Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2013-06-27

Re: КВАНТОВЫЕ ПРОЦЕССЫ В ОРГАНИЗМЕ ЕСТЬ ВСЕ-ТАКИ

> -------------Собственно, статьи ничего и не доказывают. Наоборот,
> высказывается
> сомнение как наличия этого процесса, так и его результативности

Зачем еще бактериям нужен хлорофилл на глубине 2 500 м?

---------------Есть такие вещи, как рудименты и атавизмы.
По определению, все хлорофиллы - ЗЕЛЁНЫЕ пигменты, потому что ПОГЛОЩАЮТ красные
лучи (680нм и 700нм - цифры точно не помню). В зависимости от окружения и функций
отдельных молекул эти частоты ЧУТЬ-ЧУТЬ меняются. Для перекачки энергии к активным
молекулам ХФ дополнительно работают каротины, ксантофиллы и др ОРАНЖЕВЫЕ и БУРЫЕ
красители. Там, где нет лучей его полосы поглощения, ХФ по определению работать
не будет. Резонансная перекачка возможна только с потерей энергии квантов, т.е.
от более коротковолновой части спектра.

"...Chlorobiaceae или зеленые серобактерии -- семейство облигатно анаэробных
(более строгих, чем пурпурные бактерии, в присутствии O2 не растут)
фотолитоавтотрофных грамотрицательных бактерий...

...Виды зеленых серобактерий были найдены в воде около чёрных курильщиков
на территории тихоокеанского побережья Мексики на глубине до 2 500 м. На
этой глубине, куда не попадает солнечный свет, бактерии, обозначеные GSB1,
живут исключительно за счет тусклого свечения гидротермального
источника.[3]...

Казанский (Приволжский) Федеральный Университет<www.kpfu.ru>

Re: КВАНТОВЫЕ ПРОЦЕССЫ В ОРГАНИЗМЕ ЕСТЬ ВСЕ-ТАКИ

> -------------Собственно, статьи ничего и не доказывают. Наоборот,
> высказывается
> сомнение как наличия этого процесса, так и его результативности

Зачем еще бактериям нужен хлорофилл на глубине 2 500 м?

"...Chlorobiaceae или зеленые серобактерии -- семейство облигатно анаэробных
(более строгих, чем пурпурные бактерии, в присутствии O2 не растут)
фотолитоавтотрофных грамотрицательных бактерий...

...Виды зеленых серобактерий были найдены в воде около чёрных курильщиков
на территории тихоокеанского побережья Мексики на глубине до 2 500 м. На
этой глубине, куда не попадает солнечный свет, бактерии, обозначеные GSB1,
живут исключительно за счет тусклого свечения гидротермального
источника.[3]...

...Необычной особенностью группы является доказанное наличие
Восстановительного цикла трикарбоновых кислот, или иначе Цикла Арнона
(D.Arnon), вместо обычного Цикла Кальвина.[5] В этом цикле углекислый газ
фиксируется всего в четырех ферментативных реакциях, две из которых идут
при участии фотохимически восстановленного ферредоксина, а одна -- таким же
путем образованного НАД*Н2 ..."

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D0%BB%D1%91%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8

> Повторюсь, ещё
> в 70-е-80-е хорошо был изучен путь переноса электронов и сцепленное с ним
> образование
> НАДФ-Н2 и АТФ, а также несколько биохим. схем темновой фазы (С3,С4
> растения и
> пр.) синтеза глюкозы и последующих биохим. процессов. Энергия одного
> кванта даже
> ближнего ИК недостаточна для однофотонных процессов. Фотосинтез
> базируется, в
> т.ч., на двухфотонном процессе накачки дальним красным. Но КПД этого
> процесса
> далёк от 95%. А ИК потребует 3-, 4- фотонных накачек. Это уже
> неэффективно.

Я так понял, мы сейчас обсуждаем не эффективность фотосинтеза, а его
наличие.

> И
> существует чёткий порог - квантовый.
>

Четкий порог существует, но для фотосинтеза он выше 1000 нм. Поэтому
следует вести речь о максимумах поглощения, а не о пороге.

