Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2011-01-20

Re[6]: Как вам? по поводу рака.

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Thursday, January 20, 2011
Вы писали 20 января 2011 г., 20:20:38:
You wrote 20.01.2011, 20:20:38:

>> Как это не принято... На этом основании они и
>> отличаются от лекарств :). Т.е. невозможно
>> использовать возможный положительный эффект в связи
>> с возникающим при немного отличающихся дозах -
>> токсическим эффектом... только так...
>> В связи с этим и название стало СДЯВ.

S> Это сейчас ртуть и мышьяк - только яды. А вы оглянитесь...
>>
>> То есть и вы считаете цианид витамином?
>>
S> Не передёргивайте - не цианид, а вещество, при определённых
S> условиях отщепляющее цианид.
S> Сильнодействующие, в т.ч. токсичные вещества таковы, потому что
S> близки метаболитам или оными являются и легко встраиваются в
S> РЕГУЛЯТОРНЫЕ системы орг-ма.

Ограниченное определение. Ядовитое вещество может
просто грубо ломать структуру клетки,
подсоединятся куда попало, блокировать любые
звенья обмена. Правильнее назвать вещество
токсичным если оно грубо нарушает
жизнедеятельность клетки любым способом...

>>>>Новокаин- витамином?
>> Ссылочку можно на официальный источник?
>> И вспомните официальное определение витаминов.

В принципе, о чем-то внятно общаться можно только
оставаясь в кругу общих понятий. Я лично исхожу
из официальных определений категорий. Если вы
вводите свои категории, то или дайте их
обоснованное определение, или не используйте их
вообще.
Я не могу себе представить по каким критериям
новокаин может попасть в разряд витаминов, потому
и спросил...

S> Вы не учитываете, что я не медик, вы на все смотрите из рамок
S> вдолбленной вам парадигмы. Мне же ничто не мешает смотреть несколько
S> под другим углом зрения.

Неужели я произвожу впечатление глубокого
ортодокса? Я всего лишь требую, чтобы любое
утверждение было подкреплено доказательными
фактами.
А утверждение о том, что цианиды могут
вылечивать рак зиждется на мнении 1-2х
профессионалов и большого количества
некомпетентных энтузиастов. Причем доказательных
фактов (для профессионалов доказательных) нет
совсем. При этом громко обвиняются официальные
структуры США и, я так понимаю, всех других стран
мира (нигде ведь не лечат так) в
некомпетентности, предвзятости и коррупции.
Извините, но это очень похоже на бред :).
Скандалов с доморощенными целителями
продлагающими то одно, то другое "волшебно
излечивающее" лекарство для рака уже выше
крыши... Причем, заметьте, стронники этого метода
говорят, что другими способами лечиться нельзя...
Все это рассчитано просто на некомпетентных людей
с незрелой психикой...
Если у вас есть конкретные доказательные факты,
что именно цианиды гарантированно вылечивают хотя
бы 1-2 вида рака с периодом ремиссии лет так в
10, готов признать свою неправоту публично.

S> А ссылочки, плиз, сами. Мне это попадалось, в голове имеется
S> (к сведению) и меня устраивает.

Не знаю даже что и сказать.... Ну, вы сами
понимаете :))))
Не всему нужно верит :))

>> Ну, и для отвлечения :)))
>> http://salat.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=317
>>
>> Это черный юмор такой, или профессиональное? Для отвлечения. Но
S> заметьте, реакция почти нулевая.
S> А юноша не оригинален, но несколько старомоден. К сожалению с
S> позиций алхимика жизнь не продлить, с позиции медика-классика,
S> по-видимому, тоже.
>>
А с позиции медика-революционера он её продлил?
:)
Хотел тут еще ссылку прикрепить на сообщение о
том, что найден подход как раковые клетки
превращать в нормальные (в новостях проскочило),
но ссылку потерял :(

--
Senectus insanabilis morbus est- Старость -неизлечимая болезнь (пока ИМХО)

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Thursday, January 20, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2011-01-20 21:21:03 (#1384090)

Re[5]: Как вам? по поводу рака.

