РАССЫПАЮЩИЙСЯ ФУНДАМЕНТ ДЮЙСБЕРГА
Ну и грех с моей стороны не сослаться на найденное только что интервью с
качественной (на мой взгляд не специалиста) критикой утверждающих о
надуманности "ВИЧ"
http://supotnitskiy.ru/stat/stat34.htm
Подписаться
Бесплатный дискуссионный лист
Подписчиков 363
| ← Декабрь 2008 → | ||||||
|
1
|
2
|
4
|
7
|
|||
|---|---|---|---|---|---|---|
|
15
|
16
|
17
|
18
|
19
|
20
|
|
|
22
|
25
|
26
|
28
|
|||
|
29
|
||||||
За последние 60 дней ни разу не выходила
Сайт листа:
http://www.bessmertie.ru
Открыт:
18-02-2004
Пре-модерация: Нет
Адрес для писем в лист: science.news.bessmertie-list@subscribe.ru
Модератор
Статистика
363 подписчиков
0 за неделю
0 за неделю
Ответы:
Original Message From: "Асадулеен" <asadule***@m*****.ru>
да, кое что говорит за, но вероятно обломы со вспышками оспы случались из-за
1. ограниченной длительности сохранности спец. иммунного ответа. (5 лет,
если не ошибаюсь)
2. возможно происходили мутации вируса.
3. возможно были вариации иммунной системы, на которые коровья оспа не
оказывала должного модулирующего эффекта для профилактики человечьей оспы.
Вообще думаю это параллельные процессы, и вакцинация работает и природные
иммунные механизмы, естественный отбор.
началось-то всё с осознания, что доярки, не болели человеческой оспой, то
есть получалась самовакцинация коровьей оспой.
ну и что толку оспаривать вот это:
У привитых противооспенной вакциной оспа протекает легко (Varioloid).
Основными её особенностями являются продолжительный инкубационный период
(15-17 дней), умеренные явления недомогания и других признаков интоксикации;
истинная оспенная сыпь необильная, пустулы не образуются, рубцов на коже не
остается, выздоровление наступает через 2 недели. Встречаются лёгкие формы с
кратковременной лихорадкой без сыпи и выраженных расстройств самочувствия
(Variola sine exanthemate) или только в виде необильной сыпи (Variola
afebris).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%B0
кстати те кольцевые рубцы у нас на плече - это ж и есть след от вакцины...
я помню в детстве корка там была и чесалась, больше не помню ничего.
В общем в этом форуме есть прямопротивоположные взгляды на вакцинацию :-)
Истина, как обычно по средине :-)
Возбудитель оспы относится к вирусам семейства Poxviridae, подсемейства
Chordopoxviridae, рода Orthopoxvirus; содержит ДНК.
Объявляю конкурс, кто первый угадает, что из себя представляет вирус
коровьей оспы, его точная таксономия, антигенные свойства, доказательства in
vitro перекрестных реакций антител против натуральной оспы и коровьей.
Вакцинация - священная корова на которую не распространяются научные методы
доказательств.
Original Message From: "Асадулеен" <asadule***@m*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (3784843)" <asadule***@m*****.ru>
Sent: Wednesday, December 31, 2008 5:04 AM
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
Стас, даже читать не буду. Для меня достаточно, что абсолютное большинство
специалистов придерживается известной тебе точки зрения. Большинство не
всегда право. Но я, неспециалист, как и ты, вынужден полагаться на мнение
этого большинства. Чего и тебе советую. Альтернатива - освой биофаковские
курсы молекулярной биологии и вирусологии - тогда у тебя появится право на
своё особое мнение.
Игорь.
30 декабря 2008 г. 23:40 пользователь Stas AV <stas_***@m*****.ru> написал:
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
Original Message From: "Igor Artyuhov" <artyuh***@m*****.ru>
Так там наоборот сторонник основной теории критикует диссидентов. :-)
А что касательно аппозиции (http://anti-spid.boom.ru/) - просто почитай, там
совсем не детский уровень, напротив очень детальное расследование,
осмысление (науку совсем не обламывают, напротив бьются всеми конечностями,
что соблюдали научные принцыпы!!!).
Времени много не займёт, зато может в дальнейшем быть полезно, вдруг тебя
"поймают" как положительного
Опять же считаю неоптимальное мышление типа "ДА-НЕТ", наверняка и здесь
правы от части и те и другие.
Лично мне ближе позиция рассмотрения обеих полюсов, а не просто вера по
принципу большинства источников в данном случае.
Так например большинство врачей рекомендуют жрать аспирин и рекламмируемые
НВПСы при ОРВИ, но меньшинство более развитых и честных этого не сделают без
действительных показаний.
Для меня достаточно, что абсолютное большинство
В общем я согласен с таким подходом:
Что делать на данный момент? - соблюдать рекомендации для снижения
вероятности заражения в любом случае, не важно какая из сторон на сколько
права, ибо мы как ты верно отметил не в силах перепроверить, а вернее
доисследовать.
А тем более рекомендации по защите от заражения ВИЧ (есть он или нет)
пересекаются с профилактическими мерами по подтверждёнными опасными
инфекциями типа гепатита, ЗППП.
Вот информация с сайта М. В.Супотницкого подтверждающая мое предыдущее
сообщение о сказках противооспенной вакцинации.
Существуют неизвестные факторы, под воздействием которых развиваются и
прекращаются пандемии натуральной оспы. На момент открытия Э. Дженнером
(1796) протективного действия от прививания коровьей оспы, уже несколько
десятилетий статистики фиксировали повсеместное снижение заболеваемости
натуральной оспой среди населения. Уже были люди, не болевшие оспой в
детстве. Аналогичные процессы происходили среди домашних животных, и к
средине XIX столетия обновить прививочный материал стало серьезной
проблемой. Глобальную вакцинацию проводили как бы <вдогонку> за уходящей
натуральной оспой, причем оспа иногда возвращалась там, где ее не должно
было быть в принципе. Например, в 1871-1872 гг. неожиданно натуральная оспа
охватила США, Европу и Россию, не делая разницы между городами, где все
население было дважды вакцинировано и теми, где такая вакцинация не
проводилась (Бразоль Л.Е., 1875). В успехе программы глобальной ликвидации
натуральной оспы основная роль принадлежала эпиднадзору, когда заболевших
активно выявляли, изолировали до выздоровления и проводили вакцинацию всех
лиц, бывших с ними в контакте. Причем саму противооспенную вакцинацию
проводили в обязательном порядке. Лица, не желавшие делать <вакцину> себе и
своим детям, повсеместно подвергались разнообразным репрессиям на основании
по этому поводу созданных законов, о чем можно найти подробные отчеты в
медицинской литературе XIX столетия (Губерт В.О., 1896).
http://supotnitskiy.ru/stat/stat34.htm
Original Message From: "Stas AV" <stas_***@m*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (3784843)" <asadule***@m*****.ru>
Sent: Wednesday, December 31, 2008 4:40 AM
--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru