Original Message From: "Stas AV" <stas_***@m*****.ru>

> Владимир Скулачёв. Ноmo Sapiens liberatus&#58; человек, освобожденный от
> тирании генома. 1 и 2-я лекция
> http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2893300

Отличная лекция.

http://www.youtube.com/watch?v=n9TUFrQ88CQ

Здравствуйте, S.
Good morning, afternoon, evening, S.
Friday, January 28, 2011
Вы писали 28 января 2011 г., 15:16:10:
You wrote 28.01.2011, 15:16:10:

S> --
S> Трое мужиков на рыбалке. В лодке. Вдруг первый кричит: "Смотрите, восход!"
Второй,
S> вслед за ним: "И правда, красиво" Третий (выбрасывает обоих из лодки в воду):
S> "Первого за оффтоп, второго за флуд!" Оба (первый и второй): "Ты что! Спятил,
S> что ли?!" Третий (хлопнув первого веслом по голове, потом второго): "А за
обиду
S> - бан!"
S>

:))))))))))))
Честное слово, само выбралось :))))

--
Минусуйте, господа! Это единственное, что вам остается делать, когда не хватает
аргументов...

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, January 28, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Friday, January 28, 2011
Вы писали 28 января 2011 г., 15:02:03:
You wrote 28.01.2011, 15:02:03:

>>
>>
>> Вы просто сами не осознаете (а может и
>> осознаете), что приводите (глу)
>> смешные доводы.
>> Чего вам надо-то? Знаете лучше - так и
>> ешьте ради бога...
>> А отрицание того, что говорят
>> специалисты "на лекциях" характерно
>> для школоты и гопников....
>> Вы сначала хотя бы минимальное
>> образование получите в обсуждаемой
>> области, а не ссылайтесь на мнение
>> "знакомых культуристов". Они знают
>> лучше? Так и общайтесь с ними, самое
>> то. На вас я больше букв тратить не
>> хочу. Владеете информацией "на
>> уровне" мне говорили и я скажу тоже от
>> знакомых культуристов, ну и флаг вам.
>>
>>
S> что вы к яйцам то привязались. В контексте структуры питания,
S> нагрузок и пр. могут быть разные варианты.
S> А снобизм и раздражение вряд ли кого-то красят.

Почему, я не раздражаюсь... Просто
у меня правило - не общаться с
людьми с таким гибким интеллектом.
Это наработанная практика :))))
И я к яйцам не привязывался :)))))
Щас еще Стас на меня за яйца
нападет :))), он их очень любит
:)).

--
Трое мужиков на рыбалке. В лодке. Вдруг первый кричит: "Смотрите, восход!" Второй,
вслед за ним: "И правда, красиво" Третий (выбрасывает обоих из лодки в воду):
"Первого за оффтоп, второго за флуд!" Оба (первый и второй): "Ты что! Спятил,
что ли?!" Третий (хлопнув первого веслом по голове, потом второго): "А за обиду
- бан!"

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, January 28, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Dear S,

Ну и раз речь зашла о американской ассоциации кардиологов -
вот еще нарыл, опять извиняюсь за качество источника:

"В течение 14 лет проводилось серьезное международное
исследование, в ходе которого были обследованы 120 тысяч
мужчин и женщин. Медики детально изучали их гастрономические
привычки, а также фиксировали все факты инфаркта миокарда и
инсульта. Результаты были неожиданными: пациенты, съедавшие
от 7 до 14 яиц в неделю, страдали этими недугами не чаще
тех, кто поглощал не более одного яйца в неделю. По итогам
этого и других исследований Американская ассоциация
кардиологов не только вернула яйца в число здоровых
продуктов, но и рекомендовала съедать по 12 яиц в неделю как
часть хорошо сбалансированной диеты."

* Академик В.Ф.Зеленин не обнаружил повышения уровня
холестерина у работниц птицефабрик, ежедневно съедавших по
7-10 яиц (с желтками) в течение нескольких лет.

* Долгожитель, проживший 112 лет, ветеран Первой мировой
войны из США, съедал по 6 яиц в день в виде
яичницы-болтуньи.

http://egg-club.ru/nocholesterol

A>> Dear S,

A>> 1-3 яйца и ежедневное питание в МакДональдсе против 7 яиц и
A>> ежедневного питания в МакДональдсе - 2 больших разницы.

