыве авторитетов..."
Тош Д. Стремление к истине. Как овладеть мастерством историка/Пер. с англ. – М: Издательство "Весь Мир", 2000. С29.

Тема: Странное оружие
2013-06-23 20:01
В форуме: Пехота
Автор: Alexis
----------
 galbur пишет:
Я называю эту школу "Юный инквизитор"(шутя)
А почему именно так?
 galbur пишет:
Стиль исполнения интересный. Дегтярев получается либо сам не Русский либо школа не Русская,где-то близкая к "Стену""Базука".
Так у нас на вооружении стоял ручной пулемёт "Льюис" ("Lewis"). Вот он и навеял идею ДП и ДТ. Чем не версия?!

Тема: Военно-морской спецназ СССР
2013-06-23 20:15
В форуме: Военно-морской флот
Автор: 1овждб
----------
 Alexis пишет:
Вы страницы дали, а название то ветки какое?

"Вчера,сегодня и завтра водолазного дела" , конечно.
 Стас1973 пишет:
Ну а это по ближе. Чтоб лучше видно было.

ГК вроде как импортный?

Тема: Иная Великая Отечественная
2013-06-23 20:32
В форуме: Альтернативная История
Автор: 1овждб
----------
 Стас1973 пишет:
По большому счету пробитие и не требуется. 500 кг или 1000 кг, попав в корабль или около него, доставит достаточное количество разрушений и пробитий осколками, что чревато от остановки корабля до вывода из строя орудий ГК.

Для верности, старались положить такие бомбы на корму - почти гарантированный вывод из строя винто-рулевой группы.
Можно ещё вывести из строя незащищенную обслугу ЗА и противоминного калибра,
подорвать кранцы первых выстрелов на палубе.
Вывод из строя ГК - сомнительно, если только от близкого взрыва башня подпрыгнет и сойдет "с оси".
Страдали ещё антенны и прожекторы.
Вывод из строя близким разрывом на грунте - только если запас глубины под килем очень незначителен.

Тема: Адмирал Колчак
2013-06-23 20:53
В форуме: Военная история
Автор: 1овждб
----------
 Опер пишет:
А Зырянов в своей книге "Адмирал Колчак, верховный правитель России " уточняет что это предложение было англичанами принято.

Мало?

А что, собственно, оставалось делать? Отдаться в руки революционным матросам?
Спокойно сидеть заграницей и ждать "развития событий"?
По всей видимости, Колчак решил как-то действовать, а после свержения большевиков "отрегулировать" вопросы с бывшими союзниками.
Любые принудительные действия по наведению порядка в своем тылу пораждают вольное или невольное сопротивление населения ( ведь и в большевистком тылу было не всё гладко!).
В то время обе стороны оказались "испачканы" всяческими "перегибами" и нечистоплотными компромиссами. Гражданская война - дело грязное с обоих сторон.

Тема: Монголо-татарское иго
2013-06-23 20:54
В форуме: Средние века
Автор: Григорий Я
----------
 galbur пишет:
Да Ребус!\\\\\Вот точка зрения подходящая.\\\Степь была огромным пространством и множество племен было растворено в ней.И каждое племя чувствовало себя песчинкой в просторах голодной степи.И вот пришел великий воин Чингиз-хан,сам такой-же степняк и за всех степняков. Достаточно только съездить к нему и взять ярлык - и твое племя может официально совершать набеги от имени Золотой орды.Конечно на не степняков, а на тех, кто жил оседло.Вот и получается что Скифская часть Руси прекрасно этим пользовалась,пока Грозный не навел порядок.
То есть Краков русские развалили?

Тема: Так был ли заговор генералов РККА?
2013-06-23 21:05
В форуме: Военная история
Автор: 1овждб
----------
 Григорий Я пишет:
если поверить в виновность Тухачевского. то надо поверить и в тысячи японских шпионов,

Не обязательно зажимать яйца в дверной косяк, чтоб добиться "признательных показаний" - можно пригрозить изнасиловать твою жену у тебя на глазах н.п.
Потом были и "гуманные" пытки - н.п. "конвеер" ( когда отдохнувшие следователи сменяли друг друга, а подследственному спать не давали на протяжении нескольких суток).
По моему мнению - заговора с четкой структурой и конспирацией не было, был молчаливо принятый "протокол о намерениях" с неясными целями - скажем: "ограничение сталинского произвола против отдельных личностей". Люди просто хотели получить хоть какие-то гарантии "личной безопасности" в мирное время.

Тема: 22 июня - черный день календаря
2013-06-23 21:09
В форуме: Военная история
Автор: 1овждб
----------
 Григорий Я пишет:
Самолёт над нашей территорией?

Скорее всего нет, а если и да - мы же не знаем когда этот кадр был снят.
Потом я уже говорил что это "гражданская версия" двухсотого.

Тема: Великие географические открытия
2013-06-23 21:29
В форуме: Новое время
Автор: Григорий Я
----------
 1овждб пишет:
Убили аборигены и ... съели.
Я где-то читал, что это произошло на Гавайях..

Тема: Военно-морской спецназ СССР
2013-06-23 21:41
В форуме: Военно-морской флот
Автор: 1овждб
----------
 Стас1973 пишет:
И в самом внизу не Парабеллум, а Намбу.

? Это что за зверь?