> Как это не принято... На этом основании они и
> отличаются от лекарств :). Т.е. невозможно
> использовать возможный положительный эффект в связи
> с возникающим при немного отличающихся дозах -
> токсическим эффектом... только так...
> В связи с этим и название стало СДЯВ.

Это сейчас ртуть и мышьяк - только яды. А вы оглянитесь...
>
> То есть и вы считаете цианид витамином?
>
Не передёргивайте - не цианид, а вещество, при определённых
условиях отщепляющее цианид.
Сильнодействующие, в т.ч. токсичные вещества таковы, потому что
близки метаболитам или оными являются и легко встраиваются в
РЕГУЛЯТОРНЫЕ системы орг-ма.
>>>Новокаин- витамином?
> Ссылочку можно на официальный источник?
> И вспомните официальное определение витаминов.

Вы не учитываете, что я не медик, вы на все смотрите из рамок
вдолбленной вам парадигмы. Мне же ничто не мешает смотреть несколько
под другим углом зрения.
А ссылочки, плиз, сами. Мне это попадалось, в голове имеется
(к сведению) и меня устраивает.

> Ну, и для отвлечения :)))
> http://salat.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=317
>
> Это черный юмор такой, или профессиональное? Для отвлечения. Но
заметьте, реакция почти нулевая.
А юноша не оригинален, но несколько старомоден. К сожалению с
позиций алхимика жизнь не продлить, с позиции медика-классика,
по-видимому, тоже.
>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   sergei.lubars***@k*****.ru 2011-01-20 20:21:44 (#1383992)

Re[7]: Как вам? по поводу рака.

Original Message From: "Андрей Петров"
Sent: Wednesday, January 19, 2011 6:28 PM
Subject: Re[6]: Как вам? по поводу рака.

А сейчас чемеричная вода продается, нет
проблем! Надо только захотеть! :)))))))))

S> :-) и стимулятор сердца, кстати, достаточно эффективный (я её ещё
применял в своей практике).

Очень эффективно стимулирует, работая токсикологом, видел три смерти сразу в
один день...

С уважением,
Виктор.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   "2VK" 2011-01-20 18:08:51 (#1383824)

Re[4]: Как вам? по поводу рака.

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Thursday, January 20, 2011
Вы писали 20 января 2011 г., 17:04:36:
You wrote 20.01.2011, 17:04:36:

>> Яд тем и отличается, что у него малая широта
>> терапевтической дозировки...
>> Соли вам столько просто не съесть - вырвет :))))
S> В отношени ядов как-то не принято говорить о терапевтической
S> широте, а вот когда их считали лекарствами.... А ведь это было
S> совсем недавно.

Как это не принято... На этом основании они и
отличаются от лекарств :). Т.е. невозможно
использовать возможный положительный эффект в связи
с возникающим при немного отличающихся дозах -
токсическим эффектом... только так...
В связи с этим и название стало СДЯВ.

>> S> Витамины - средство профилактики прежде всего. А иногда уже
>> S> действительно "поздно пить боржоми"
>>>>
>>
>> А вас не смущает такой подленький прием, как обзывание
>> яда витамином группы В?
>>
>> Для чего это сделано, как не для продажи!!!

S> Статья ничего не продает. В последнее время список витаминов
S> потихоньку расширяется - там уже и новокаин, карнитин...

Ой лукавите :). Статья - это реклама :))))
И написана она именно с целью повышения продаж.
S> И
S> некоторые из них с оговоркой, что в организме синтез идет, относят
S> порой и к группе В.

То есть и вы считаете цианид витамином?
Новокаин- витамином?
Ссылочку можно на официальный источник?
И вспомните официальное определение витаминов.

>> А с амигдалином вы встречаетесь гораздо чаще, чем думаете, и ничего.
>> --
>>
Ну, и для отвлечения :)))
http://salat.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=317

--
Вы знали, что повышая акцизы на табак и водку мы лишаем детей молока?