   2013-06-27 22:03:21 (#2775306)

ПРО МОЗГ И ПАМЯТЬ

Thursday, June 27, 2013
Здравствуйте, science.
Good morning, afternoon, evening, science.

http://compulenta.computerra.ru/chelovek/neirobiologiya/10007336/ - КАК ИЗМЕНИТЬ
ПАМЯТЬ?
http://compulenta.computerra.ru/chelovek/neirobiologiya/10007223/ - БЕЛОК ДОЛГОВРЕМЕННОЙ
ПАМЯТИ РЕГУЛИРУЕТ СИЛУ МЕЖНЕЙРОННЫХ КОНТАКТОВ
http://compulenta.computerra.ru/chelovek/neirobiologiya/10007345/ - ДОЛГОВРЕМЕННАЯ
ПАМЯТЬ ОБРАЗУЕТСЯ ПРИ ПОДАВЛЕНИИ СИНАПТИЧЕСКОЙ АКТИВНОСТИ

   2013-06-27 18:58:21 (#2775202)

ЖЕЛУДОЧНО-КИШЕЧНЫЕ БАКТЕРИИ ВЛИЯЮТ НА МОЗГ

Thursday, June 27, 2013
Здравствуйте, science.
Good morning, afternoon, evening, science.

http://compulenta.computerra.ru/chelovek/meditsina/10007011/ - Желудочно-кишечные
бактерии влияют на человеческий мозг

ЖЕЛУДОЧНО-КИШЕЧНЫЕ БАКТЕРИИ ВЛИЯЮТ НА ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ МОЗГ
Кирилл Стасевич -- 29 мая 2013 года, 16:00
Изменения в желудочно-кишечной микрофлоре сказываются на активности самых разных
областей мозга. Теперь это доказано не только для животных, но и для человека.
0 0 Comments

Давно известно, что стресс, эмоциональные переживания влияют на самочувствие
нашего желудка. Некоторым достаточно лишь слегка понервничать, чтобы слечь с
желудочной болью. Но часто бывает и обратная ситуация, когда проблемы с желудком
предшествуют нервно-психологическим проблемам, когда после желудочно-кишечного
расстройства человек начинается жаловаться на депрессию и постоянную тревогу,
хотя ни того, ни другого у него сроду не было.

Очевидно, что между желудком и мозгом есть двусторонняя связь, то есть не только
мозг регулирует самочувствие желудка (об этом учёные давно знали), но и желудок
и кишечник могут оказывать воздействие на нейронные процессы в мозге. Опять-таки,
то, что кишечная микрофлора влияет в нашем организме вообще на всё, говорят давно,
но её действие на центральную нервную систему до сих пор показывали лишь в опытах
на животных. Исследователям из Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе (США)
удалось продемонстрировать это на человеке.

Электронная микрофотография скопления клеток кишечной палочки -- обычного обитателя
нашей пищеварительной системы. (Фото Microbe World.)

В опытах участвовали 36 женщин 18-55 лет. Их поделили на три группы: первая в
течение месяца дважды в день ела йогурт со смесью бактерий-пробиотиков; во второй
ели продукт, похожий на йогурт вкусом и видом, только без бактерий; третья группа
ничего похожего на йогурт не получала. До и после <<йогуртового периода>> испытуемым
делали фМРТ-сканирование мозга, в спокойном состоянии и при эмоциональной нагрузке:
женщинам показывали фотографию, и нужно было угадать, что за эмоцию выражает
лицо на картинке, а также найти похожую эмоцию на другом фотопортрете. Такое
задание было выбрано потому, что опыты на животных показали влияние микрофлоры
именно на работу тех зон мозга, которые отвечают за аффекты, в том числе за обработку
эмоций в ответ на визуальную информацию.

В статье, опубликованной в журнале Gastroenterology, исследователи пишут, что
у женщин, питавшихся йогуртом с пробиотиками, уменьшилась активность островковой
коры (а она среди прочего отвечает за обработку сигналов от внутренних органов,
в том числе от желудка), а также соматосенсорной коры. Вообще, женщины с пробиотиками
при выполнении эмоционально-ориентированного задания использовали гораздо меньше
нервных ресурсов, относящихся к когнитивным, эмоциональным и сенсорным сетям,
чем те, которых оставили без добавочных бактерий.

При сканировании мозга в спокойном состоянии оказалось, что при употреблении
пробиотиков усиливаются связи между ключевыми областями префронтальной коры,
отвечающими за сознание, и центральным серым веществом, отвечающим за агрессивное
поведение. У женщин, не получавших пробиотиков, центральное серое вещество преимущественно
было связано с районами префронтальной коры, отвечающими за эмоции и чувственный
опыт.

Учёные пока избегают делать из этого глобальные выводы, вроде того, что желудочно-кишечные
бактерии заставляют человека сильнее контролировать свои эмоции и делают его
поведение менее импульсивным. Пока что они лишь констатируют, что микрофлора
действительно как-то влияет на нейронную архитектуру в мозге, хотя как именно
она это делает, не очень ясно.

Отдельным сюрпризом стало то, что изменения в микрофлоре почувствовали так много
участков в мозге. То есть пословица <<ты то, что ты ешь>> имеет полное право
на существование -- не только в чисто физиологическом, но и, возможно, в психологическом
смысле. Состав микрофлоры, как мы помним, зависит от рациона питания: у людей,
предпочитающих овощи, микробы в кишечнике будут одни, у тех, кто налегает на
мясо, микробы другие. Но тогда и активность мозга у таких индивидов будет отличаться
-- хотя, конечно, чтобы понять, как именно и насколько глубоко она разнится,
потребуется множество экспериментов.

С практической точки зрения это означает, что в будущем, возможно, получится
корректировать нервно-психические расстройства, просто меняя профиль желудочно-кишечной
микрофлоры. Возможно, некоторые особенности, к примеру, темперамента у того или
иного человека имеют причиной то, что его в детстве перекормили антибиотиками.
Хотя, конечно, можно предположить, что эти данные заставят особо впечатлительных
вообще избавиться от собственной микрофлоры, чтобы, так сказать, освободить свой
разум от влияния бактерий.

Подготовлено по материалам Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе.
Теги: микрофлора, бактерии, пищеварительная система, мозг, кора мозга, мозг и
эмоции, физиология, питание и диета

   2013-06-27 18:54:50 (#2775198)

Re: КВАНТОВЫЕ ПРОЦЕССЫ В ОРГАНИЗМЕ ЕСТЬ ВСЕ-ТАКИ

Здравствуйте, Любарский.
Good morning, afternoon, evening, Любарский.
Thursday, June 27, 2013
Вы писали 27 июня 2013 г., 18:21:24:
You wrote 27.06.2013, 18:21:24:


Да не лезьте, Сергей, в бутылку. :))) Вы еще слова Ньютона припомните
мне.:))
Но помните, что Луну мы лучше знаем, чем наше океанское дно.
Тех же курильщиков случайно обнаружили. А сколько не обнаруженного
еще.
Есть хорошая поговорка - в этой жизни все бывает. :))

У меня даже кошка сегодня все лежит... Жара... Сейчас, правда,
уже спадает. :)

Л> Сергей! Ваньку-то не валяйте. Или вам надо объяснять, что есть гипотеза и
чем
Л> она отличается от праздного трёпа!?

Л> А что, в науке гипотезы уже совсем отменили? :))

Л>> ---------Я же говорю - вы мне напоминаете анастасийцев. Конкретные аргументы
Л>> у вас есть? А негатив и сомнения ничего не доказывают.

Л>> А если другая форма хлорофилла? Или вообще не хлорофилл? Живут
Л> же
Л>> как-то на дне, даже там, где курильщиков нет и серы нет.

Л>>> -------------Собственно, статьи ничего и не доказывают. Наоборот, высказывается
Л>>> сомнение как наличия этого процесса, так и его результативности. Повторюсь,
Л>> ещё
Л>>> в 70-е-80-е хорошо был изучен путь переноса электронов и сцепленное с ним
Л>> образование
Л>>> НАДФ-Н2 и АТФ, а также несколько биохим. схем темновой фазы (С3,С4 растения
Л>> и
Л>>> пр.) синтеза глюкозы и последующих биохим. процессов. Энергия одного кванта
Л>> даже
Л>>> ближнего ИК недостаточна для однофотонных процессов. Фотосинтез базируется,
Л>> в
Л>>> т.ч., на двухфотонном процессе накачки дальним красным. Но КПД этого процесса
Л>>> далёк от 95%. А ИК потребует 3-, 4- фотонных накачек. Это уже неэффективно.
Л>> И
Л>>> существует чёткий порог - квантовый.

Л>> Л>> Казанский (Приволжский) Федеральный Университет<www.kpfu.ru>

Л> --
Л> Все, что есть хорошего в жизни, либо незаконно, либо аморально, либо ведет
к
Л> ожирению.

Л> С уважением, Кондратьев Сергей.
Л> Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Л> Thursday, June 27, 2013 mailto:kon***@a*****.ru

Л> --
Л> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Л> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Л> Л> Казанский (Приволжский) Федеральный Университет<www.kpfu.ru>

--
У демократов вообще не может быть другой точки зрения. В. НОВОДВОРСКАЯ - Эхо
Москвы 30.03.2009

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Thursday, June 27, 2013 mailto:kon***@a*****.ru

   2013-06-27 18:40:24 (#2775193)

Re: КВАНТОВЫЕ ПРОЦЕССЫ В ОРГАНИЗМЕ ЕСТЬ ВСЕ-ТАКИ

Хорошо что жуки не знают аэродинамику: согласно сей науки они летать не
могут... Да и младенцы, оказавшиеся вопреки науки, почти телепатами... И 24
Управление ГБ, оказывается, ерундой занималось: на суперкомпе изучили и
нашли закономерности в заговорах/молитвах/мантрах...
Так, мысли вслух...

С уважением,
Виктор.

Original Message From: "S"
Sent: Thursday, June 27, 2013 5:01 PM
Subject: Re: КВАНТОВЫЕ ПРОЦЕССЫ В ОРГАНИЗМЕ ЕСТЬ ВСЕ-ТАКИ

> Здравствуйте, Любарский.
> Вы писали 27 июня 2013 г., 17:43:36:
>
> А что, в науке гипотезы уже совсем отменили? :))
>
>
> Л> ---------Я же говорю - вы мне напоминаете анастасийцев. Конкретные
> аргументы
> Л> у вас есть? А негатив и сомнения ничего не доказывают.
>
>
> Л> А если другая форма хлорофилла? Или вообще не хлорофилл?
> Живут
> же
> Л> как-то на дне, даже там, где курильщиков нет и серы нет.
>
>
> Л>> -------------Собственно, статьи ничего и не доказывают. Наоборот,
> высказывается
> Л>> сомнение как наличия этого процесса, так и его результативности.
> Повторюсь,
> Л> ещё
> Л>> в 70-е-80-е хорошо был изучен путь переноса электронов и сцепленное с
> ним
> Л> образование
> Л>> НАДФ-Н2 и АТФ, а также несколько биохим. схем темновой фазы (С3,С4
> растения
> Л> и
> Л>> пр.) синтеза глюкозы и последующих биохим. процессов. Энергия одного
> кванта
> Л> даже
> Л>> ближнего ИК недостаточна для однофотонных процессов. Фотосинтез
> базируется,
> Л> в
> Л>> т.ч., на двухфотонном процессе накачки дальним красным. Но КПД этого
> процесса
> Л>> далёк от 95%. А ИК потребует 3-, 4- фотонных накачек. Это уже
> неэффективно.
> Л> И
> Л>> существует чёткий порог - квантовый.
>
>
> Л> > Л> Казанский (Приволжский) Федеральный Университет<www.kpfu.ru>
>
>
> С уважением, Кондратьев Сергей.
> Thursday, June 27, 2013

   "2VK" 2013-06-27 18:29:13 (#2775181)

Re: КВАНТОВЫЕ ПРОЦЕССЫ В ОРГАНИЗМЕ ЕСТЬ ВСЕ-ТАКИ

Сергей! Ваньку-то не валяйте. Или вам надо объяснять, что есть гипотеза и чем
она отличается от праздного трёпа!?

А что, в науке гипотезы уже совсем отменили? :))

Л> ---------Я же говорю - вы мне напоминаете анастасийцев. Конкретные аргументы
Л> у вас есть? А негатив и сомнения ничего не доказывают.

Л> А если другая форма хлорофилла? Или вообще не хлорофилл? Живут
же
Л> как-то на дне, даже там, где курильщиков нет и серы нет.

Л>> -------------Собственно, статьи ничего и не доказывают. Наоборот, высказывается
Л>> сомнение как наличия этого процесса, так и его результативности. Повторюсь,
Л> ещё
Л>> в 70-е-80-е хорошо был изучен путь переноса электронов и сцепленное с ним
Л> образование
Л>> НАДФ-Н2 и АТФ, а также несколько биохим. схем темновой фазы (С3,С4 растения
Л> и
Л>> пр.) синтеза глюкозы и последующих биохим. процессов. Энергия одного кванта
Л> даже
Л>> ближнего ИК недостаточна для однофотонных процессов. Фотосинтез базируется,
Л> в
Л>> т.ч., на двухфотонном процессе накачки дальним красным. Но КПД этого процесса
Л>> далёк от 95%. А ИК потребует 3-, 4- фотонных накачек. Это уже неэффективно.
Л> И
Л>> существует чёткий порог - квантовый.

Л> Л> Казанский (Приволжский) Федеральный Университет<www.kpfu.ru>

--
Все, что есть хорошего в жизни, либо незаконно, либо аморально, либо ведет к
ожирению.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Thursday, June 27, 2013 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Казанский (Приволжский) Федеральный Университет<www.kpfu.ru>

Re: КВАНТОВЫЕ ПРОЦЕССЫ В ОРГАНИЗМЕ ЕСТЬ ВСЕ-ТАКИ

Здравствуйте, Любарский.
Good morning, afternoon, evening, Любарский.
Thursday, June 27, 2013
Вы писали 27 июня 2013 г., 17:43:36:
You wrote 27.06.2013, 17:43:36:

А что, в науке гипотезы уже совсем отменили? :))

Л> ---------Я же говорю - вы мне напоминаете анастасийцев. Конкретные аргументы
Л> у вас есть? А негатив и сомнения ничего не доказывают.

Л> А если другая форма хлорофилла? Или вообще не хлорофилл? Живут
же
Л> как-то на дне, даже там, где курильщиков нет и серы нет.

Л>> -------------Собственно, статьи ничего и не доказывают. Наоборот, высказывается
Л>> сомнение как наличия этого процесса, так и его результативности. Повторюсь,
Л> ещё
Л>> в 70-е-80-е хорошо был изучен путь переноса электронов и сцепленное с ним
Л> образование
Л>> НАДФ-Н2 и АТФ, а также несколько биохим. схем темновой фазы (С3,С4 растения
Л> и
Л>> пр.) синтеза глюкозы и последующих биохим. процессов. Энергия одного кванта
Л> даже
Л>> ближнего ИК недостаточна для однофотонных процессов. Фотосинтез базируется,
Л> в
Л>> т.ч., на двухфотонном процессе накачки дальним красным. Но КПД этого процесса
Л>> далёк от 95%. А ИК потребует 3-, 4- фотонных накачек. Это уже неэффективно.
Л> И
Л>> существует чёткий порог - квантовый.