Тема: Истребитель И-16
2013-06-23 21:48
В форуме: Авиация
Автор: Alexis
----------
 fan1945 пишет:
Новые машины были приняты со множеством конструктивных и
технологическими дефектами .Что-то на
Форуме не пришлось встретить примеров "сырости" новых самолетов.
Встречалось и очень много. Просто на это Вам нужно время. Время на то, чтобы ознакомиться со всеми материалами форума. Вот Вам одна из веток:
Пе-2, а был ли пикировщик?
http://istorya.pro/pe-2-a-byl-li...rovshchik-t.html

Начните с неё. Вы убедитесь, что на форуме не поют оды самолётам, а идут оживлённые дискуссии, а порой и споры с целью узнать правду. Точнее - максимально приблизиться к истине.

Тема: БЖРК 21 века
2013-06-23 22:01
В форуме: Ракеты и ракетная техника
Автор: Alexis
----------
Вот статья где расписан БЖРК :
БЖРК: монстр-ракетоносец особого назначения
"... Созданные при непосредственном участии коллективов днепропетровских КБ «Южное», объединения «Южмаш», павлоградских химического и механического заводов, десятков других украинских предприятий, БЖРК начали поступать на вооружение в конце 80-х. И до сих пор, несмотря на отставку, они остаются непревзойденными по своим тактико-техническим характеристикам.
В БЖРК были применены новейшие на то время конструкторские решения, инженерные и производственные технологии. Так, впервые в ракетостроении был разработан запуск «Скальпелей» с любой точки железнодорожного полотна. После остановки состава специально выдвигаемое устройство отводило контактную сеть, чтобы она не мешала пуску, устанавливались мощные упоры, с вагона откидывалась крышка, подъемный механизм приводил ракету в вертикальное положение, после чего осуществлялся ее старт. Набрав небольшую высоту, «Скальпель» как бы замирал и отклонялся в сторону (это давало возможность отвести струю маршевого двигателя от пускового механизма и железнодорожной колеи, тем самым не допуская их повреждений) и только после этого уходил к цели. О точности говорит только один пример: ракета, запущенная под Костромой, поражала цель на Камчатке...
БЖРК представляли серьезную угрозу для США и их ракет четвертого поколения. Возможно, поэтому американцы, так и не сумевшие создать аналоги наших ударных железнодорожных монстров, с энтузиазмом восприняли подписанные последним президентом СССР Михаилом Горбачевым решения об уничтожении этих комплексов и даже взяли на себя часть расходов по утилизации.."

Более подробно здесь:
http://www.segodnya.ua/science/b...aznachenija.html

Множество фото, описание и характеристики здесь:
Боевой железнодорожный ракетный комплекс
http://savok.name/266-bjrk.html

Думаю что этого достаточно для ознакомления и для того чтобы накоенец вернуться к теме нашей ветки. А она у нас:
БЖРК 21 века
Предполагалось обсуждение на тему действительно ли в МО РФ взялись за БЖРК, за исправление ошибки Горбачёва?!

Тема: Так был ли заговор генералов РККА?
2013-06-23 22:31
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 1овждб пишет:
Во-первых: не будем рассуждать о независимости следствия в сталинском СССР ( этого и сейчас нет) - был политический заказ: добиться признательных показаний любой ценой.
Во-первых столь громкие заявления для начало надо подтвердить реальными документами. А то попахивают обыкновенной пропагандой.

 1овждб пишет:
Во-вторых: санкцию на применение той или иной степени "устрашения" давали на самом верху, следователи могли "импровизировать" в пределах установленных рамок.
И во-вторых тоже свои слова надо доказывать не пустыми утверждениями, а реальными документами.

А то получается что я Вам выкладываю документ, а мне в ответ одни слова в которые я должен поверить.

Не катит.

 1овждб пишет:
В-третьих: Вы знаете случаи, когда пострадали следователи за излишнее "рвение"?
Да до хрена и больше что в те времена что сейчас. Садятся только влет по статье "Превышение служебных полномочий".

 1овждб пишет:
Страдали наиболее ретивые следаки по другой причине: смена власти в НКВД ( когда Ягоду меняли на Ежова, Ежова на Берию), но это уже совсем другие "песни".
Тем более они должны были быть крайне осторожными в своих решениях, потому как только что у них на глазах сняли Ягоду и власть в НКВД поменялась. А где гарантия что завтра-послезавтра не снимут Ежова за какой-нибудь косяк?

 1овждб пишет:
Одним из основополагающих документов для возбуждения дела были "фальшивки" подкинутые Гестапо. Так что "сочинять" ничего и не нужно было - бери за основу и пристраивай детали.
Вы похоже реально из конца 80-х так и не выбрались в своих познаниях истории .

Этот либеральный пропагандистский бред уже давно разоблачен (читайте к примеру Судоплатова) и выведен из исторического оборота. А оказывается еще остались "динозавры", которые продолжают в него верить Радость

 1овждб пишет:
Потом надо знать систему следствия НКВД: посадки начинали с низового звена ( водители, прислуга ит.д.) - таким образом накапливался "фактический материал" - где, когда, с кем, сколько. Потом начинали сажать уже "фигурантов" - на допросах поражали их знанием подробностей из их личной жизни.
Всё достаточно просто - многие "рецепты" применяются и до сих пор.
Интересно, а водители и домработницы тоже присутствовали на заседаниях руководителей заговора?

И какие-такие сведения об их подрывной деятельности могла знать кухарка? Неужели маршал ее посвящал в подробности сознательного искажения мобилизационного плана?

Тема: Адмирал Колчак
2013-06-23 22:50
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 1овждб пишет:
Так и вам "незачет"- идти на сговор с "заклятым врагом России " - нормальная практика большевиков? Или у большевиков понятие "Родины" отсутствует? ... Из соображений выгодности момента для удержания власти в своих руках?
Из соображения сбережения жизней русских мужиков, т.е. именно тех, кто и составляет понятиеРоссия . Это сложно понять? Или для Вас интересы английских и французских фабрикантов важнее жизней русских людей?