A>> Американская статистика думаю очень специфическая вещь.
A>> Особенно если "в лекциях так говорили и вы поверили" а "по
A>> инету не ползал в поисках описаний исследований".

A>> Просто я владею информацией на уровне "мне говорили и я
A>> поверил", что многие профессиональные культуристы съедают по
A>> 5-10 яичных желтков и у них атеросклероза не обнаружено.

>>> Вы это скажите американской ассоциации
>>> кардиологов, которая в своих
>>> рекомендациях опиралась на когортные
>>> исследования, которые проводились с
>>> несколькими сотнями тысяч наблюдаемых не
>>> один десяток лет. Они ориентировались на
>>> съедаемые продукты, заболеваемость и
>>> продолжиительность жизни. Я по инету не
>>> ползал в поисках описаний исследований,
>>> но в лекциях так говорили и я им поверил
>>> :)))))))))).
>>> Рекомендации да сих пор актуальны, в
>>> смысле печатааются официально... 1-3 яйца
>>> в неделю или вообще без них :))))))))).
>>> Это если мы про атеросклероз. Практика -
>>> великая сила :)))))))). Лабораторными
>>> данными собрались факты опровергать?
>>> :))))))))))))))))

> Вы просто сами не осознаете (а может и
> осознаете), что приводите (глу)
> смешные доводы.
> Чего вам надо-то? Знаете лучше - так и
> ешьте ради бога...
> А отрицание того, что говорят
> специалисты "на лекциях" характерно
> для школоты и гопников....
> Вы сначала хотя бы минимальное
> образование получите в обсуждаемой
> области, а не ссылайтесь на мнение
> "знакомых культуристов". Они знают
> лучше? Так и общайтесь с ними, самое
> то. На вас я больше букв тратить не
> хочу. Владеете информацией "на
> уровне" мне говорили и я скажу тоже от
> знакомых культуристов, ну и флаг вам.

> --
> Опыт прибавит вам ума, но не убавит глупости.
>
> С уважением, Кондратьев Сергей.
> Sincerely yours, Kondratiev S.V.
> Friday, January 28, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

>
>
> Вы просто сами не осознаете (а может и
> осознаете), что приводите (глу)
> смешные доводы.
> Чего вам надо-то? Знаете лучше - так и
> ешьте ради бога...
> А отрицание того, что говорят
> специалисты "на лекциях" характерно
> для школоты и гопников....
> Вы сначала хотя бы минимальное
> образование получите в обсуждаемой
> области, а не ссылайтесь на мнение
> "знакомых культуристов". Они знают
> лучше? Так и общайтесь с ними, самое
> то. На вас я больше букв тратить не
> хочу. Владеете информацией "на
> уровне" мне говорили и я скажу тоже от
> знакомых культуристов, ну и флаг вам.
>
>
что вы к яйцам то привязались. В контексте структуры питания,
нагрузок и пр. могут быть разные варианты.
А снобизм и раздражение вряд ли кого-то красят.
>
>
> --
> Опыт прибавит вам ума, но не убавит глупости.
>
> С уважением, Кондратьев Сергей.
> Sincerely yours, Kondratiev S.V.
> Friday, January 28, 2011 mailto:kon***@a*****.ru
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Dear S,

Что такое американская статистика в диетологии... Вот
например:

"Исследования показали, что яичный желток может содержать от
215 до 275 миллиграммов холестерина. Специалист из
Университета Западного Онтарио привел пример для сравнения:
в булке с котлетой (фаст-фуд) из ресторана быстрого питания
-- максимум 150 миллиграммов."(1)

Согласно этим данным среднестатистический американец
решит, что булка с котлетой из фастфуда в 2 раза более
полезная чем яичный желток!

Так можно было бы сказать если не знать, что:

"В яичных желтках есть незаменимые для профилактики
атеросклероза и онкологических заболеваний ненасыщенные
жирные кислоты. Яйца - один из немногих естественных
источников лецитина. Он является составляющей каждой клетки
нашего тела, отвечает за расщепление холестерина. Кстати,
холестерин в яйцах тоже есть, но лецитина в шесть раз
больше."(2)

Ну и вы то наверное знаете что 85% (точно в
цифре не уверен) холестерина вырабатывается в печени и
только 15% поступает с пищей. Поэтому куда важнее не то
сколько холестерина мы съедаем а на сколько правильно
работает печень и сбалансировано питание.