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Thursday, January 20, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2011-01-20 17:39:13 (#1383771)

Re[3]: Как вам? по поводу рака.

> Яд тем и отличается, что у него малая широта
> терапевтической дозировки...
> Соли вам столько просто не съесть - вырвет :))))
В отношени ядов как-то не принято говорить о терапевтической
широте, а вот когда их считали лекарствами.... А ведь это было
совсем недавно.
> S> Витамины - средство профилактики прежде всего. А иногда уже
> S> действительно "поздно пить боржоми"
>>>
>
> А вас не смущает такой подленький прием, как обзывание
> яда витамином группы В?
>
> Для чего это сделано, как не для продажи!!!

Статья ничего не продает. В последнее время список витаминов
потихоньку расширяется - там уже и новокаин, карнитин... И
некоторые из них с оговоркой, что в организме синтез идет, относят
порой и к группе В.
> А с амигдалином вы встречаетесь гораздо чаще, чем думаете, и ничего.
> --
>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   sergei.lubars***@k*****.ru 2011-01-20 17:05:44 (#1383666)

Re[7]: Как вам? по поводу рака.

Здравствуйте, Андрей.
Good morning, afternoon, evening, Андрей.
Thursday, January 20, 2011
Вы писали 19 января 2011 г., 19:28:54:
You wrote 19.01.2011, 19:28:54:

А> А сейчас чемеричная вода продается, нет
А> проблем! Надо только захотеть! :)))))))))

S>> :-) и стимулятор сердца, кстати, достаточно эффективный (я её ещё
А> применял
А> в
>>> своей практике).

А> Очень эффективно стимулирует, работая токсикологом, видел три смерти сразу
в
А> один день...

У нас я такого массового падежа не
припомню....

--
Дайте мне 10млн$ - и я провалю принятие любой поправки к конституции. Ф.Рузвельт.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Thursday, January 20, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2011-01-20 16:05:50 (#1383547)

Re[2]: Как вам? по поводу рака.

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Thursday, January 20, 2011
Вы писали 20 января 2011 г., 13:15:01:
You wrote 20.01.2011, 13:15:01:

>> Dear Sergei,
>>
>>> Мир без рака - ПОТРЯСАЮЩЕ!!!
>>
>> Оказывается я давно потребляю почти каждый день синильную
>> кислоту, так как ем яблоки с косточками и иногда льняное
>> семя :)
>>
>> А вообще многие ежедневные наши продукты в той или иной мере
>> являются ядом для нашего организма.

S> Как говорили классики - все есть яд и всё есть лекарство -
S> разница только в дозе. К тому же оппоненты забывают, что
S> гликозид амигдалин нетоксичен, опасны его фрагменты, которые
S> образуются лишь при наличии соотв. ферментов (и их количестве).
>>

Есть достаточно четкие критерии что есть яд :)

>> Статья конечно написана ненаучным языком без ссылок на
>> проводившиеся исследования, но и однозначно ее отвергать
>> думаю нельзя. По-крайней мере гомеопатические дозы в виде
>> яблок с косточками не стоит отвергать. А пектин содержащийся
>> в яблоках будет выводить из кишечника избыток синильной
>> кислоты.

S> Синильная кислота не будет выводиться пектинами, но она
S> разрушится в организме до этого.
>>
>> Вот в чистом виде B17 будет ядом. Ведь его можно есть
>> вместе с белыми булочками и продолжая питаться в
>> Макдональдсе. А он должен поступать в организм естественным
>> путем - с фруктами, овощами, крупами.

S> Отравиться легко витамином А, Д, токсичны селен, медь, цинк,
S> бор..., даже для поваренной соли справочники приводят ЛД50 - около
S> 30 г/кг веса.
>>
Яд тем и отличается, что у него малая широта
терапевтической дозировки...
Соли вам столько просто не съесть - вырвет :))))

>> А вот есть абрикосовые косточки пригоршнями я бы опасался.

S> Сладкие - легко. Вопрос - к чему?
>>
>> Как бы то ни было в интеренете есть только исследования
>> которые подтверждают неэффективность b17, правда не
>> исключено что проплаченные шайкой FDA.

S> Витамины - средство профилактики прежде всего. А иногда уже
S> действительно "поздно пить боржоми"
>>

А вас не смущает такой подленький прием, как обзывание
яда витамином группы В?

Для чего это сделано, как не для продажи!!!

--
"My interest is in the future, because I am going to spend the rest of my life
there!" - Charles F. Kettering.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Thursday, January 20, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2011-01-20 16:04:32 (#1383546)

Re: RUSSIA.RU - Телевидение / Чудеса фармакологии

> Чудеса фармакологии
> Почему лекарства помогают? Как отличить научное исследование от рыночного
> шарлатанства? Есть ли в России хорошая фармакологическая школа? Эти и
> другие
> вопросы в новом выпуске программы <Популярная наука с Всеволодом
> Твердисловым>.
>
> Герой программы: Олег Медведев, профессор, заведующий кафедрой
> фармакологии
> факультета фундаментальной медицины МГУ
>
> Типичный ширпотреб для массового слушателя.
Ни одного ответа на поставленные выше вопросы не получено.
Единственный хороший пример - аспирину более 110 лет и только
сейчас начинают выясняться его побочки и эффекты, в т.ч.
отдалённые. А ведь это аналог природных веществ, очень широко
представленных в природе.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   sergei.lubars***@k*****.ru 2011-01-20 15:45:46 (#1383494)

Re: Как вам? по поводу рака.

> Dear Sergei,
>
>> Мир без рака - ПОТРЯСАЮЩЕ!!!
>
> Оказывается я давно потребляю почти каждый день синильную
> кислоту, так как ем яблоки с косточками и иногда льняное
> семя :)
>
> А вообще многие ежедневные наши продукты в той или иной мере
> являются ядом для нашего организма.

Как говорили классики - все есть яд и всё есть лекарство -
разница только в дозе. К тому же оппоненты забывают, что
гликозид амигдалин нетоксичен, опасны его фрагменты, которые
образуются лишь при наличии соотв. ферментов (и их количестве).
>
> Статья конечно написана ненаучным языком без ссылок на
> проводившиеся исследования, но и однозначно ее отвергать
> думаю нельзя. По-крайней мере гомеопатические дозы в виде
> яблок с косточками не стоит отвергать. А пектин содержащийся
> в яблоках будет выводить из кишечника избыток синильной
> кислоты.

Синильная кислота не будет выводиться пектинами, но она
разрушится в организме до этого.
>
> Вот в чистом виде B17 будет ядом. Ведь его можно есть
> вместе с белыми булочками и продолжая питаться в
> Макдональдсе. А он должен поступать в организм естественным
> путем - с фруктами, овощами, крупами.

Отравиться легко витамином А, Д, токсичны селен, медь, цинк,
бор..., даже для поваренной соли справочники приводят ЛД50 - около
30 г/кг веса.
>
> А вот есть абрикосовые косточки пригоршнями я бы опасался.

Сладкие - легко. Вопрос - к чему?
>
> Как бы то ни было в интеренете есть только исследования
> которые подтверждают неэффективность b17, правда не
> исключено что проплаченные шайкой FDA.

Витамины - средство профилактики прежде всего. А иногда уже
действительно "поздно пить боржоми"
>
> --
>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   sergei.lubars***@k*****.ru 2011-01-20 13:40:51 (#1383209)

В Европе испытают лекарство против двойного подбородка - МедНовости - MedPortal.

В Европе испытают лекарство против двойного подбородка
Дерматологическое подразделение немецкого фармацевтического гиганта Bayer
HealthCare под названием Intendis и американская косметологическая
фармкомпания Kythera Biopharmaceuticals объявили о начале III фазы
клинических испытаний нового лекарства для удаления двойного подбородка,
сообщается на сайте Bayer.

Препарат дезоксихолат натрия для инъекций с кодовым названием ATX-101
разрабатывался для лечения липом - доброкачественных опухолей из подкожной
жировой ткани, а также других нежелательных жировых разрастаний, таких как
двойной подбородок. Это вещество, представляющее собой соль одной из желчных
кислот, эмульгирует жиры, рассасывая их избыточные отложения.

К настоящему времени ATX-101 успешно прошел два исследования I фазы и три
исследования II фазы. Они показали, что препарат обладает высокой
селективностью в отношении жировых клеток и быстро выводится из организма.
Его инъекции в жировую ткань способны уменьшить объем отложений жира без
значимых побочных эффектов.

Сейчас в Европе инициированы два мультицентровых рандомизированных двойных
слепых плацебо-контролируемых исследования III фазы с участием примерно 720
пациентов в 64 медицинских центрах Великобритании, Франции, Германии,
Бельгии, Испании и Италии. Они призваны определить эффективность и
безопасность применения ATX-101 для уменьшения второго подбородка.

Косметология

Результаты будут оцениваться как объективно (по степени уменьшения объема
жира), так и субъективно (по удовлетворенности пациентов косметическим
эффектом). В случае успеха компании смогут подать заявку на разрешение
использования препарата по этому показанию.

По словам исполнительных директоров Intendis и Kythera Марка Ляфёя (Marc
Lafeuille) и Кейта Леонарда (Keith Leonard), обе компании удовлетворены
сотрудничеством и возлагают на ATX-101 большие надежды.

http://medportal.ru/mednovosti/news/2011/01/11/atx101/

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2011-01-20 12:45:58 (#1383050)

Fw: керамиды внутрь для улучшения состояния кожи

http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.lef.org%2Fmagazine%2Fmag2010%2Fss2010_Eliminate-Age-Related-Skin-Dryness-with-Novel-Plant-Extract_01.htm

http://www.lef.org/magazine/mag2010/ss2010_Eliminate-Age-Related-Skin-Dryness-with-Novel-Plant-Extract_01.htm

Курс 90 дней стоит около 100$ с доставкой из США.

   2011-01-20 12:45:57 (#1383049)

Re[6]: Как вам? по поводу рака.

А сейчас чемеричная вода продается, нет
проблем! Надо только захотеть! :)))))))))

S> :-) и стимулятор сердца, кстати, достаточно эффективный (я её ещё
применял
в
>> своей практике).

Очень эффективно стимулирует, работая токсикологом, видел три смерти сразу в
один день...

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2011-01-20 12:45:42 (#1383041)

Fw: керамиды внутрь для улучшения состояния кожи

http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.lef.org%2Fmagazine%2Fmag2010%2Fss2010_Eliminate-Age-Related-Skin-Dryness-with-Novel-Plant-Extract_01.htm

http://www.lef.org/magazine/mag2010/ss2010_Eliminate-Age-Related-Skin-Dryness-with-Novel-Plant-Extract_01.htm

Курс 90 дней стоит около 100$ с доставкой из США.

   2011-01-20 12:45:34 (#1383039)

Re: Как вам? по поводу рака.

Dear Sergei,

> Мир без рака - ПОТРЯСАЮЩЕ!!!

Оказывается я давно потребляю почти каждый день синильную
кислоту, так как ем яблоки с косточками и иногда льняное
семя :)

А вообще многие ежедневные наши продукты в той или иной мере
являются ядом для нашего организма.

Статья конечно написана ненаучным языком без ссылок на
проводившиеся исследования, но и однозначно ее отвергать
думаю нельзя. По-крайней мере гомеопатические дозы в виде
яблок с косточками не стоит отвергать. А пектин содержащийся
в яблоках будет выводить из кишечника избыток синильной
кислоты.

Вот в чистом виде B17 будет ядом. Ведь его можно есть
вместе с белыми булочками и продолжая питаться в
Макдональдсе. А он должен поступать в организм естественным
путем - с фруктами, овощами, крупами.

А вот есть абрикосовые косточки пригоршнями я бы опасался.

Как бы то ни было в интеренете есть только исследования
которые подтверждают неэффективность b17, правда не
исключено что проплаченные шайкой FDA.

   2011-01-20 12:45:27 (#1383037)