Л> Л> Казанский (Приволжский) Федеральный Университет<www.kpfu.ru>

--
Все, что есть хорошего в жизни, либо незаконно, либо аморально, либо ведет к
ожирению.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Thursday, June 27, 2013 mailto:kon***@a*****.ru

   2013-06-27 18:02:19 (#2775155)

Re: КВАНТОВЫЕ ПРОЦЕССЫ В ОРГАНИЗМЕ ЕСТЬ ВСЕ-ТАКИ

---------Я же говорю - вы мне напоминаете анастасийцев. Конкретные аргументы
у вас есть? А негатив и сомнения ничего не доказывают.

А если другая форма хлорофилла? Или вообще не хлорофилл? Живут же
как-то на дне, даже там, где курильщиков нет и серы нет.

Л> -------------Собственно, статьи ничего и не доказывают. Наоборот, высказывается
Л> сомнение как наличия этого процесса, так и его результативности. Повторюсь,
ещё
Л> в 70-е-80-е хорошо был изучен путь переноса электронов и сцепленное с ним
образование
Л> НАДФ-Н2 и АТФ, а также несколько биохим. схем темновой фазы (С3,С4 растения
и
Л> пр.) синтеза глюкозы и последующих биохим. процессов. Энергия одного кванта
даже
Л> ближнего ИК недостаточна для однофотонных процессов. Фотосинтез базируется,
в
Л> т.ч., на двухфотонном процессе накачки дальним красным. Но КПД этого процесса
Л> далёк от 95%. А ИК потребует 3-, 4- фотонных накачек. Это уже неэффективно.
И
Л> существует чёткий порог - квантовый.

Казанский (Приволжский) Федеральный Университет<www.kpfu.ru>

Re: КВАНТОВЫЕ ПРОЦЕССЫ В ОРГАНИЗМЕ ЕСТЬ ВСЕ-ТАКИ

Здравствуйте, Любарский.
Good morning, afternoon, evening, Любарский.
Thursday, June 27, 2013
Вы писали 27 июня 2013 г., 16:34:33:
You wrote 27.06.2013, 16:34:33:

А если другая форма хлорофилла? Или вообще не хлорофилл? Живут же
как-то на дне, даже там, где курильщиков нет и серы нет.

Л> -------------Собственно, статьи ничего и не доказывают. Наоборот, высказывается
Л> сомнение как наличия этого процесса, так и его результативности. Повторюсь,
ещё
Л> в 70-е-80-е хорошо был изучен путь переноса электронов и сцепленное с ним
образование
Л> НАДФ-Н2 и АТФ, а также несколько биохим. схем темновой фазы (С3,С4 растения
и
Л> пр.) синтеза глюкозы и последующих биохим. процессов. Энергия одного кванта
даже
Л> ближнего ИК недостаточна для однофотонных процессов. Фотосинтез базируется,
в
Л> т.ч., на двухфотонном процессе накачки дальним красным. Но КПД этого процесса
Л> далёк от 95%. А ИК потребует 3-, 4- фотонных накачек. Это уже неэффективно.
И
Л> существует чёткий порог - квантовый.

Л> Похоже, что для фотосинтеза не существует четкого порога (пороговой
Л> энергии).
Л> http://www.chemport.ru/data/chemipedia/article_4119.html,
Л> http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=4082
Л> "...ИК излучение не пригодно для фотосинтеза кислородвыделяющих организмов
Л> (высших растений и водорослей), но используется некоторыми
Л> фотосинтезирующими бактериями...
Л> ...Наряду с фотосинтезом высших растений и водорослей, сопровождаемым
Л> выделением O2, в природе осуществляется бактериальный фотосинтез, в котором
Л> окисляемым субстратом является не вода, а другие соединения, обладающие
Л> более выраженными восстановительными свойствами, например H2S, SO2.
Л> Кислород<http://www.chemport.ru/data/chemipedia/article_1655.html> при
Л> бактериальном фотосинтезе не выделяется, например:
Л> Фотосинтезирующие бактерии способны использовать не только видимое, но и
Л> ближнее ИК излучение (до 1000 нм) в соответствии со спектрами поглощения
Л> преобладающих в них
Л> пигментов<http://www.chemport.ru/data/chemipedia/article_6214.html> -
Л> бактериохлорофиллов. Бактериальный фотосинтез не имеет существенного
Л> значения в глобальном запасании солнечной энергии, но важен для понимания
Л> общих механизмов фотосинтеза Кроме того, локально бескислородный фотосинтез
Л> может вносить существенный вклад в суммарную продуктивность планктона. Так,
Л> в Черном море количество
Л> хлорофилла<http://www.chemport.ru/data/chemipedia/article_6484.html> и
Л> бактериохлорофилла в
Л> столбеводы<http://www.chemport.ru/data/chemipedia/article_5846.html> в
Л> ряде мест приблизительно одинаково."

Л> Л> Казанский (Приволжский) Федеральный Университет<www.kpfu.ru>

--
Помните правило: отрицательный результат -- это тоже результат, а отрицательный
электрод -- это тоже электрод.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Thursday, June 27, 2013 mailto:kon***@a*****.ru

   2013-06-27 17:06:19 (#2775122)

Re: КВАНТОВЫЕ ПРОЦЕССЫ В ОРГАНИЗМЕ ЕСТЬ ВСЕ-ТАКИ

+ даже если и допустить что можно дальним ик через каскад реакциий забацать
фотосинтез, то он вероятнее будет настолько медленным и низкоэффективным,
что не обеспечит саму жизнь, синтез всяких дополнительных метаболитлов, не
говоря уже о нуждах метаболитов на сам синтез.
То есть КПД уйдёт даже в минус.

   2013-06-27 17:00:09 (#2775113)

Re: КВАНТОВЫЕ ПРОЦЕССЫ В ОРГАНИЗМЕ ЕСТЬ ВСЕ-ТАКИ

-------------Собственно, статьи ничего и не доказывают. Наоборот, высказывается
сомнение как наличия этого процесса, так и его результативности. Повторюсь, ещё
в 70-е-80-е хорошо был изучен путь переноса электронов и сцепленное с ним образование
НАДФ-Н2 и АТФ, а также несколько биохим. схем темновой фазы (С3,С4 растения и
пр.) синтеза глюкозы и последующих биохим. процессов. Энергия одного кванта даже
ближнего ИК недостаточна для однофотонных процессов. Фотосинтез базируется, в
т.ч., на двухфотонном процессе накачки дальним красным. Но КПД этого процесса
далёк от 95%. А ИК потребует 3-, 4- фотонных накачек. Это уже неэффективно. И
существует чёткий порог - квантовый.

Похоже, что для фотосинтеза не существует четкого порога (пороговой
энергии).
http://www.chemport.ru/data/chemipedia/article_4119.html,
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=4082
"...ИК излучение не пригодно для фотосинтеза кислородвыделяющих организмов
(высших растений и водорослей), но используется некоторыми
фотосинтезирующими бактериями...
...Наряду с фотосинтезом высших растений и водорослей, сопровождаемым
выделением O2, в природе осуществляется бактериальный фотосинтез, в котором
окисляемым субстратом является не вода, а другие соединения, обладающие
более выраженными восстановительными свойствами, например H2S, SO2.
Кислород<http://www.chemport.ru/data/chemipedia/article_1655.html> при
бактериальном фотосинтезе не выделяется, например:
Фотосинтезирующие бактерии способны использовать не только видимое, но и
ближнее ИК излучение (до 1000 нм) в соответствии со спектрами поглощения
преобладающих в них
пигментов<http://www.chemport.ru/data/chemipedia/article_6214.html> -
бактериохлорофиллов. Бактериальный фотосинтез не имеет существенного
значения в глобальном запасании солнечной энергии, но важен для понимания
общих механизмов фотосинтеза Кроме того, локально бескислородный фотосинтез
может вносить существенный вклад в суммарную продуктивность планктона. Так,
в Черном море количество
хлорофилла<http://www.chemport.ru/data/chemipedia/article_6484.html> и
бактериохлорофилла в
столбеводы<http://www.chemport.ru/data/chemipedia/article_5846.html> в
ряде мест приблизительно одинаково."

Казанский (Приволжский) Федеральный Университет<www.kpfu.ru>