 1овждб пишет:
Ах Вы всё про ГШ! Так офицеры ГШ могли отсидеться в "горячее время" по щелям, а флотский офицер где отсидиться? ( хотя, конечно были и принебрегшие своим долгом).
Вот с этого момента поподробнее: где и в каких щелях могли отсидется офицеры ГШ в которых бы не нашлось места для флотских офицеров? И куда запишите тех из них, которые все-таки, в отличии от иностранного наемника Колчака, перешли на сторону новой власти?

 1овждб пишет:
Повально ВСЕ флотские офицеры так вести себя не могли "по-определению" - всё таки это был Российский императорский флот ( примеров нормального отношения и из РЯВ и ПМВ - не мало!) Были конечно "перегибы" с бесконечными переодеваниями из форму в форму и выставлением во фрунт на баке.
Так повально всех и не убивали, наоборот - убили только тех кто реально издевался, а остальных не тронули.

 1овждб пишет:
Потом настораживает сама система Ваших доказательств: "поплатились" - с каких это пор стало нормально офицерам расплачиваться своей жизнью за "жесткое"исполнение своих обязанностей в период войны?
Т.е. бить кулаками в морду, кормить гнилой пищей, унижать, оскорблять человеческое достоинство матроса - это на Вашем языке называется "жестко исполнять свои служебные обязанности"? Круто. Жалко что Вы не служили в царском флоте матросом. Думаю что Ваше мнение в корне бы изменилось.

Тема: НКВД. Мифы и правда
2013-06-23 23:06
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Опер пишет:
Как Вы думаете долго бы продержался на своем посту руководитель, который бы вздумал обманывать высшее руководство страны?
Долго и таких было не мало. Многие обманывали в надежде на то, что никто не узнает. Но дело не в этом. Дело в том, что нельзя безоговорочно верить документу, даже самому секретному без многократной его проверки. А если имеется комплекс документов, то о вере не может идти и речь. Только проверка и перепроверка. Чем больше документов, тем больше человеческого фактора. Может оказаться, что в каких то комплексах документов правда, а в каких то - часть сфальсифицировано и подогнано под реальные документы. Так что на веру исторические документы, как я полагаю, в кругах историков никто не принимает. Истинные историки опираются только на те документы, которые многократно проверены, как у Вас говорят "перекрёстным допросом".
Так что, как итог, напишу своё мнение. Нельзя безоговорочно верить ни единому документу. Всё нужно проверять и перепроверять.

Это, что касаемо документов вообще.
А какие сомнения по поводу этого конкретно документа? Главное Важна концепция. Скажу так. Я много искал документов по поводу подшефных НКВД детских домов. Правда всё больше попадались документы именно подведомственных детских домов НКВД. Общая концепция ясна. Старались обеспечить достойное проживание, питание и обучение детям репрессированных. Что касаемо подробностей, то они разные. Судить не берусь, т.к. многие документы нуждаются в тщательной проверки, а я такой возможности не имею.
(Добавление)
 Опер пишет:
 Alexis пишет:
По поводу того, что не каждому документу можно верить можно прочитать и у Джона Тоша:
У него есть такое высказывание на тему правдивости источников:

Он просто не понимает о каком комплексе документов пишет.
Он то как раз и понимает!!!

Тема: Москва?
2013-06-23 23:42
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Vist
----------
 Стас1973 пишет:
Читал, что проект наших вертолетоносцев слямзили с французов.
А я впервые читаю о таком нелепейшем предположении. Пр. 1123 - абсолютно уникален в кораблестроительном плане. И обводы, и конструкция корпуса до него нигде не встречались на таких крупных кораблях. После него - в пр.1143. Отчасти - в 1144, но гораздо меньше.

Тема: Потери танков M1 Abrams в Ираке
2013-06-23 23:44
В форуме: Бронетанковая техника
Автор: Vist
----------
 Стас1973 пишет:
Вот такую картинку нашел по бронированию Абрамсов
Это схема для построения мат. модели поражения в симуляторе Steel Beasts . Если и отражает реальное положение дел, то чисто случайно.

Тема: Так был ли заговор генералов РККА?
2013-06-24 00:04
В форуме: Военная история
Автор: 1овждб
----------
 Опер пишет:
подробности сознательного искажения мобилизационного плана?

По этой статье можно было расстрелять всех НШ ГШ РККА - поголовно.
На закуску: кто "порубил" почти готовый МП - 41 неожиданным решением о формировании 30 МК?
 Опер пишет:
Интересно, а водители и домработницы тоже присутствовали на заседаниях руководителей заговора?

Получение показаний такого уровня давал следователям фактический материал: были ли встречи А и Б? - когда и какой продолжительностью.
 Опер пишет:
Этот либеральный пропагандистский бред уже давно разоблачен (читайте к примеру Судоплатова)

Так и никто и не говорит, что им поверили - но предлог для ареста великолепный!
Собственно немецкие фальшивки сыграли на все 100%:
Надо убрать Тухачевского и лиц "приближенных" к нему - цвет, т.с. РККА того времени - пишем пасквиль - вбрасываем - Сталин делает вид, что верит ему и дает заказ на разработку фигурантов ( что на самом деле думал Сталин - не важно!) - расстрел фигурантов - задача для немцев полностью решена ( о чем они думали тоже не важно! Поставленная задача ведь решена!).
 Опер пишет:
Садятся только влет по статье "Превышение служебных полномочий".

