Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Monday, January 17, 2011
Вы писали 17 января 2011 г., 21:03:00:
You wrote 17.01.2011, 21:03:00:

>>>
>>>
>> S> Не будем столь категоричны, но порой апоптоз (без иронии)
>> S> значительной части клеток - для организма - благо...
>>>>
>> А примером е поясните, что вы имеете в виду?
>> Гипертермическую защиту?

S> В том числе.
>>
ЕЕще осталось не раскрытым понятие
"значительной части клеток".... Или это как в
анекдоте: Зачем резать, таблетку дадим,
попрыгаете - само отвалится :)))

>>>> А вот то, что мы, по всей видимости, не успеваем -
>>>> так это очень грустно :).
>>
>> S> Наверное грустно, а вот "не успеваем" - это случайно или
>> закономерно!?
>>>>
>> Тут я, честно говоря, не понял вашего вопроса..
>>
>>>> - у кого-то из натуропатов - может у Чупруна - есть анализ развития
S> "простуды" как очистительного криза (это - давно не новость, хотя
S> спорно) с притормаживанием организмом синтеза интерферона в начале
S> процесса. Собственно это о той же гипертермической защите

Вот ИМХО лучше бы не путать интуитивные
выводы с систематизированным знанием.....
Давайте определим что такое "криз", что такое
заболевание... и исходя из точных данных
посмотрим как лучше :)
И надо ли болеть смертельно опасным гриппом,
чтобы "очистить" организм.... Есть другие
способы и методы ИМХО.

И я все равно не понял пассаж про случайность
и закономерность :).

>
--
... Hе люблю я врачей: мнения разные, а исход один.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Monday, January 17, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

>>
>>
> S> Не будем столь категоричны, но порой апоптоз (без иронии)
> S> значительной части клеток - для организма - благо...
>>>
> А примером е поясните, что вы имеете в виду?
> Гипертермическую защиту?

В том числе.
>
>>> А вот то, что мы, по всей видимости, не успеваем -
>>> так это очень грустно :).
>
> S> Наверное грустно, а вот "не успеваем" - это случайно или
> закономерно!?
>>>
> Тут я, честно говоря, не понял вашего вопроса..
>
>>> - у кого-то из натуропатов - может у Чупруна - есть анализ развития
"простуды" как очистительного криза (это - давно не новость, хотя
спорно) с притормаживанием организмом синтеза интерферона в начале
процесса. Собственно это о той же гипертермической защите

>>> В науке слишком часто чьи-то философские предположения выдаются уже как
>>> непререкаемая истина, что превращает науку в религию...
>
> S> Что то часто из "чистой науки" торчат баксовые уши....
>>>
> Вы уже и на афоризмы стали отвечать? :)))
Ну если афоризм кстати...
Собственно, это реакция не на афоризм.
>
>
>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Monday, January 17, 2011
Вы писали 17 января 2011 г., 20:28:35:
You wrote 17.01.2011, 20:28:35:

>>>> Интерфероны - инструмент управления. Иногда они нужны
>>>>> организму,
>>>>> а
>>>>> иногда мешают. Он сам в норме и решает, когда и сколько.
>>>>
>>
>>>>
>> S> Хорошо бы, но, как показывает практика, в т.ч. и этот
>> материал,
>> S> знаем мы пока недостаточно, т.б., что геронтологическая
>> S> статистика подбивается уже только детьми и внуками
>> S> экспериментаторов - фактор времени.
>>
>>
>> Чего мы знаем недостаточно? Уж что что, а то, что
>> болезнь при абортивном и более мягком течении после
>> интерферона угробит гораздо меньше кдеток организма
>> понятно даже на сегодняшнем уровне знаний...
>>
>> Т.е. я понимаю, что вы предлагаете интерферон не
>> применять, что ли?

S> Не будем столь категоричны, но порой апоптоз (без иронии)
S> значительной части клеток - для организма - благо...
>>
А примером е поясните, что вы имеете в виду?
Гипертермическую защиту?

>> А вот то, что мы, по всей видимости, не успеваем -
>> так это очень грустно :).

S> Наверное грустно, а вот "не успеваем" - это случайно или закономерно!?
>>
Тут я, честно говоря, не понял вашего вопроса..

>> --
>> В науке слишком часто чьи-то философские предположения выдаются уже как
>> непререкаемая истина, что превращает науку в религию...

S> Что то часто из "чистой науки" торчат баксовые уши....
>>
Вы уже и на афоризмы стали отвечать? :)))

--
"Не надо пытаться исправлять все ошибки. Ошибки природы исправляются сами по
себе, глупые ошибки исправляются умными, умные только гениальными, а гениальные
ошибки уже не поправимы."

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Monday, January 17, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

>>> Интерфероны - инструмент управления. Иногда они нужны
>>>> организму,
>>>> а
>>>> иногда мешают. Он сам в норме и решает, когда и сколько.
>>>
>
>>>
> S> Хорошо бы, но, как показывает практика, в т.ч. и этот
> материал,
> S> знаем мы пока недостаточно, т.б., что геронтологическая
> S> статистика подбивается уже только детьми и внуками
> S> экспериментаторов - фактор времени.
>
>
> Чего мы знаем недостаточно? Уж что что, а то, что
> болезнь при абортивном и более мягком течении после
> интерферона угробит гораздо меньше кдеток организма
> понятно даже на сегодняшнем уровне знаний...
>
> Т.е. я понимаю, что вы предлагаете интерферон не
> применять, что ли?

Не будем столь категоричны, но порой апоптоз (без иронии)
значительной части клеток - для организма - благо...
>
> А вот то, что мы, по всей видимости, не успеваем -
> так это очень грустно :).

Наверное грустно, а вот "не успеваем" - это случайно или закономерно!?
>
> --
> В науке слишком часто чьи-то философские предположения выдаются уже как
> непререкаемая истина, что превращает науку в религию...

Что то часто из "чистой науки" торчат баксовые уши....
>
>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Елена.
Good morning, afternoon, evening, Елена.
Monday, January 17, 2011
Вы писали 17 января 2011 г., 11:32:48:
You wrote 17.01.2011, 11:32:48:

Е> Очень жаль .Думаю. что все что запускает механизм
Е> собственного имммунитета здесь играет роль Но и второе, а может
Е> быть более значимое. что люди обладают вообще все меньшей и
Е> меньшей энергией и не только в физическом плане , но и на
Е> всех уровнях. И не интересуются как повысить, и всё время
Е> убираем следствия поэтому.

А как может повысить свой иммунитет человек, у
которого нет для этого физических возможностей?
Ну не заложено и все тут...

Верните 30-50% детскую смертность и все
нормализуется. Или вы забыли какими механизмами
обеспечивается соответствие организма окружающей
среде?

А все эти попытки повысить дадут имхо процентов
5 сверх нормы и все. Тут лучше не допустить
снижения против физиологической нормы данного
организма... Но это тоже защита так себе...
Против серьезной болезни не сдюжит.

--
Больше всего в жизни я ненавижу две вещи: расизм и негров.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Monday, January 17, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Monday, January 17, 2011
Вы писали 17 января 2011 г., 17:55:53:
You wrote 17.01.2011, 17:55:53:

>> Original Message >> From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>
>>>> В сообщении о вирусе ключевые слова "...распространён почти
>>> поголовно..." Мы многого еще не знаем, думаю, подобных "бомб
>>> замедленного действия" в организме любого живого существа
>>> немало. С точки зрения эволюции биосферы мы лишь элементы
>>> пищевых цепей.
>>> Интерфероны - инструмент управления. Иногда они нужны организму,
>>> а
>>> иногда мешают. Он сам в норме и решает, когда и сколько.
>>
>> Дело в том что организм человека имеет программу, которая досталась от
>> далёких и недалёких предков "выжить любой ценой в экстримальных условиях и
>> успеть поставить на ноги детей"
>> Теперь требования к организму иные, нужно прожить долго в относительно
>> комфортных условиях с достатком пищи, с медпомощью в случаях угрожающих
>> жизни состояний, и сохранить здорвье к 50 годам и старше.
>> По этому и то как организм будет синтезировать интерфероны не всегда
>> оптимально и во время.
>> Имея разум и знания можно использовать рекомбинантный интерферон или его
>> релизеры при высоком риске заражения, при первых признаках заболевания,
>> таким образом сохранить больше резервов для зрелого и старшего возраста.
>>
S> Хорошо бы, но, как показывает практика, в т.ч. и этот материал,
S> знаем мы пока недостаточно, т.б., что геронтологическая
S> статистика подбивается уже только детьми и внуками
S> экспериментаторов - фактор времени.

Чего мы знаем недостаточно? Уж что что, а то, что
болезнь при абортивном и более мягком течении после
интерферона угробит гораздо меньше кдеток организма
понятно даже на сегодняшнем уровне знаний...

Т.е. я понимаю, что вы предлагаете интерферон не
применять, что ли?

А вот то, что мы, по всей видимости, не успеваем -
так это очень грустно :).

--
В науке слишком часто чьи-то философские предположения выдаются уже как непререкаемая
истина, что превращает науку в религию...

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Monday, January 17, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

> Original Message > From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>
>>> В сообщении о вирусе ключевые слова "...распространён почти
>> поголовно..." Мы многого еще не знаем, думаю, подобных "бомб
>> замедленного действия" в организме любого живого существа
>> немало. С точки зрения эволюции биосферы мы лишь элементы
>> пищевых цепей.
>> Интерфероны - инструмент управления. Иногда они нужны организму,
>> а
>> иногда мешают. Он сам в норме и решает, когда и сколько.
>
> Дело в том что организм человека имеет программу, которая досталась от
> далёких и недалёких предков "выжить любой ценой в экстримальных условиях и
> успеть поставить на ноги детей"
> Теперь требования к организму иные, нужно прожить долго в относительно
> комфортных условиях с достатком пищи, с медпомощью в случаях угрожающих
> жизни состояний, и сохранить здорвье к 50 годам и старше.
> По этому и то как организм будет синтезировать интерфероны не всегда
> оптимально и во время.
> Имея разум и знания можно использовать рекомбинантный интерферон или его
> релизеры при высоком риске заражения, при первых признаках заболевания,
> таким образом сохранить больше резервов для зрелого и старшего возраста.
>
Хорошо бы, но, как показывает практика, в т.ч. и этот материал,
знаем мы пока недостаточно, т.б., что геронтологическая
статистика подбивается уже только детьми и внуками
экспериментаторов - фактор времени.

>
> Апоптоз точно так же важен для жизни как и митоз, и особенно важен для
> защиты от рака и вирусов.
>
Апоптоз я имел в виду в ироничном смысле - на уровне организма,
то есть "кранты дедушке".

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>
>> В сообщении о вирусе ключевые слова "...распространён почти
> поголовно..." Мы многого еще не знаем, думаю, подобных "бомб
> замедленного действия" в организме любого живого существа
> немало. С точки зрения эволюции биосферы мы лишь элементы
> пищевых цепей.
> Интерфероны - инструмент управления. Иногда они нужны организму, а
> иногда мешают. Он сам в норме и решает, когда и сколько.

Дело в том что организм человека имеет программу, которая досталась от
далёких и недалёких предков "выжить любой ценой в экстримальных условиях и
успеть поставить на ноги детей"
Теперь требования к организму иные, нужно прожить долго в относительно
комфортных условиях с достатком пищи, с медпомощью в случаях угрожающих
жизни состояний, и сохранить здорвье к 50 годам и старше.
По этому и то как организм будет синтезировать интерфероны не всегда
оптимально и во время.
Имея разум и знания можно использовать рекомбинантный интерферон или его
релизеры при высоком риске заражения, при первых признаках заболевания,
таким образом сохранить больше резервов для зрелого и старшего возраста. А в
старшем возрасте просто снизить риск смерти или тяжёлых осложнений.

> Посему очень правильно замечено - надо поднимать естественные
> механизмы защиты - здоровое питание и вообще "зож",
> профилактика, в т.ч. травы и бады и т.д. ( в комплексе!!). Чем
> жизнеспособнее индивид - тем дольше в его организме не будут
> включаться механизмы апоптоза!

Апоптоз точно так же важен для жизни как и митоз, и особенно важен для
защиты от рака и вирусов.

> Очень жаль .Думаю. что все что запускает механизм
> собственного имммунитета здесь играет роль Но и второе, а может
> быть более значимое. что люди обладают вообще все меньшей и
> меньшей энергией и не только в физическом плане , но и на
> всех уровнях. И не интересуются как повысить, и всё время
> убираем следствия поэтому.
>
> В сообщении о вирусе ключевые слова "...распространён почти
поголовно..." Мы многого еще не знаем, думаю, подобных "бомб
замедленного действия" в организме любого живого существа
немало. С точки зрения эволюции биосферы мы лишь элементы
пищевых цепей.
Интерфероны - инструмент управления. Иногда они нужны организму, а
иногда мешают. Он сам в норме и решает, когда и сколько.
Посему очень правильно замечено - надо поднимать естественные
механизмы защиты - здоровое питание и вообще "зож",
профилактика, в т.ч. травы и бады и т.д. ( в комплексе!!). Чем
жизнеспособнее индивид - тем дольше в его организме не будут
включаться механизмы апоптоза!

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Очень жаль .Думаю. что все что запускает механизм
собственного имммунитета здесь играет роль Но и второе, а может
быть более значимое. что люди обладают вообще все меньшей и
меньшей энергией и не только в физическом плане , но и на
всех уровнях. И не интересуются как повысить, и всё время
убираем следствия поэтому.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru