Здравствуйте!

В связи с какими-то техническими неполадками, возникшими, по всей видимости,
на информационном канале subscribe, письмо от нашей подписчицы - Елены Новиковой
не попало в рассылку. Мод-группа перепубликовывает его для всеобщего ознакомления.
Читайте письмо Елены после моей подписи. Приносим свои извинения за причинённые
неудобства.

С уважением, модератор - Светлана Медведева,
mailto:orientati***@b*****.ru
http://fenix.mostinfo.ru
msn:cilhant***@i*****.ru icq:312691558

Здравствуйте, уважаемые участники рассылки.

Митинг НЕТ ДИСКРИМИНАЦИИ ИНВАЛИДОВ!

Мы, инвалиды - это сегодня 10% населения России. Многие из нас каждый день
сталкиваются с дискриминацией и нарушением наших прав. Государственная
политика последних лет по отношению к инвалидам не только не привела к
улучшению качества нашей жизни, но, напротив, способствует еще большей
изоляции, зависимости и бедности инвалидов. Пенсионная реформа и
монетизация льгот привели к тому, что наиболее активные инвалиды,
стремящиеся к реабилитации и интеграции, получают наименьшую поддержку
государства; ухудшилось правовое положение инвалидов на рынке труда;
усиливается дискриминация инвалидов в сфере образования; до сих пор
практически не создана безбарьерная среда - многие инвалиды даже не могут
выйти из своего дома. Чтобы получить элементарные средства реабилитации,
инвалид должен как минимум 7 раз сходить в различные государственные
учреждения и выстоять там очередь. Ничтожна поддержка семей, воспитывающих
детей-инвалидов. Инвалидов до сих пор не считают равными гражданами,
официально признавая нас неспособными к обучению, труду, общению:

В конце концов и нашему терпению приходит конец. Инвалиды различных групп и
категорий, а также родители детей инвалидов, устав от чиновничьих отписок на
многочисленные письма и обращения, соберутся по призыву нескольких движений
и организаций инвалидов на митинг, чтобы не просто выступить против
дискриминации, но и заявить о наших требованиях. На митинге в присутствии
журналистов и представителей Администрации Президента, Государственной Думы,
Совета Федерации и других органов власти пройдет заинтересованный и
компетентный разговор, суть которого будет обобщена в резолюции программного
характера. Организаторы надеются, что и сам митинг, и эта резолюция станут
основой для серьезного и конструктивного диалога с депутатами и чиновниками
по всем острым вопросам, волнующим инвалидов.

В митинге примет участие Депутат Госдумы О.Н. Смолин, также к участию
приглашены другие государственные и общественные деятели.

Митинг состоится 21 апреля с 12:00 до 14:00 в Москве, в Новопушкинском
сквере. На митинг собираются приехать инвалиды и родители детей-инвалидов из
Подмосковья и других городов и регионов. Митинг официально согласован с
Правительством Москвы.

В то время как органы медико-социальной экспертизы (МСЭ) проводят сегодня
переосвидетельствование инвалидов по новым законам, на митинге сами инвалиды
проведут социальную экспертизу Г-на Зурабова М.Ю. В ответ на то, как
комиссии МСЭ оценивают нетрудоспособность инвалидов, сами инвалиды оценят
степень ограничения способности к трудовой деятельности главы
Минздравсоцразвития. По результатам этой общественной экспертизы Зурабову
будут разработаны ограничения по трудоустройству, которые вместе с
собранными в их поддержку подписями участников митинга будут направлены его
работодателю - Председателю Правительства Российской Федерации М. Е.
Фрадкову.

Специально ддля журналистов будет проведен конкурс <Экстрим как
повседневность>, который поможет им на своем собственном опыте почувствовать
трудности, с которыми инвалиды

http://www.nashepravo.org/index.php?name=Pages&op=page&pid=109

Резолюция:

http://www.nashepravo.org/index.php?name=Pages&op=page&pid=110

Все желающие могут поддержать акцию рассылая эти ссылки через официальные
сайты органов государственной власти.

Но если вы имеете возможность принять участие лично мы будем рады вас завтра
встретить. Никто кроме нас самих наши интересы не защитит.

Проезд к месту проведения митинга на заявленном месте до станций метро
<Тверская>, <Пушкинская> или <Чеховская>. В вестибюле станций <Пушкинская> и
<Тверская> (выход из первого вагона в сторону ст. <Маяковская> и
<Баррикадная> соответственно) наши помощники из группы поддержки помогут вам
выйти к месту проведения митинга.

Контактные телефоны:

Новиков Сергей Анатольевич - ответственный за проведение акции

383-60-79, 8 906 750-36-13

www.nashepravo.org
s.novik***@n*****.org

с уважением, Елена Новикова.

Здравствуйте!

Подписчику "Андрей"
bars_temirt***@m*****.kz

За письмо:

Отправлено: 20 апреля 2007 г. 17:29
Тема: [LVR] Re: Покупка в уличном ларьке.

Адресуется плюс [+].

Уважаемый Андрей! Пожалуйста, если Вы отвечаете на письмо в рассылку, либо выделяйте
только ту цитату, на которую отвечаете, либо полностью удаляйте текст исходного
письма из тела своего сообщения. Иначе это будет засчитываться Вам в качестве
нарушения - излишнее цитирование. Для того, чтобы удалить текст исходного письма,
пользуйтесь комбинацей клавиш ctrl+a (выделить всё) и delete (удалить).

С уважением, модератор - Светлана Медведева,
mailto:orientati***@b*****.ru
http://fenix.mostinfo.ru
msn:cilhant***@i*****.ru icq:312691558

Здравствуйте!

Подписчик: "valeriy"
uko***@l*****.ru

За письма:

Отправлено: 20 апреля 2007 г. 17:25
Тема: [LVR] Re[2]: Покупка в уличном ларьке.

и

Отправлено: 20 апреля 2007 г. 17:43
Тема: [LVR] Re[2]: Покупка в уличном ларьке.

Получает плюс [+].

Пожалуйста, уважаемый валерий, сокращайте цитаты, оставляя только тот кусочек
текста, который Вы комментируете. Кроме того, постарайтесь, чтобы Ваши письма
были достаточно информативными. Это замечание касается Вашего последнего сообщения:

V> браво!!!
V> апладирую всеми лапами и хвостом!
V> пора их преручать!

С уважением, модератор - Светлана Медведева,
mailto:orientati***@b*****.ru
http://fenix.mostinfo.ru
msn:cilhant***@i*****.ru icq:312691558

Здравствуйте уважаемые подписчики и Алексей.
В таких ситуациях, я бы порекомендовал не стеснятся и открывать
самостоятельно холодильник и обслуживать себя самостоятельно.Набирайте
полный пакет продуктов, а продавец (хочет он этого или нет) сам выйдет и
найдёт вам то, что вы заказывали.С уважением Андрей.
Original Message From: "Алексей Любимов" <project_fen***@m*****.ru>
To: "psychology.orientation (11021752)" <bars_temirt***@m*****.kz>
Sent: Friday, April 20, 2007 3:43 PM
Subject: [LVR] Покупка в уличном ларьке.

> Доброго времени суток!
>
> Продолжу тему уличных торговых точек, именуемых ларьками.
> Вот интересная ситуация произошла на днях. Подошёл к обыкновенному ларьку
> и уточнив
> ассортимент прошу продать мне бутылку газировки. Продавец просит меня
> достать
> нужную мне бутылку из холодильника самостоятельно. Я объясняю продавцу,
> мол,
> самостоятельно я достать не смогу, т.к. не вижу и прошу его самого мне
> достать
> эту несчастную бутылку. На это продавец начинает мне объяснять, что нужная
> мне
> бутылка находится в третьей морозильной камере, на второй полке справа. Я
> ещё
> раз прошу самого продавца достать мне эту бутылку, т.к. самостоятельно я
> ну никак
> не смогу это сделать в виду моего личного нарушения зрения.
> Не знаю чем бы окончился наш содержательный диалог, если бы продавец не
> углядел
> находившегося рядом постороннего человека и не попросил бы достать
> покупаемую
> мною бутылку.
>
> Поясню, что есть такие торговые точки, где продавец находится внутри, а
> дверцы
> холодильников, где находится вода, мороженное и другие продукты,
> открываются
> снаружи самим покупателем. Причём процесс открывания холодильника никак
> продавцом
> не контролируется.
>
> Теперь сам вопрос: если кто сталкивался с подобными ситуациями, то какие
> выходы
> из сложившегося положения находились?
>
> С уважением Алексей Любимов,
> Инструктор по ориентированию и мобильности.
> Россия, г. Новосибирск
> mailto:project_fen***@m*****.ru ICQ: 495224138
> mobil. tel.: +7 (913) 458 1228 http://fenix.mostinfo.ru
>
> --
> Золотой дискуссионный лист: "Вопросы реабилитации незрячих и слабовидящих"
> Модераторы: Владимир Довыденков, Алексей Любимов, Светлана Медведева,
> Евгений Шеховцов.
> Адрес для писем модераторам: psychology.orientation-owner@subscribe.ru
> Сайт листа: http://fenix.mostinfo.ru
> Количество подписчиков: 246, Всего писем: 1024
>
>
> http://subscribe.ru/feedback

приветвсем, еще раз!
цитата:

и 4 раза продавец отказывалась мне её подать,
> ссылаясь на то, как же она оставит точку без присмотра даже на 15 секунд,
> так что приходилось просить кого-нибудь из мимо идущих. В конце концов мне
> это порядком надоело и я решила немного проучить девушку. Для начала
> выспросила у знакомых, что это за холодильники, сколько их и что там и где
> стоит. Оказалось - их 3. В первом хранится фанта, спрайт и прочая цветная
> водичка, во втором - мениралка всяческая, а в третьем - исключительно
> пиво.
> И вот в пятый раз подойдя к данному киоску и распознав по голосу любимого
> продавца, я попросила дать мне бутылку Ласточки. Мне как всегда (другого я
> естественно и не ожидала) предложили самосторятельно подойти к
> холодильнику
> и взять желаемое. Сделав вид, что перепутала дверцы, я спокойно открыла
> пивное хранилище, взяла со средней полки двухлитровую бутылку с Авангардом
> и
> неспеша направилась в сторону дома. Скорость, с которой девушка меня
> догнала, была поразительна. Сразу позабылась и оставленная в незакрытом
> ларьке выручка, и прочие причины, побудившие в своё время не подавать мне
> воду. Ругаться она на меня не стала. Да и попробуй заругайся, если рядом
> стоит овчарка, из пасти которой так ослепительно сверкают белые клыки.
> Эффект привзошол все мои ожедания. Теперь мне не только без слов подают
> всё
> из холодильника, но и вежливо спрашивают "что желаете", дают в руку сдачу
> и
> покупки.

браво!!!
апладирую всеми лапами и хвостом!
пора их преручать!
73, валерий кот.
skipe: oldcat36

привет, рассыльчане!
максим пишет:

но, думаю, выходы следующие:
> 1. Попросить помощи у посторонних зрячих людей, как это было в вашем
> случае.
> 2. Действовать по указаниям продавца, отсчитывая нужную полку и бутылку и
> показав взятый товар продавцу, чтобы убедиться в правильности совершенной
> покупки.
> 3. Постараться вынудить продавца покинуть свое рабочее место и лично дать
> Вам нужный товар, сказав, например, что если он не поможет, то Вы сделаете
> покупку в другом месте или можете опрокинуть бутылки, когда будете
> отыскивать нужную вещь по указаниям продавца. На мой взгляд в подобных
> ситуациях такой мелкий шантаж является не лучшим вариантом покупательского
> поведения, поэтому я предпочел бы два первых способа.

а, на мой взгляд, такой мелкий шантаж, самое то!
клиент всегда прав!
закон торговли во всех нормальных странах!
хочеш, что бы я у тебя купил, из ларька вылезеш, не хочеш, я в другой пойду!
не мы для них, а они для нас!
это не тоолько к нам слепым относится, но и ко всем остальным.
73, валерий кот.
skipe: oldcat36

привет всем и бонни!

cСкорость, с которой девушка меня
> догнала, была поразительна...

порой полезно проявить и поучительню агрессию по отношению к людям. а что сделать?
человек в буднях не часто вспоминает, что есть слепые и еще кто-то, о ком стоит
подумать и побывать в его шкуре. поэтому иногда лучше выработать у него некий
рефлекс.
однажды я шел через дорогу. на переходе, прямо в зоне его, стояла машина. когда
я на нее налетел, потому что идти надо было быстро и нащупать тростью ее не успел,
я махнул тростью и разбил машине фару. с тех пор будьте уверены, на переходы
он больше не заедет по причине неправоты раз и два. если дело дойдет до суда,
слепой суд выиграет даже без адвоката.
мацал кошек

Здравствуйте Алексей.
Когда на нашей остановке открылся точно такой же ларёк, о котором вы
рассказываете, то я попала в аналогичную ситуацию. У нас район не очень
большой и все меня знают, но в этот мне явно не повезло. 4 раза я пыталась
купить бутылку минералки и 4 раза продавец отказывалась мне её подать,
ссылаясь на то, как же она оставит точку без присмотра даже на 15 секунд,
так что приходилось просить кого-нибудь из мимо идущих. В конце концов мне
это порядком надоело и я решила немного проучить девушку. Для начала
выспросила у знакомых, что это за холодильники, сколько их и что там и где
стоит. Оказалось - их 3. В первом хранится фанта, спрайт и прочая цветная
водичка, во втором - мениралка всяческая, а в третьем - исключительно пиво.
И вот в пятый раз подойдя к данному киоску и распознав по голосу любимого
продавца, я попросила дать мне бутылку Ласточки. Мне как всегда (другого я
естественно и не ожидала) предложили самосторятельно подойти к холодильнику
и взять желаемое. Сделав вид, что перепутала дверцы, я спокойно открыла
пивное хранилище, взяла со средней полки двухлитровую бутылку с Авангардом и
неспеша направилась в сторону дома. Скорость, с которой девушка меня
догнала, была поразительна. Сразу позабылась и оставленная в незакрытом
ларьке выручка, и прочие причины, побудившие в своё время не подавать мне
воду. Ругаться она на меня не стала. Да и попробуй заругайся, если рядом
стоит овчарка, из пасти которой так ослепительно сверкают белые клыки.
Эффект привзошол все мои ожедания. Теперь мне не только без слов подают всё
из холодильника, но и вежливо спрашивают "что желаете", дают в руку сдачу и
покупки.

Здравствуйте, Алексей и другие уважаемые подписчики!

Алексей пишет:
> Поясню, что есть такие торговые точки, где продавец находится внутри, а
> дверцы
> холодильников, где находится вода, мороженное и другие продукты,
> открываются
> снаружи самим покупателем. Причём процесс открывания холодильника никак
> продавцом
> не контролируется.
Непосредственно открытие холодильника продавцом не осуществляется, но
продавец может блокировать или разблокировать двери холодильника. Очевидно,
что в обычном состоянии двери заблокированы, а разблокируются они только во
время совершения покупки, чтобы не происходило несанкционированного изъятия
птоваров или, проще говоря, ограбления ларька. Визуально продавец
контролирует процесс взятия товара. Выходить из ларька он скорее всего не
будет, чтобы не нарушать должностные инструкции в целях безопасности,
повышения скорости обслуживания и т.п.

> Теперь сам вопрос: если кто сталкивался с подобными ситуациями, то какие
> выходы
> из сложившегося положения находились?
В одиночку в таких ларьках я товары не покупал, но, думаю, выходы следующие:
1. Попросить помощи у посторонних зрячих людей, как это было в вашем случае.
2. Действовать по указаниям продавца, отсчитывая нужную полку и бутылку и
показав взятый товар продавцу, чтобы убедиться в правильности совершенной
покупки.
3. Постараться вынудить продавца покинуть свое рабочее место и лично дать
Вам нужный товар, сказав, например, что если он не поможет, то Вы сделаете
покупку в другом месте или можете опрокинуть бутылки, когда будете
отыскивать нужную вещь по указаниям продавца. На мой взгляд в подобных
ситуациях такой мелкий шантаж является не лучшим вариантом покупательского
поведения, поэтому я предпочел бы два первых способа.

С уважением, Максим Чардымский.

Здравствуйте,Алексей! У нас в городе полным -полно ларьков с подобными холодильниками
на улице. Выручает только знание внешнего вида таких холодильников. Дело в том,что
задачу облегчает как раз внешнее расположение холодильника.На улицах выставлены
только фирменные холодильники,а их содержимое должно быть строго регламентировано.
Этот факт неоспорим,знаю т.к. в свое время сама работала мерчиндайзером и контроль
за соблюдением определленного расположения продукции входил в обязанности.
Вот про все холодильники не расскажу ,а про холодильники с напитками попробую.Найти
сам холодильник легко с помощью трости.Этот процесс вы и сами знаете.Холодильники
бывают двух видов шириной полметра и метр. Сначала расскажу о первых. Итак сверху
вниз и слева на право.
полка 1жестяные банки кока-кола,фанта,спрайт.примерно по одной трети пространства
на каждую,то есть по две банки каждого вида.если холодильник с продукцией пепси
то:пепси,миринда,спрайт
полка 2 ,её может и не быть вовсе,на ней располагаются либо маленькие бутылки0,2
с аква минерале или различные адреналин содержащие напитки вроде адреналинраш
третья полка. бутылки емкостью 0,5 в том же порядке
полка4.тоже самое но бутылки по 1,25
полка последняя.самая неудобная.вот здесь без помощи не обойтись.Т.к. здесь стоят
бутылки по 2 литра и стоять могут там совершенно в любом порядке и любого содержания,плюс
еще вероятность ,что кроме газировки,там будут бутылки с минеральной водой.Но
в общем то сейчас это встречается редко.Все чаще ставят бутылки в порядке изложенном
выше.
Есть холодильники только под аква минерале и бонакву.Расположение по емкости
тоже самое сверху вниз ,от самых маленьких.полка делится пополам. Если это аква
минерале.Слева газированная,справа негазированная. Если бон аква,то слева направо:сильногазированная,среднегазированная
и негазированная.
Холодильники с минеральной водой нарзан: тоже самое.Распределение по полке:сильногазированная,она
же искусственной газации,среднегазированная,или природной газации,и в последнюю
очередь с ароматизаторами,например с яблочным ароматизатором.Но если честно они
редко встречаются.
В холодильниках с внутренним объемом метр кубический всё распологается точно
также только количество каждой линии на полке удвоено.
Вообще есть классические принципы расположения продукции,как может быть вы уже
заметили: сверху вниз от самого маленького объема ,слева направо от классического
или самого продаваемой линии бренда.И,что касается холодильников с пивом,то самое
светлое и слабое в градусах ставится на самый верх ,а остальное в порядке возрастания
крепости и объема вниз.
Надеюсь мои объяснения вам хоть как-то помогут!
С уважениемЕлена Прекрасная

Доброго времени суток!

Продолжу тему уличных торговых точек, именуемых ларьками.
Вот интересная ситуация произошла на днях. Подошёл к обыкновенному ларьку и уточнив
ассортимент прошу продать мне бутылку газировки. Продавец просит меня достать
нужную мне бутылку из холодильника самостоятельно. Я объясняю продавцу, мол,
самостоятельно я достать не смогу, т.к. не вижу и прошу его самого мне достать
эту несчастную бутылку. На это продавец начинает мне объяснять, что нужная мне
бутылка находится в третьей морозильной камере, на второй полке справа. Я ещё
раз прошу самого продавца достать мне эту бутылку, т.к. самостоятельно я ну никак
не смогу это сделать в виду моего личного нарушения зрения.
Не знаю чем бы окончился наш содержательный диалог, если бы продавец не углядел
находившегося рядом постороннего человека и не попросил бы достать покупаемую
мною бутылку.

Поясню, что есть такие торговые точки, где продавец находится внутри, а дверцы
холодильников, где находится вода, мороженное и другие продукты, открываются
снаружи самим покупателем. Причём процесс открывания холодильника никак продавцом
не контролируется.

Теперь сам вопрос: если кто сталкивался с подобными ситуациями, то какие выходы
из сложившегося положения находились?

С уважением Алексей Любимов,
Инструктор по ориентированию и мобильности.
Россия, г. Новосибирск
mailto:project_fen***@m*****.ru ICQ: 495224138
mobil. tel.: +7 (913) 458 1228 http://fenix.mostinfo.ru