Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Старение и антистарение

За 2007-03-17

Re[2]: "Старение и антистарение" - За развитие рака отвечают около 1000 генов!

Александр,

Большое спасибо за вашу иморталистическую позицию. Ведь дольше всего
буду смеятся именно имморталисты ;)

Saturday, March 17, 2007, 1:22:40 AM, you wrote:

> Жизнь - это набор химических процессов, а значит их можно регулировать. Не
> 50, 100, не важно сколько лет. Принципиально это возможно. И это не мнение,
это знание.

Плюс добавьте свойство системности и сложность процессов в организме
станет обозримой. Если не для одного человека, то для компьютерной системы
моделирования точно. http://www.biomedtown.org/

> А как же черепахи, щуки, и например бессмертные гидры (кстати есть и
> смертные - сравнение последовательностей ДНК, которых мне приходилось
> проводить),

Вот думаю всем тут будет _КРАЙНЕ_ инетерсно.

> как же бактерии и так далее организмы - в которых смерть не
> предусмотрена самой их жизнью и не детерменирована биологически, а является
> следствием других причин?

Смерть как-раз детерминирована биологически (биофзически, биохимически), вот
только
причины у нее все равно есть =).
".. "

> С уважением, Александр А.
> alexart***@y*****.ru

> -----Original Message> From: Борис Кауров [mailto:bok***@m*****.ru]
> Sent: Friday, March 16, 2007 9:37 PM
> To: science.health.ageing.antiageing (4277462)
> Subject: Re: "Старение и антистарение" - За развитие рака отвечают около
> 1000 генов!

> Александр,
> подождите 50 лет и сами все увидите.
> Я не хочу доказывать, почему сверхдолголетие,
> на мой взгляд, маловероятно. В своей основной рассылке
> я этой темы касался не раз. Для лучшего понимания проблемы,
> кроме формального биологического или медицинского
> образования, надо иметь биологическое мышление. Последнее,
> как я уже тоже говорил не раз, к сожалению, присутствует
> не всегда даже у некоторых известных ученых.
> Живое отличается от неживого в том числе принципом
> саморегуляции на основе обратной связи. Вспомните хотя бы
> классический пример из экологии или популяционной генетики
> (он описан в школьном учебнике по биологии) про волков и зайцев.
> Борис Кауров.
> > Original Message > From: "Александр" <alexart***@y*****.ru>
> To: "science.health.ageing.antiageing (1682024)" <bok***@m*****.ru>
> Sent: Friday, March 16, 2007 4:32 PM
> Subject: Re: "Старение и антистарение" - За развитие рака отвечают около
> 1000 генов!

>>Я могу ошибаться со сроками, но когда-то люди тоже считали, что предметы
>> тяжелее воздуха летать не смогут.
>> Старение - это процесс, просто очень сложный.
>> Со временем люди научатся управлять им, как научились поддерживать в
>> равновесии цепную реакцию и мнногое другое.
>> Неужели вы сомневаетесь, что добавить 50-100 лет - это только вопрос
>> времени?
>>
>>
>> С уважением, Александр А.
>> alexart***@y*****.ru

   2007-03-17 19:46:28 (#648665)

Re[2]: "Старение и антистарение" - За развитие рака отвечают около 1000 генов!

ув. Александр А.! продолжайте развивать своё мнение
оно интересно и заманчиво. можно ставить задачи
поэтапного увеличения срока ПЖ (10-15 лет).
на Бл.Востоке,где я живу уже 14 лет и работал по
уходу за пожилыми и больными, наблюдаю увеличение
ПЖ, у нас даже изменили возраст выхода на пенсию-
в 67 лет и планируют довести до 70 лет.
идёт организация дополнительных домов престарелых
и вообще это доходный бизнес: плата за пребывание
в таком доме от 1 тыс. дол. до 3 тыс. в месяц.
за мою маму (98) оплачивают 2,5 тыс.дол.

   2007-03-17 10:03:52 (#648564)

Re: "Старение и антистарение" - За развитие рака отвечают около 1000 генов!

Александр,

я говорю о человеке. Мексиканская секвоя
живет , как считают ботаники, несколько
тысяч лет. А опухолевые клетки при культивировании
тоже могут теоретически размножаться неограниченно
долго. Чем это не "бессмертие"? Но люди - это не
растения и не опухолевые клетки.

По теории вероятности кривая нормального распределения
Гаусса теоретически предусматривает возможность нашей ПЖ
сотни и даже тысячи лет, но с исчечающе малой вероятностью,
практически равной нулю.

Вот вам и ответ. Любая теория имеет свои рамки ее применения.
В математике и физике их называют начальными и граничными
условиями. Это распространяется и на любые теоретические принципы,
в том числе на те, о которых вы говорите.

На эту тему еще можно очень долго говорить и философствовать.
Поэтому, как я обычно говорю в таких случаях, пусть каждый останется
при собственном мнении. При этом я очень хотел бы, чтобы ваше
мнение когда-нибудь оказалось правым.

Борис Кауров.
Original Message From: "Александр" <alexart***@y*****.ru>
To: "science.health.ageing.antiageing (1682024)" <bok***@m*****.ru>
Sent: Saturday, March 17, 2007 1:22 AM
Subject: Re: "Старение и антистарение" - За развитие рака отвечают около
1000 генов!

> Жизнь - это набор химических процессов, а значит их можно регулировать. Не
> 50, 100, не важно сколько лет.
> Принципиально это возможно. И это не мнение, это знание.
>
> А как же черепахи, щуки, и например бессмертные гидры (кстати есть и
> смертные - сравнение последовательностей ДНК, которых мне приходилось
> проводить), как же бактерии и так далее -- организмы - в которых смерть не
> предусмотрена самой их жизнью и не детерменирована биологически, а
> является
> следствием других причин?
>
>
> С уважением, Александр А.
> alexart***@y*****.ru
>

   2007-03-17 09:40:53 (#648559)

Re: "Старение и антистарение" - За развитие рака отвечают около 1000 генов!

Жизнь - это набор химических процессов, а значит их можно регулировать. Не
50, 100, не важно сколько лет.
Принципиально это возможно. И это не мнение, это знание.

А как же черепахи, щуки, и например бессмертные гидры (кстати есть и
смертные - сравнение последовательностей ДНК, которых мне приходилось
проводить), как же бактерии и так далее -- организмы - в которых смерть не
предусмотрена самой их жизнью и не детерменирована биологически, а является
следствием других причин?

С уважением, Александр А.
alexart***@y*****.ru

-----Original MessageFrom: Борис Кауров [mailto:bok***@m*****.ru]
Sent: Friday, March 16, 2007 9:37 PM
To: science.health.ageing.antiageing (4277462)
Subject: Re: "Старение и антистарение" - За развитие рака отвечают около
1000 генов!

Александр,
подождите 50 лет и сами все увидите.
Я не хочу доказывать, почему сверхдолголетие,
на мой взгляд, маловероятно. В своей основной рассылке
я этой темы касался не раз. Для лучшего понимания проблемы,
кроме формального биологического или медицинского
образования, надо иметь биологическое мышление. Последнее,
как я уже тоже говорил не раз, к сожалению, присутствует
не всегда даже у некоторых известных ученых.
Живое отличается от неживого в том числе принципом
саморегуляции на основе обратной связи. Вспомните хотя бы
классический пример из экологии или популяционной генетики
(он описан в школьном учебнике по биологии) про волков и зайцев.
Борис Кауров.
Original Message From: "Александр" <alexart***@y*****.ru>
To: "science.health.ageing.antiageing (1682024)" <bok***@m*****.ru>
Sent: Friday, March 16, 2007 4:32 PM
Subject: Re: "Старение и антистарение" - За развитие рака отвечают около
1000 генов!

>Я могу ошибаться со сроками, но когда-то люди тоже считали, что предметы
> тяжелее воздуха летать не смогут.
> Старение - это процесс, просто очень сложный.
> Со временем люди научатся управлять им, как научились поддерживать в
> равновесии цепную реакцию и мнногое другое.
> Неужели вы сомневаетесь, что добавить 50-100 лет - это только вопрос
> времени?
>
>
> С уважением, Александр А.
> alexart***@y*****.ru
>
> -----Original Message> From: Борис Кауров [mailto:bok***@m*****.ru]
> Sent: Thursday, March 15, 2007 9:44 PM
> To: science.health.ageing.antiageing (4277462)
> Subject: Re: "Старение и антистарение" - За развитие рака отвечают около
> 1000 генов!
>

   2007-03-17 01:18:43 (#648529)