Это такая формулировка для тех, кто "буцал" подследственных на допросе?
 Опер пишет:
Тем более они должны были быть крайне осторожными в своих решениях, потому как только что у них на глазах сняли Ягоду и власть в НКВД поменялась. А где гарантия что завтра-послезавтра не снимут Ежова за какой-нибудь косяк?

Кто в органах думал при заступлении Ежова на пост и при генеральной линии партии на "ужесточении соц.законности" ( Ежовые руковицы), что это не всерьез и не надолго? Мы то с вами говорим не следственных органах прокуратуры, а о "следоках" НКВД - полувоенной организации с жесткой дисциплиной ( приказано - выполняй!). А осторожных и совестливых ждало понижение и ссылка в Мухосранск на низовые должности ( а то ещё и в ГУЛАГ на "кумовство"). Это при благоприятном стечении обстоятельств!
 Опер пишет:
А то получается что я Вам выкладываю документ, а мне в ответ одни слова в которые я должен поверить.

Вот и оставила та эпоха одни бумажки для подтирки, а понять ничего невозможно! Ну а реабилитация потом - это как?
По большому счету Тухачевскому можно было, с современной точки зрения, предъявить только преступление против Тамбовских крестьян по применению ОВ против своего же народа!

Тема: Истребитель И-16
2013-06-24 00:27
В форуме: Авиация
Автор: Alexis
----------
 Иммельман пишет:
Тут почти со всем можно согласиться. Единственное, что как раз в Испании наоборот, ВПЕРВЫЕ мир увидел не техническую отсталость, а современную советскую технику, превосходящую зарубежные аналоги. Недаром "цивилизованный мир" поначалу счел наши машины продукцией таких фирм, как "Мартин", "Кертисс" и "Боинг"....

На самом деле, с появлением Ме-109 франкистская авиация наконец-то получила машину, способную сражаться НА РАВНЫХ с И-16. И только.
Всё верно, с одним но. До появления Ме-109 действительно равных И-16 в воздухе не было. А вот с их появлением нашим пилотам стало туго. Ме-109 всё же несколько превосходил И-16 и наши лётчики сражались на равных с противником только благодаря наработанному мастерству и личному героизму.

Тема: Вчера, сегодня и завтра водолазного дела
2013-06-24 00:45
В форуме: Военно-морской флот
Автор: 1овждб
----------
 Vist пишет:
А так можно?

Несколько наигранно, но сойдет ( смотрит в одну сторону, светит в другую).
 Vist пишет:
Ну и подумайте, какого размера может быть турбина для насосов, прокачивающих 58 564 литров керосина и 93 920 л жидкого кислорода за минуту.

Для начала: турбина должна быть трехкамерной - турбонасос керосина, турбонасос кислорода, турбина-мешалка. Предположим перед нами турбина-мешалка, значит она должна перемешивать 152 484 л смеси.
Теперь возьмем турбовентиляторный движок:
АЛ-31Ф
Расход воздуха: до 112 кг/сек
. Обычно стандартной величиной считается значение 1,225 кг⁄м3, которая соответствует плотности сухого воздуха при 15°С на уровне моря.
Значит этот вентилятор перекачивает 91 куб. м в секунду или 91 000 л/сек. - 546000 л/мин.
Т.е. "мешалка" должна быть примерно в три раза меньше "заявленной" на фото - диаметром сантиметров 60!
Ещё одна существенная деталь: мешалка должна быть заключена в герметичный ( достаточно прочный) кожух - а куда он-то делся?
А турбовентилятор обходиться без кожуха ( есть только внешний корпус двигателя), откуда он легко вылетает ( при ударе о воду и обрыве вала) наружу. Соответственно становиться ясным характер разрушений на детале на фото.
Для наглядности приведу фото АЛ-31Ф.

Тема: Дворяне - костяк РККА
2013-06-24 00:58
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Valerun пишет:
 Alexis пишет:
Что же всё-таки послужило тому, что Каппель так кардинально поменял свою точку зрения и свои приоритеты?


Смотрите самый последний абзац текста в этой же заметке. Только не надо говорить, что он возомнил себя вдруг "белым героем" и срочно вознамерился воевать с большевиками.
Читал, но он меня не убедил. Что-то было конкретное, что резко изменило решение Каппеля, который принял предложение от РККА и уже выехал к предложенному месту службы. Это что-то и повернуло всё на 180 градусов внутри у Каппеля. И именно это что-то мне и хотелось бы узнать.

Тема: Иная Великая Отечественная
2013-06-24 01:05
В форуме: Альтернативная История
Автор: Иммельман
----------
 1овждб пишет:
Бронирование палуб кораблей не было линейно-ровными по всей площади - это невозможно. Где-то ставили потолще ( уязвимые места), где-то не было вообще ( оконечности корабля).
Это неважно. 500ка пробивала 160 мм (есть факты), поэтому фиолетово, где у корабля палуба всего 25 мм, а где "целых" 60.
 1овждб пишет:
Мы тогда рассмотрели всю "линейку" немецких авиабомб и рассчитали их "пробивную" силу
Вам показалось.
 1овждб пишет:
вывод был однозначным: немецким пилотам надо было разгоняться до 1000 км/ч ( чтобы придать бомбе необходимую начальную скорость) и выходить из пике на малых высотах ( чтобы повысить точность попадания).
Весьма рекомендую перечитать свои же (правда с доолгими подсказками Стаса) выводы на той ветке, чтобы больше подобный бред не писать.
 1овждб пишет:
Пример с "Маратом" - очевиден
чтобы показать его очевидность, приведите толщину его палубы в месте пробития и (для сравнения) в других местах. Только с источником, т.к. после Вашего перла про списание девиации (и некоторых других) верить Вам нельзя ни на грош.
 Стас1973 пишет:
Поражались без проблем.
Вот и я так считаю!
 Стас1973 пишет:
Спор у вас возник про прямое пробитие палубы линкора
Извините, я ни с кем не спорил, просто задал вопрос "Почему неуязвим именно линкор "?
 Стас1973 пишет:
Вам сообщили, что не пробьет и это фактически так.
Кто сообщил? 1овждб? так его утверждения ровным счетом ничего не стоят!
К тому же, то что это "фактически так", совсем неочевидно. Из перечисленных Центурионом кораблей только Нельсон (171 мм) и Родни (162 мм) имели палубу свыше 160 мм (остальные, даже линкор ы - меньше, до 60). И Родни получил пробитие 500кой. Даже если предположить, что это "на пределе"для БрАБ такого калибра, то БрАБ 1000кг такую броню (включая Нельсона) прошьет не задумываясь.

 Стас1973 пишет:
По большому счету пробитие и не требуется. 500 кг или 1000 кг, попав в корабль или около него, доставит достаточное количество разрушений и пробитий осколками, что чревато от остановки корабля до вывода из строя орудий ГК. Пять-десять накрытий или три-пять прямых попаданий и привет семье и детям.
Совершенно верно. Это я прекрасно знаю и никогда в том не сомневался. Примечательно, что моряк и летчик в данном случае едины во мнениях. Есть ли смысл для оппонентов оспаривать очевидное???? Улыбка

Тема: Ворошиловский стрелок на армейский лад
2013-06-24 01:05
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 1овждб пишет:
Можно сколько угодно говорить о нагрудных значках РККА "за мастерство в стрелковом деле", но пришла Зимняя война и Финляндия "родила" великого и ужасного Симо Хяюхя ( с реальным счетом 219 красноармейцев), а РККА до февраля 40-го ничем хорошим в плане хотя бы контрснайперской стрельбы похвастаться не могла. А ведь в Финляндии был один единственный вид значка шюцкора - " Победителю соревнований стрелков"!
А у Вас есть статистика сколько награждённых этим знаком принимало участие в Зимней войне???

Тема: Муза Клио и ее служители
2013-06-24 01:08
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Valerun пишет:
 Alexis пишет:
Его книгу можно разрывать на цитаты


Хм, точно и тыкать в них мордами начинающих историков и некоторых неначинающих - тоже.
Я бы, конечно, сказал мягче - рекомендовать ознакомиться с этим трудом.
(Добавление)
 Valerun пишет:
Ну вот, а я о чем гутарю? Вот и спрашивается: чем Каминский хуже Тоша?! Ну, это - шутки
Знаете, я не устаю повторять: " В каждой шутке только доля шутки". А остальное получается - правда. Просто многие над этим не задумываются.

Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии
2013-06-24 01:08
В форуме: Военная история
Автор: SDrokov
----------
Никаких упреков или критики в адрес Форума с моей стороны не предпринимались. Искренне удивлен подобному восприятию. Я и не подозревал, что тема «Муза Клио и ее служители» предназначена для обсуждения труда уважаемого Джона Тоша. Дело в том, что я русскоязычных переводов по научной специальности не читаю. Указанный Вами автор не входит в программы рейтинговых университетов США и Британии.

В современных условиях мне более импонирует шведская школа Curt Hugo Johannes Weibull’a и его брата Lauritz’a. Свободный доступ к их трудам имеется на ресурсах Гётеборгского университета.

Однако, как бы не «нравились» зарубежные направления в критическом источниковедении, в свои учебные программы для студентов я включаю исключительно отечественные. В РГГУ и в Институте российской истории РАН был студентом и аспирантом у основателей российской школы источниковедения: академиков И.И. Минц, А.Н. Сахаров, докторов Г.А. Трукан, В.В. Кабанов, Г.З. Иоффе.

Пожалуй, воздержусь от «заходов» на другие темы Форума. Изначально я писал о том, что «попал» сюда на тему «Мария Бочкарева – офицер русской армии». В случае интереса к данной теме форумчан, здесь и останусь.

Тема: Гаврила Принцип. Выстрел в Сараево.
2013-06-24 01:25
В форуме: Военная история
Автор: Иммельман
----------
 Alexis пишет:
Т.е Вы хотите сказать, что РИ подготовлена к войне была не хуже других, но не хватило промышленного потенциала для последующего обеспечения армии?
Именно об этом я уже неоднократно говорил.
 Alexis пишет:
Тогда могу добавить, что если РИ и была готова к войне, то к скоротечной. К длительной войне она не была готова. Накопленные запасы вооружения и боеприпасов на складах - это одно, а постоянное их производство в соответствии с нуждами фронта - это совсем другое.
Это полное смысловое повторение предыдущей Вашей фразы, только в другой форме. Поэтому странно спрашивать, согласен ли я с тем же самым. Согласен.

Тема: Истребитель И-16
2013-06-24 01:28
В форуме: Авиация
Автор: Иммельман
----------
 Alexis пишет:
Ме-109 всё же несколько превосходил И-16
 Alexis пишет:
но как - я пока не понимаю.
Ну как-то же превосходил, вот в чем это выражалось и напишите.

Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии
2013-06-24 01:28
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 SDrokov пишет:
Никаких упреков или критики в адрес Форума с моей стороны не предпринимались.
Буду краток. Приведу исключительно Ваши слова.
 SDrokov пишет:
Я обескуражен, к сожалению, участники далеки от современной практики доступа к историко-культурному наследию народов каких бы то ни было стран мира.
 SDrokov пишет:
Это кошмар, характерный только для нашей Родины... Опасаюсь, что мое участие ситуацию не выравнивает. Как найти сограждан, понимающих необходимость сосредоточения усилий в доступе к архивам России , я пока не знаю.
 SDrokov пишет:
Понимают ли участники обсуждения темы главную задачу, которая в отрыве от практики применения и использования имеющихся глобальных инструментов немыслима? Я в обсуждениях понимания не увидел. Ни по цитатам, ни по их авторам. По простой причине – отсутствие прямых ссылок на глобальные ресурсы.
Именно все эти Ваши слова и возмутили меня.
(Добавление)
 SDrokov пишет:
Я и не подозревал, что тема «Муза Клио и ее служители» предназначена для обсуждения труда уважаемого Джона Тоша.
А этого никто и не утверждал. Просто он один из метров в этом направлении. Вот с него и начали. Думал, что и Вы со своей стороны нам поможете, много интересного и нужного поведаете, но глубоко ошибся.
(Добавление)
 SDrokov пишет:
Понял, в чем «недопонимание». Написав: «Я обескуражен, к сожалению, участники далеки от современной практики доступа к историко-культурному наследию народов каких бы то ни было стран мира. Очень прошу не воспринимать написанное мною с обидой. Это кошмар, характерный только для нашей Родины», имел в виду кошмар, характерный к доступу к архивам в России . Конечно же, ни тема, ни форум здесь ни при чем.
И в этом тоже. Но Ваши слова иначе как выпад против темы и против форума расценить было трудно. Отсюда и соответствующая реакция.
(Добавление)
 SDrokov пишет:
Пожалуй, воздержусь от «заходов» на другие темы Форума. Изначально я писал о том, что «попал» сюда на тему «Мария Бочкарева – офицер русской армии». В случае интереса к данной теме форумчан, здесь и останусь.
Ваше право.

Тема: Дворяне - костяк РККА
2013-06-24 01:31
В форуме: Военная история
Автор: Valerun
----------
 Alexis пишет:
Что-то было конкретное, что резко изменило решение Каппеля


Сие лично мне неизвестно.

 Alexis пишет:
Это что-то и повернуло всё на 180 градусов внутри у Каппеля. И именно это что-то мне и хотелось бы узнать.


Ну тут можно только предполагать - я лично считаю, что на тот момент - конец весны - начало лета 1918 г. Каппелю, как и многим другим офицерам в Поволжье наступающие лавиной чехи могли показаться СИЛЬНЕЕ, а значит - предпочтительнее "слабых" большевиков, тем более, что русские города того региона падали перед чехами один за другим - как же тут не поддаться соблазну. И не один Каппель этому соблазу поддался - также перешел на сторону Комуча Ф. Махин, например

 Иммельман пишет:
А то эта история , хотя и довольно мутно, изложена в мемуарах однокашника Каппеля по АГШ, Петрова П.П.


Ну, Петров там крепко поднаврал - хотя бы в том, что начисто скрыл факт своей служьы в "красном" ПриволжВО до 8 июня 1918 г., но из песни слов не выкинешь. И П. Петров таки служил, в отличие от Каппеля в РККА . Заметка моя должна быть об этом в борнике 10-й конференции у С. П. Звягина

Тема: Гаврила Принцип. Выстрел в Сараево.
2013-06-24 01:33
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Иммельман пишет:
 Alexis пишет:
Т.е Вы хотите сказать, что РИ подготовлена к войне была не хуже других, но не хватило промышленного потенциала для последующего обеспечения армии?

Именно об этом я уже неоднократно говорил.
Значит договорились.
 Иммельман пишет:
 Alexis пишет:
Тогда могу добавить, что если РИ и была готова к войне, то к скоротечной. К длительной войне она не была готова. Накопленные запасы вооружения и боеприпасов на складах - это одно, а постоянное их производство в соответствии с нуждами фронта - это совсем другое.

Это полное смысловое повторение предыдущей Вашей фразы, только в другой форме. Поэтому странно спрашивать, согласен ли я с тем же самым. Согласен.
Я специально так написал в надежде что Вы выделите основное, но Вы этого не увидели. Жаль. Основное было то, что если РИ и была готова к войне, то к скоротечной.
Только если Вы примите это утверждение, то я смогу согласиться со всем тем, что Вы писали ранее. Хотя, зачем Вам знать согласен я с Вами или нет?! Я всего лишь один из 1599 участников форума.

Тема: Высаживались ли Американцы на Луну?
2013-06-24 01:42
В форуме: Авиация
Автор: 1овждб
----------
Верификация — это подтверждение соответствия конечного продукта предопределённым эталонным требованиям.
 Vist пишет:
- запуск "Сатурн-5" подтверждается многочисленными свидетелями, кино- фотодокументами;
- именно расчётный режим работы носителя подтверждается наблюдениями компетентных служб многих стран, обнаружением фрагментов первой ступени точно в расчётном районе;
- перелёт к Луне, пребывание на её поверхности, обратный путь подтверждаются средствами объективного контроля национальных и международных организаций и даже частных лиц;
- доставленные образцы грунта верифицированы сравнением с образцами советских АМС;
Наибольшие сложности возникают с верификацией кино-, фото-, видеоматериалов. Однако, в последнее время эта проблема полностью снята:
- абсолютным соответствием данных материалов миссий "Аполлонов" и LRO;
- полной сходимостью исходных данных кино- фотоматериалов при обработке в современных программах фотограмметрии и 3D-моделирования.

1. Запуск Сатурна не о чем не говорит - что-то улетело куда-то. А вот несло-ли оно то что надо?
2. Обнаружение фрагментов первой ступени в расчетном районе говорит о том, что это летело с расчетной скоростью.
3. Перелет и обратный путь мог выполнить и спутник-автомат. Пребывание на поверхности? Это-то каким образом фиксировалось? ( Все астрономы типа смотрели, что это делают на Луне астронавты?)
4. Значит образцы советских АМС почитались за эталонные? Вообще все эти сравнения имеют какую-то темную историю: то они совпадают, то не совпадают, то можно работать с американским лунным грунтом, то нельзя! Хотелось бы некоторых разъяснений с Вашей стороны.
5,6 Про абсолютную сходимость и полную сходимость ( объясните разницу) с 3D моделированием - это-то что такое? Типа как нам показывают по телевизору реконструкцию авиакатостроф? Кто верьез этим занимался? Полномаштабное 3D моделирование вещь очень сложная даже для современной техники ( даже с точки зрения Голливуда) - а ведь здесь задача намного сложнее ибо надо учитывать ещё и физику совсем в других условиях тяготения.
(Добавление)
 Vist пишет:
Механизм образования данной популяции полностью описывается "Эффектом Даннинга — Крюгер а" .

"Он над нами издевался, ну сумашедший - что возьмешь?"

Тема: Истребитель И-16
2013-06-24 01:50
В форуме: Авиация
Автор: Alexis
----------
 Иммельман пишет:
Ну как-то же превосходил, вот в чем это выражалось и напишите.
К примеру, Ме-109 превосходил И-16 в скорости, но проигрывал в выполнении манёврах на вертикали. Это со временем поняли наши лётчики и начали вырабатывать новую тактику ведения боя с применением полученных данных. Это к вопросу о том, что я писал про мастерство наших пилотов. которое уравняло шансы обоих машин.
Такое объяснение вас устроит?

Тема: Дворяне - костяк РККА
2013-06-24 01:58
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Valerun пишет:
Очень даже вполне такое возможно - хотя без документального подтверждения остается только на уровне догадок и предположений. Хотя в Ваших этих словах есть немало логики и резона, хотя я, признаться, даже не думал в этом направлении.
Вот видите, я дал Вам ещё один импульс для поисков.
(Добавление)
 Valerun пишет:
Да и Каппель мне как-то не в тему идет - просто материал попался в свое время интересный - вот я и написал заметку, точнее - заметку и статью. Но и не более того - он же в РККА не служил...
А я затеял этот разговор из-за того что люблю доводить начатое дело до конца. Если есть сомнения, то я стараюсь из развеять путём работы с новыми данными. Уверен что у Вам та же позиция. Так же уверен, что придёт время и Вы вернётесь к своей "скромной заметке" про Каппеля, доработаете её, напишите о причинах толкнувших его на этот шаг и Ваш труд вырастет в настоящую статью. Может Вы потому и не согласились с тем, что Вам труд я назвал статьёй, т.к. на подсознании понимали, что она ещё не закончена. В конце стоит многоточие, а не точка???
Как Вам такой поворот событий?!

Тема: Муза Клио и ее служители
2013-06-24 02:05
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Valerun пишет:
Кстати, под конец жизни начал превращаться в историка и, кстати, очень дотошного к документам. Если бы не дуэль, Пушкин м.б. стал бы крупнейшим историком своего времени...
Всё возможно.
" Есть многое на свете, друг Горацио,
Что и не снилось нашим мудрецам."
Вильям Шекспир, "Гамлет"

Тема: Иная Великая Отечественная
2013-06-24 02:05
В форуме: Альтернативная История
Автор: 1овждб
----------
 Иммельман пишет:
чтобы больше подобный бред не писать.

 Иммельман пишет:
про списание девиации (и некоторых других) верить Вам нельзя ни на грош.

Так для чего Вам задавать мне вопросы?
Если Вы такой башковитый, то давайте свои версии, а не поддакивайте Стасу!
И давайте поподробнее про немецкую 1000 кг бомбу - какие были модификации и где применялись?
(Добавление)
Это какие должны быть осколки, чтоб вывести из строя ГК линкора ?

Тема: Адмирал Колчак
2013-06-24 02:30
В форуме: Военная история
Автор: 1овждб
----------
 Опер пишет:
Жалко что Вы не служили в царском флоте матросом.

Достаточно было послужить в советском ВМФ ( старпом с нашей лодки отвешивал "щелбаны" матросам, а кулак у него был, что пивная кружка. На соседней лодке все офицеры ходили с ... самодельными резиновыми дубинками. Но больше всего мне понравилось происшествие на глубоководных испытаниях, когда подорвало клапан вентиляции балластной цистерны: все забегали, начали одевать ИДА - на вопрос курсантов-стажеров: А на нас есть? - ответили: Да снимите с молодого!) Однако там никто самосуда над офицерами не устраивал, хотя иной раз и следовало!
(Добавление)
 Опер пишет:
Так повально всех и не убивали, наоборот - убили только тех кто реально издевался, а остальных не тронули.

Заведомая ложь - убивали тех, кто подвернулся под руку! Т.С. вымещали злобу.
(Добавление)
 Опер пишет:
где и в каких щелях могли отсидется офицеры ГШ в которых бы не нашлось места для флотских офицеров?

Ну что Вам всё надо разжевывать? Начнем с того где рядовых больше? в ГШ или на корабле? Во-вторых где возможностей больше спрятаться? В столице или гарнизонном городке? В чреве корабля?
(Добавление)
 Опер пишет:
Из соображения сбережения жизней русских мужиков, т.е. именно тех, кто и составляет понятиеРоссия . Это сложно понять? Или для Вас интересы английских и французских фабрикантов важнее жизней русских людей?

Ой не надо про жизни русских мужиков! Вот чего большевики никогда не жалели, так это - мужиков ( сиречь: крестьян). А насчет интересов - что у России не было никаких кровных интересов в ПМВ? Возьмите хотя бы Босфор-Дарданелы, ведь в шаге стояли от вековой мечты, если бы не революции. Примерно такая же ситуация могла бы сложиться и с Балтийскими проливами - надо было всеволишь вернуть взад Шлезвиг-Гольштинию ( Кильскую область).

Тема: Ворошиловский стрелок на армейский лад
2013-06-24 02:40
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 1овждб пишет:
Надо порыться. Но речь-то о другом: эффективности стрелковой подготовки РККА перед ВОВ.
Не думаю что она была такой уж плачевной, как Вы намекаете.

Тема: Монголо-татарское иго
2013-06-24 02:54
В форуме: Средние века
Автор: galbur
----------
 Григорий Я пишет:
То есть Краков русские развалили?
А там какая надпись под изваянием?И кто это там в доспехах?\\\\\Бороды не только русские носили.\\\Я там ничего русского не вижу.А вы что видите?

Тема: Странное оружие
2013-06-24 03:22
В форуме: Пехота
Автор: galbur
----------
 Alexis пишет:
Вот он и навеял идею ДП и ДТ
Трудно по внешности судить.Я-бы сказал что с пистолета "маузер"навивали, добавив газоотводную систему.\\\
 Alexis пишет:
А почему именно так?
В среднии века была мастерская по выпуску пыточного оборудования,так вот там специально искажали художественное исполнение,для более ужасаевающего вида.Инквизиция прошла а мастерские остались.

Тема: Потери танков M1 Abrams в Ираке
2013-06-24 03:48
В форуме: Бронетанковая техника
Автор: Стас1973
----------
 Vist пишет:
Если и отражает реальное положение дел, то чисто случайно.
Возможно. Подтвердить это сможете?

Тема: Москва?
2013-06-24 03:51
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Стас1973
----------
 Vist пишет:
А я впервые читаю о таком нелепейшем предположении.
Рад за вас, но факт остается фактом, образцом был вертолетоносец Жанна Д' Арк.

Тема: Военно-морской спецназ СССР
2013-06-24 03:53
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Стас1973
----------
 1овждб пишет:
ГК вроде как импортный?
Не исключено.
 1овждб пишет:
Это что за зверь?
Японский пистолет времен ВМВ.

Тема: Ворошиловский стрелок на армейский лад
2013-06-24 03:55
В форуме: Военная история
Автор: Kourveen
----------
Финны, за бедностью своего государства и армии средствами и идеями, чуть ли не со своими винтовка ми и лыжами являлись по мобилизации, как и на сборы. Поскольку в конфликте 1939-40 гг финны вели партизанские действия, то единичный толковый снайпер мог сделать большой счёт усиленный неоднократно за счёт пропаганды.

Тема: Адмирал Колчак
2013-06-24 04:25
В форуме: Военная история
Автор: Kourveen
----------
 1овждб пишет:
Ой не надо про жизни русских мужиков!

Как так? Мужик за большаками пошёл, не жалости ради, а для себя, для новой жизни.
 1овждб пишет:
А насчет интересов - что у России не было никаких кровных интересов в ПМВ? Возьмите хотя бы Босфор-Дарданелы, ведь в шаге стояли от вековой мечты, если бы не революции. Примерно такая же ситуация могла бы сложиться и с Балтийскими проливами - надо было всеволишь вернуть взад Шлезвиг-Гольштинию ( Кильскую область).

А толку? В стране смута с начала века во всех слоях общества, империя от мнимых друзей и явных врагов с каждым годом отстаёт в развитии, а тут ещё на передел мира с мужика последнюю рубаху стянули.
(Добавление)
 1овждб пишет:
Заведомая ложь - убивали тех, кто подвернулся под руку!

Согласен, это заведомая ложь. Нормального офицера сами служивые в обиду не дадут
 1овждб пишет:
Т.С. вымещали злобу.

Если учесть наш менталитет, то очень нужно постараться, чтоб народ настолько озлобился. Значит действительно было за что.

Тема: Истребитель И-16
2013-06-24 04:36
В форуме: Авиация
Автор: Kourveen
----------
Могу сильно ошибаться, но единственное преимущество Ме-109 перед И-16 было в том, что у Мессера был задел для модернизации, а Ишачок к тому времени был уже на излёте, к началу войны из него уже всё возможное выжали.
Другой вопрос, почему наши доблестные авиаконструкторы устроили перерыв в развитии, что пришлось в авральном темпе самолёты нового поколения сочинять и самих конструкторов в чувство приводить.

Тема: Дворяне - костяк РККА
2013-06-24 05:03
В форуме: Военная история
Автор: Valerun
----------
 Alexis пишет:
А я затеял этот разговор из-за того что люблю доводить начатое дело до конца. Если есть сомнения, то я стараюсь из развеять путём работы с новыми данными. Уверен что у Вам та же позиция.


Ага, только сомнений становится от этого еще больше

 Alexis пишет:
Так же уверен, что придёт время и Вы вернётесь к своей "скромной заметке" про Каппеля


Скорее "нет", чем - "да". Я "чисто белыми" не занимаюсь - это: во-первых.
И у меня среди "своих клиентов" вопросов с сомнениями - выше крыши. Так что Каппель скорее всего останется на уровне заметки. Это - во-вторых.

Со "своими" бы разобраться. А Каппелем пусть занимаются "беловеды"
В избранное