У моей жены деду 90 лет. Здоровый как бык, недавно сделали
операцию на глазах. В 90 лет такое не делают обычно, так как
пациент обычно очень слаб. Так вот его еда настолько
холестериновая что у вас волосы дыбом стали бы. Его диента -
супы, бульба, каши но чтобы были жирные-прижирные, а
еще лучше если с кусоком сала свиного вареного в прикуску. А
артериальное давление у него - нормальное!

"От чего же зависит уровень холестерина в крови? Прежде всего
от работы печени. При нормальном питании и активном образе
жизни здоровая печень прекрасно справляется с его
регулированием сама, не нужно ей лишь мешать. В этом случае
использование безхолестериновых диет и медикаментов,
понижающих уровень холестерина, имеет возможность лишь
навредить. Пониженный уровень холестерина способствует
развитию ряда болезней и сказывается на психике, приводя к
депрессиям." (3)

1. http://bublik.delfi.ee/news/bubclub/yaichnyj-zheltok-ochen-vreden.d?id=34637417
2. http://dietologru.blogspot.com/2010/04/blog-post.html
3. http://www.limfik.ru/holesterin.html

Извиняюсь за качество источников но ссылки на данные научных
исследований и вы не предоставили.

Я не призываю никого есть по 5-10 яиц в день, но согласно
советской диетлогии даже при заболеваниях связанных с
повышенным холестерином разрешается 1 желток в день.

> Вы просто сами не осознаете (а может и
> осознаете), что приводите (глу)
> смешные доводы.
> Чего вам надо-то? Знаете лучше - так и
> ешьте ради бога...
> А отрицание того, что говорят
> специалисты "на лекциях" характерно
> для школоты и гопников....
> Вы сначала хотя бы минимальное
> образование получите в обсуждаемой
> области, а не ссылайтесь на мнение
> "знакомых культуристов". Они знают
> лучше? Так и общайтесь с ними, самое
> то. На вас я больше букв тратить не
> хочу. Владеете информацией "на
> уровне" мне говорили и я скажу тоже от
> знакомых культуристов, ну и флаг вам.

Dear S,

> Здравствуйте, Andrei.
> Good morning, afternoon, evening, Andrei.
> Friday, January 28, 2011
> Вы писали 28 января 2011 г., 14:06:57:
> You wrote 28.01.2011, 14:06:57:

A>> Dear S,

A>> 1-3 яйца и ежедневное питание в МакДональдсе против 7 яиц и
A>> ежедневного питания в МакДональдсе - 2 больших разницы.

A>> Американская статистика думаю очень специфическая вещь.
A>> Особенно если "в лекциях так говорили и вы поверили" а "по
A>> инету не ползал в поисках описаний исследований".

A>> Просто я владею информацией на уровне "мне говорили и я
A>> поверил", что многие профессиональные культуристы съедают по
A>> 5-10 яичных желтков и у них атеросклероза не обнаружено.

>>> Вы это скажите американской ассоциации
>>> кардиологов, которая в своих
>>> рекомендациях опиралась на когортные
>>> исследования, которые проводились с
>>> несколькими сотнями тысяч наблюдаемых не
>>> один десяток лет. Они ориентировались на
>>> съедаемые продукты, заболеваемость и
>>> продолжиительность жизни. Я по инету не
>>> ползал в поисках описаний исследований,
>>> но в лекциях так говорили и я им поверил
>>> :)))))))))).
>>> Рекомендации да сих пор актуальны, в
>>> смысле печатааются официально... 1-3 яйца
>>> в неделю или вообще без них :))))))))).
>>> Это если мы про атеросклероз. Практика -
>>> великая сила :)))))))). Лабораторными
>>> данными собрались факты опровергать?
>>> :))))))))))))))))

> Вы просто сами не осознаете (а может и
> осознаете), что приводите (глу)
> смешные доводы.
> Чего вам надо-то? Знаете лучше - так и
> ешьте ради бога...
> А отрицание того, что говорят
> специалисты "на лекциях" характерно
> для школоты и гопников....
> Вы сначала хотя бы минимальное
> образование получите в обсуждаемой
> области, а не ссылайтесь на мнение
> "знакомых культуристов". Они знают
> лучше? Так и общайтесь с ними, самое
> то. На вас я больше букв тратить не
> хочу. Владеете информацией "на
> уровне" мне говорили и я скажу тоже от
> знакомых культуристов, ну и флаг вам.

Ну это вы приводите данные от каких то мифических
американских кардиологов, основанные на исследовании нации
питающейся в ресторанах быстрого питания. Вот я вам в
противовес привел противоположные данные.

У меня диета номер 5 сейчас.

Диета No5. Диета при заболеваниях печени: хроническом
гепатите и циррозе печени

Диета No5 рекомендуется при остром гепатите и холецистите (в
стадии выздоровления), хроническом гепатите и холецистите
(вне обострения), циррозе печени (в стадии компенсации),
желчнокаменной болезни (без сопутствующих заболеваний
желудка и кишечника).

Диета No5 содержит 100-110 г белков, 80-100 г жиров, 400-450
г углеводов, несколько ограничивают потребление поваренной
соли (8-10 г). Количество жидкости -- до 2 л. Масса суточного
рациона -- до 3,5 кг. Энергетическом ценность составляет
около 3000 ккал.

Исключают продукты и блюда, усиливающие желчеотделение,
секреторную функцию желудка, поджелудочной железы,
раздражающие печень, *богатые холестерином*.

Но!

При диете No5 (при заболеваниях печени) разрешаются:

* яйца (не более 1 шт. в день), белковые омлеты,
приготовленные на пару (при хорошей переносимости -- до 2 яиц
в день всмятку, паровые или запеченные омлеты 2-3 раза в
неделю);

Здравствуйте, Andrei.
Good morning, afternoon, evening, Andrei.
Friday, January 28, 2011
Вы писали 28 января 2011 г., 14:06:57:
You wrote 28.01.2011, 14:06:57:

A> Dear S,

A> 1-3 яйца и ежедневное питание в МакДональдсе против 7 яиц и
A> ежедневного питания в МакДональдсе - 2 больших разницы.

A> Американская статистика думаю очень специфическая вещь.
A> Особенно если "в лекциях так говорили и вы поверили" а "по
A> инету не ползал в поисках описаний исследований".

A> Просто я владею информацией на уровне "мне говорили и я
A> поверил", что многие профессиональные культуристы съедают по
A> 5-10 яичных желтков и у них атеросклероза не обнаружено.

>> Вы это скажите американской ассоциации
>> кардиологов, которая в своих
>> рекомендациях опиралась на когортные
>> исследования, которые проводились с
>> несколькими сотнями тысяч наблюдаемых не
>> один десяток лет. Они ориентировались на
>> съедаемые продукты, заболеваемость и
>> продолжиительность жизни. Я по инету не
>> ползал в поисках описаний исследований,
>> но в лекциях так говорили и я им поверил
>> :)))))))))).
>> Рекомендации да сих пор актуальны, в
>> смысле печатааются официально... 1-3 яйца
>> в неделю или вообще без них :))))))))).
>> Это если мы про атеросклероз. Практика -
>> великая сила :)))))))). Лабораторными
>> данными собрались факты опровергать?
>> :))))))))))))))))

Вы просто сами не осознаете (а может и
осознаете), что приводите (глу)
смешные доводы.
Чего вам надо-то? Знаете лучше - так и
ешьте ради бога...
А отрицание того, что говорят
специалисты "на лекциях" характерно
для школоты и гопников....
Вы сначала хотя бы минимальное
образование получите в обсуждаемой
области, а не ссылайтесь на мнение
"знакомых культуристов". Они знают
лучше? Так и общайтесь с ними, самое
то. На вас я больше букв тратить не
хочу. Владеете информацией "на
уровне" мне говорили и я скажу тоже от
знакомых культуристов, ну и флаг вам.

--
Опыт прибавит вам ума, но не убавит глупости.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, January 28, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Dear S,

1-3 яйца и ежедневное питание в МакДональдсе против 7 яиц и
ежедневного питания в МакДональдсе - 2 больших разницы.

Американская статистика думаю очень специфическая вещь.
Особенно если "в лекциях так говорили и вы поверили" а "по
инету не ползал в поисках описаний исследований".

Просто я владею информацией на уровне "мне говорили и я
поверил", что многие профессиональные культуристы съедают по
5-10 яичных желтков и у них атеросклероза не обнаружено.

> Вы это скажите американской ассоциации
> кардиологов, которая в своих
> рекомендациях опиралась на когортные
> исследования, которые проводились с
> несколькими сотнями тысяч наблюдаемых не
> один десяток лет. Они ориентировались на
> съедаемые продукты, заболеваемость и
> продолжиительность жизни. Я по инету не
> ползал в поисках описаний исследований,
> но в лекциях так говорили и я им поверил
> :)))))))))).
> Рекомендации да сих пор актуальны, в
> смысле печатааются официально... 1-3 яйца
> в неделю или вообще без них :))))))))).
> Это если мы про атеросклероз. Практика -
> великая сила :)))))))). Лабораторными
> данными собрались факты опровергать?
> :))))))))))))))))

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Friday, January 28, 2011
Вы писали 28 января 2011 г., 12:17:31:
You wrote 28.01.2011, 12:17:31:

>> рекомендации - не более 2 яиц в неделю (имеется
>>>> в виду желтков).
>>>> Съеште яйцо и сходите сдайте холестерин. Все
>>>> станет ясно...
>>
>> A> Даже в диете No5 которую прописывают когда ... хреново в
>> A> общем, повышенный холестерин и т.д. - 4 яйца с желтком в
>> A> неделю. А уж здоровым людям можно смело по 1 в день а то и
>> A> 2.
>>
>> Ну, я вас предупредил :))). Тогда лечитесь
>> по учебникам :).
>>
>> Учебник учебнику рознь, также, как и холестерин разный бывает
S> (банальность, но...).
S> Последнее время выясняется, что :
S> Лишний холестерин из яиц не всасывается;
S> Усвоение суммы (желток и белок) гораздо лучше, чем по отдельности;
S> Желтки содержат много лецитина - регулятора отложения холестерина;
S> Холестерин в плазме - не обязательно холестерин в бляшках;
S> Преимущественно откладывается эндогенный холестерин, а
S> алиментарный проходит транзитом.
>>

Вы это скажите американской ассоциации
кардиологов, которая в своих
рекомендациях опиралась на когортные
исследования, которые проводились с
несколькими сотнями тысяч наблюдаемых не
один десяток лет. Они ориентировались на
съедаемые продукты, заболеваемость и
продолжиительность жизни. Я по инету не
ползал в поисках описаний исследований,
но в лекциях так говорили и я им поверил
:)))))))))).
Рекомендации да сих пор актуальны, в
смысле печатааются официально... 1-3 яйца
в неделю или вообще без них :))))))))).
Это если мы про атеросклероз. Практика -
великая сила :)))))))). Лабораторными
данными собрались факты опровергать?
:))))))))))))))))

--
Дисциплина, болваны, необходима! Без дисциплины вы все лазили бы по деревьям.
Ярослав Гашек.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, January 28, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

> рекомендации - не более 2 яиц в неделю (имеется
>>> в виду желтков).
>>> Съеште яйцо и сходите сдайте холестерин. Все
>>> станет ясно...
>
> A> Даже в диете No5 которую прописывают когда ... хреново в
> A> общем, повышенный холестерин и т.д. - 4 яйца с желтком в
> A> неделю. А уж здоровым людям можно смело по 1 в день а то и
> A> 2.
>
> Ну, я вас предупредил :))). Тогда лечитесь
> по учебникам :).
>
> Учебник учебнику рознь, также, как и холестерин разный бывает
(банальность, но...).
Последнее время выясняется, что :
Лишний холестерин из яиц не всасывается;
Усвоение суммы (желток и белок) гораздо лучше, чем по отдельности;
Желтки содержат много лецитина - регулятора отложения холестерина;
Холестерин в плазме - не обязательно холестерин в бляшках;
Преимущественно откладывается эндогенный холестерин, а
алиментарный проходит транзитом.
>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Владимир Скулачёв. Ноmo Sapiens liberatus&#58; человек, освобожденный от
тирании генома. 1 и 2-я лекция
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2893300

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru