Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Гласность

[Гласность] Московские птички.

Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Здравствуйте.
Сегодня на нашем предприятии проводились заседания наблюдательных советов
предприятий ВОС Свердловской области. Ничего примечательного в этом нет.
Разве что на них присутствовал сам Сипкин В.В.
Он также прошёлся по предприятию и даже побеседовал с коллективом.
Увы, даже рассказать нечего.
Из его речи я понял, что, к сожалению, он не удосужился, ознакомится с
весьма интересной историей предприятия за последние лет двадцать.
Истории развития и падения.
Не так уж и много для этого нужно было потратить времени, но тогда товарищ
Сипкин возможно смог бы заметить некие циклы определённых событий и
приблизиться к первопричинам системного падения предприятия.
Впрочем, спасибо ему хотя бы за то, что не стал нам морочить голову о
мировом кризисе или ВТО.
Он уверен, что всё зависит от ген. директора и его способности подобрать
нужную команду.
Наивный конечно или попросту несведущий в делах наших.
Мы работаем уже второй месяц без директора.
И ничего, всё как прежде.
И это понятно ведь предыдущий был директором фактически номинально.
Практически ни одного серьёзного решения самостоятельно принять не мог.
С другой стороны он продержался десять лет.
А это не мало, если учитывать, что именно при нём почти четыреста человек
лишилось работы. Численность сократилась втрое. Можно и о продажах
недвижимости вспомнить и многое другое. Но это уже не актуально.
Из всех бывших директоров Пылаев был самым лояльным по отношению к
председателю РО и Московской власти. Из него верёвки вили. Свили что нужно и
попросили свалить. А для понятливости организовали письмо от коллектива в ЦП
о не доверии.
Это уже вторая была попытка от него избавиться со стороны РО ВОС. Однако в
первый раз мнение общественных организаций не совпало с мнением областного
правления.
А сейчас совпало.
И он свалил.
Впрочем, ему как раз исполнилось 60.
Так что всё как и должно быть.
Как я уже писал выше о разговоре Сипкина с коллективом особо писать нечего.
Разве то, что он заикнулся о недвижимости.
Не удивительно. Уже продали более тридцати тысяч кВ. метров и ещё осталось
двадцать одна тысяча кВ. метров.
При численности в двести человек возникает вопрос о необходимости этих
метров.
Есть два пути реализовать или заставить приносить эти метры доход.
Скорее пойдём по лёгкому пути. Будем и дальше продавать за бесценок, получая
за это премии. А как же ведь сто млн. убытков ВОС надо чем-то покрывать.
А если учитывать, что наши восовские власти особо патриотизмом не отличались
и как-то всё их больше семейное благополучие волновало, чем благополучие
ВОС, то и к бабке ходить не надо, чтобы понять, чем закончатся заседания
наблюдательных советов.
Жаль, конечно, но, увы.

P.S. Специально для птичек из Москвы. Есть такое крылатое выражение.
Говорят, что в Москве кур доят.
Так вот это похоже на правду.
И ещё. Сипкин сдержал слово и передал нам большой привет от Неумывакина.
Надо подумать, как ответить тем же.

Ответить   Wed, 06 Aug 2014 22:20:13 +0400 (#3092702)

 

Ответы:

Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

А в других городах, говорят, грибы с глазами!

Отправлено с m.mail.ru

*

Пожалуйста, поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru

*
Данное сообщение отправлено 306 подписчикам.

Ответить   Ольга А. Wed, 06 Aug 2014 22:53:33 +0400 (#3093209)

 

Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Здравствуйте.
Из комментариев по Уставу ВОС от Тахира Исламова из Екатеринбурга.

Статья 7
ВОС, как общероссийская общественная организация, действует на всей
территории Российской Федерации, самостоятельно определяет свои постоянно
действующие
руководящие органы, внутреннюю структуру, цели, формы и методы деятельности
в соответствии с действующим законодательством РФ.
Структуру ВОС образуют его региональные организации (отделения), местные
организации (филиалы региональных отделений).

Комментарий: а что, местные организации не являются отделениями ВОС? Почему
местные организации в скобках названы филиалами региональных отделений? По
неграмотности составителей? Или специально? Ведь это противоречит законам.
Смотрите сами, что такое общероссийское общественное объединение?
Согласно части 2 статьи 14 Федерального Закона "Об общественных
объединениях"
Под общероссийским общественным объединением понимается объединение, которое
осуществляет свою деятельность в соответствии с уставными целями на
территориях более половины субъектов Российской Федерации и имеет там свои
структурные подразделения - организации, отделения или филиалы и
представительства.
Таким образом, организации и отделения альтернативны филиалам и
представительствам, потому что стоит союз "или", поэтому одновременно
организация не может быть филиалом.
Но согласно устава ВОС, части первой статьи 7, "ВОС, как общероссийская
общественная организация, действует на всей территории
Российской Федерации, самостоятельно определяет свои постоянно действующие
руководящие органы, внутреннюю структуру, цели, формы и методы деятельности
в
соответствии с действующим законодательством РФ".
А далее в части 2 этой же статьи 7 Устава ВОС читаем:
"Структуру ВОС образуют его региональные организации (отделения), местные
организации (филиалы региональных отделений)."
Получается, что региональные организации, в то же время являются
отделениями, это уточнено в круглых скобках, а местные организации
одновременно являются филиалами региональных отделений, это также уточнено в
круглых скобках. А так не должно быть в силу закона, все региональные и
местные организации должны быть организациями, но никак не филиалами.
Вот этому доказательство.
Читаем статью 5 Федерального Закона "О некоммерческих организациях":
Статья 5. Филиалы и представительства некоммерческой организации
1. Некоммерческая организация может создавать филиалы и открывать
представительства на территории Российской Федерации в соответствии с
законодательством Российской Федерации.
2. Филиалом некоммерческой организации является ее обособленное
подразделение, расположенное вне места нахождения некоммерческой организации
и осуществляющее все ее функции или часть их, в том числе функции
представительства.
3. Представительством некоммерческой организации является обособленное
подразделение, которое расположено вне места нахождения некоммерческой
организации, представляет интересы некоммерческой организации и осуществляет
их защиту.
4. Филиал и представительство некоммерческой организации не являются
юридическими лицами, наделяются имуществом создавшей их некоммерческой
организации и действуют на основании утвержденного ею положения. Имущество
филиала или представительства учитывается на отдельном балансе и на балансе
создавшей их некоммерческой организации.
Руководители филиала и представительства назначаются некоммерческой
организацией и действуют на основании доверенности, выданной некоммерческой
организацией.
5. Филиал и представительство осуществляют деятельность от имени создавшей
их некоммерческой организации. Ответственность за деятельность своих филиала
и представительства несет создавшая их некоммерческая организация.

Обратите внимание на пункт 2 статьи 5 цитируемого закона, что "2. Филиалом
некоммерческой организации является ее обособленное подразделение,
расположенное вне места нахождения некоммерческой организации и
осуществляющее все ее функции или часть их, в том числе функции
представительства".
Но ранее, в статье 7 устава ВОС мы читали, что "ВОС, как общероссийская
общественная организация, действует на всей территории
Российской Федерации, а Филиалом некоммерческой организации является ее
обособленное подразделение, расположенное вне места нахождения
некоммерческой организации. Я так понимаю, что создана некоммерческая
организация в нескольких субъектах, а в тех субъектах, где она в дальнейшем
желает функционировать, она создаёт филиалы, но если ВОС действует на всей
территории РФ, (часть 1 статьи 7 устава ВОС), то она не вправе создавать
филиалы, а может создавать лишь свои региональные и местные организации,
которые не могут являться филиалами. Вот на Украине, или вообще за границей
ВОС может создать филиал.
Ещё одно недоразумение, не соответствие закону: по закону (пункт 4 статьи 5
ФЗ "Об НКО") Руководители филиала и представительства назначаются
некоммерческой организацией и действуют на основании доверенности, выданной
некоммерческой организацией. А наши местные организации, являющиеся
филиалами региональных организаций, в нарушение закона, сами выбирают своих
председателей на собрании или конференции.
Так что нужно определиться, или это филиал, тогда Неумывакин должен всех
председателей первичек обозвать директорами филиалов и назначать их своим
приказом и выдавать им доверенности, или это местные организации, в которых
народ сам избирает своего председателя.
Есть ещё один нюанс: филиал не является юридическим лицом, )пункт 4 статья 5
закона об НКО), поэтому и не дают первичкам статус юр. лица, если кто
потребует, скажут, а по закону не положено. Конец комментария.

Я абсолютно убеждён, что МО не случайно обозвали в Уставе филиалом.
Всего лишь круглые скобки, а результат какой.
Эти скобки гарантируют не сменяемость президента с его холуями до гробовой
доски.
Эти скобки позволяют принимать любые решения независимо от мнения
большинства общества.
Эти скобки обеспечивают бесконтрольно распоряжаться всеми активами общества.
Да при таких условиях и ангел не устоит от соблазна лёгких денег.
Всего лишь круглые скобки, а сколько одураченных слепых и чиновников.
Можно ли исправить ситуацию?
Конечно, можно и не сложно.
Найдись хотя бы одна орлица среди Московских кур.
Ведь делать то почти ничего не придётся.
Но, увы.
Курицы на то и есть курицы, чтобы кудахтать, на большее похоже и не
способны.
Скажем так.
Курица не птица, а Московский восовец не орёл.

Ответить   Thu, 07 Aug 2014 22:51:51 +0400 (#3093830)

 

Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Московские ВОСовцы, сидящие в ЦП ВОС и их прихлебатели,- действительно
напоминают большой "птичник", а Вы - попугая в клетке, который способен лишь
повторять одну и ту же фразу до одурения. Про кур - это к Арсентию (
"главнюку над куурями" ), а я, впрочем, надеюсь, как и многие в нашем
обществе, себя с этими птицами ( курами ) никогда не ассоциировала, поэтому
и возмутилась. Вас не устраивает моя точка зрения -это Ваша проблема. Я своё
мнение выразила достаточно понятно.
с уважением,
Ольга Александрова( Москва )Отправлено с m.mail.ru

*

Пожалуйста, поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru

*
Данное сообщение отправлено 306 подписчикам.

Ответить   Ольга А. Thu, 07 Aug 2014 23:48:28 +0400 (#3094172)

 

Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Привет.
Прочел
No
мнение выразила достаточно понятно.
No

Чёйт и кому выразило?
Якись от сей особи булы предложенья?
Поругати усих - лишь бы на самую ничого не подумалы?
Може енто просто кудахтанье одной московской курочки о вертуальном яичке
неизвестно игде обитаемом?
С ув. Влад.
Если не трус-оставь коментарий в поддержку слепых!
http://sinoptik50.livejournal.com/1015.html

*

Пожалуйста, поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru

*
Данное сообщение отправлено 306 подписчикам.

Ответить   Fri, 8 Aug 2014 11:00:51 +0400 (#3094238)

 

Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!


А "немосковский петушок" о чьих "яйцах" беспокоится, стесняюсь спросить?)
Да и своё мнение я выразила понятным русским языком, а ежели Вы не
улавливаете сути вопроса, то перечитайте ещё разок, а лучше сразу возьмите
словарь или наймите переводчика.)
Ольга Александрова( Москва )

-

Отправлено с m.mail.ru

*

Пожалуйста, поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru

*
Данное сообщение отправлено 306 подписчикам.

Ответить   Ольга А. Fri, 08 Aug 2014 12:01:04 +0400 (#3094302)

 

Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Здравствуйте, Влад.

Вы писали 8 августа 2014 г., 11:00:51:

Почему вы её называете курицей,давайте будет вас называть петухами,вам
понравиться?:)

Ответить   Fri, 8 Aug 2014 11:34:30 +0400 (#3094420)

 

Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Привет.
Прочел
No
Почему вы её называете курицей,давайте будет вас называть петухами,вам
понравиться?:)
No

Дык на кур откликаитси тилько одна из Московы.
Хотяб ктось перевёл её взбрыки - чё хотив ентот челдобречик донесть народу -
ажно 306 читакам?Неужта у Москови уси таки умны птицы?
Числилиси у колцентрах нахолявку - тепереча желають за енто дополнительну
премию отхватити - еще как Неумывака ссылаютси на усих российских слепцов?

С ув. Влад.
Если не трус-оставь коментарий в поддержку слепых!
http://sinoptik50.livejournal.com/1015.html

*

Пожалуйста, поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru

*
Данное сообщение отправлено 306 подписчикам.

Ответить   Fri, 8 Aug 2014 13:39:27 +0400 (#3094427)

 

Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!


Вас родители не учили, что в чужие карманы заглядывать неприлично? Или Вы
боитесь, что Вам меньше достанется? Так вот, там всё уже украдено до нас!
Амы как раз и боремся за то, чтобы воры на всех уровнях понесли заслуженное
наказание!
Ольга Александрова( Москва )

Отправлено с m.mail.ru

*

Пожалуйста, поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru

*
Данное сообщение отправлено 306 подписчикам.

Ответить   Ольга А. Fri, 08 Aug 2014 14:22:05 +0400 (#3094479)

 

Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Уважаемые Влад и Ольга!
Ну почитаешь вас - так такое ощущение складывается, что вы нарочно
поставили себе целью затроллить серьёзную тему.
На повестке дня тема несоответствия Устава ВОС законодательству РФ. Это
несоответствие является существенным препятствием для реализации
демократических принципов деятельности ВОС. Ваша же перебранка на
птичью тематику отвлекает от более важных вопросов.
Пожалуйста, не обижайтесь на меня за мои замечания, но воздержитесь
от обсуждения кур и петухов.
Юлиана Терехова

*

Пожалуйста, поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru

*
Данное сообщение отправлено 306 подписчикам.

Ответить   Fri, 8 Aug 2014 19:51:12 +0900 (#3094513)

 

Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Здравствуйте, Терехова.
Вы писали 8 августа 2014 г., 18:51:12:

Если это так,то почему до сих пор никто в судебном порядке не добивается
признания действующего устава незаконным?

--
С уважением,
Олег Фальков.Красноярск
mailto:6210***@m*****.ru
skype: ow_falkov

*

Пожалуйста, поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru

*
Данное сообщение отправлено 306 подписчикам.

Ответить   Fri, 8 Aug 2014 19:15:43 +0800 (#3095661)

 

Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Привет.
Прочел
No
Всего лишь круглые скобки, а сколько одураченных слепых и чиновников.
Можно ли исправить ситуацию?
Конечно, можно и не сложно.
Найдись хотя бы одна орлица среди Московских кур.
No

Мож взаправду Ольгусик поможе усим нам оттарабанити письмецо у юстицию о
неумывакских преступленьях?
С ув. Влад.
Если не трус-оставь коментарий в поддержку слепых!
http://sinoptik50.livejournal.com/1015.html

*

Пожалуйста, поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru

*
Данное сообщение отправлено 306 подписчикам.

Ответить   Fri, 8 Aug 2014 11:03:50 +0400 (#3094241)

 

Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Гена, ты написал:
"Можно ли исправить ситуацию?
Конечно, можно и не сложно.
Найдись хотя бы одна орлица среди Московских кур.
Ведь делать то почти ничего не придётся."
*
В этой связи у меня вопрос.
А почему такая жёсткая привязка к москвичам? Почему рядовой член
организации, где бы он ни проживал, не вправе подать соответствующий
иск?

*

Пожалуйста, поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru

*
Данное сообщение отправлено 306 подписчикам.

Ответить   Fri, 8 Aug 2014 20:03:41 +0900 (#3094518)

 

Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Привет Юленька.
В теории у всех членов ВОС полно прав, только на практике реализовать их не
всегда легко. ВОС зарегистрирована в Москве.
К сожалению, иногда, чтобы, получить нужный результат достаточно в короткие
сроки, лучше всего воспользоваться своими ногами, а не почтовыми запросами.
Можно конечно и через суд, но может всё-таки найдётся кто-нибудь из
Москвичей или рядом проживающий, который пожелает хотя бы ради интереса,
помочь получить копию Устава ВОС с места регистрации.
Мои запросы не увенчались успехом.
И у меня складывается впечатление, что многие чиновники, понимая ситуацию в
ВОС, предпочитают её оставлять в висячем положении.
Видимо ждут, когда ЦП смениться естественным биологическим путём.
И ещё Юленька.
Ведь всё равно именно Москвичи в конечном итоге будут решать судьбу ВОС.
Это произойдет, так или иначе.
Так уж всё устроено, что Москва в ответе и это касается не только
государства, но и федеральных общественных организаций.
Вот если Оля или кто из её знакомых всё же пожелает помочь нам всем, тогда
дело сдвинется с места.
Ну, для большего понимания цитата из ответа минюста

**
В соответствии с уставом структуру Общества образуют также местные
организации, а на основании статей 5 и 7 устава Общество в качестве своих
структурных подразделений вправе создавать филиалы как на территории
Российской Федерации, так и за рубежом.
Материалы учетного дела Общества, его устав и сведения, содержащиеся
в ЕГРЮЛ, свидетельствуют о том, что в структуре Общества в настоящее время
филиалов нет.
В соответствии с законодательством Российской Федерации региональная
организация, в отличие от филиалов, может приобретать права юридического
лица и действовать на основании собственного устава, и в этом случае она в
установленном законом порядке вправе создавать филиалы в качестве своих
структурных подразделений.
Сообщаем также, что устав Общества не содержит положений о том, что
местные организации Общества являются его филиалами.


Директор Департамента по делам /? ^ > < /
некоммерческих организаций В.А. Титов
**

А теперь обратимся к положению МО ВОС.

3.4. В соответствии с Гражданским Кодексом РФ (ст.55) и Уставом ВОС (ст. 11)
не является юридическим лицом.

Что же у нас в ст. 11 устава ВОС.
Статья 11
В региональных организациях ВОС по решению правления, согласованному с ЦП
ВОС, создаются местные организации при наличии не менее 15 членов Общества -
инвалидов по зрению.
Местная организация ВОС не является юридическим лицом.
Решением бюро в местных организациях могут создаваться группы в составе не
менее трех членов ВОС.

Ну и ещё раз для закрепления материала.
Из ответа минюста.
**
На основании статьи 55 Гражданского кодекса Российской Федерации
(ПС РФ), статьи 5 Федерального закона от 12.01.1996 No 7-ФЗ
<<О некоммерческих организациях>> филиалом является обособленное
подразделение юридического лица (некоммерческой организации), расположенное
вне места его нахождения и осуществляющее все его функции или их часть, в
том числе функции представительства. Филиалы юридическими лицами не являются
и действуют на основании положений, утвержденных создавшим их юридическим
лицом (некоммерческой организацией).

**
Ну что тут не понятного.
Группа лиц украло целое общество вместе с его активом.
Я вижу только один выход.
Показать власти РФ, что они такие же лохи, как и большинство незрячих в ВОС.
И это вполне можно сделать без особых затрат.
Ну, что есть желающие помочь или всё будем оттягивать власть ВОС?
Поймите главное.
При таком уставе, вора может сменить только другой вор.
Изменить его демократическим способом невозможно, в ВОС демократия
отсутствует.
Ну что и дальше будем рассуждать о наших птичьих правах или всё же
воспользуемся законным правом вернуть общество обществу.
Жду <<орлов>> у себя на почте или в одноклассниках.

Ответить   Fri, 08 Aug 2014 16:48:17 +0400 (#3094588)

 

Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Доброго дня всем!
Гена, ты написал:
"Можно конечно и через суд, но может всё-таки найдётся кто-нибудь из
Москвичей или рядом проживающий, который пожелает хотя бы ради интереса,
помочь получить копию Устава ВОС с места регистрации.
Мои запросы не увенчались успехом." Конец цитаты.
*
Вот это "твоё Неувенчание успехом" мне лично непонятно. Дело в том,
что лично я, как, вероятно, и большинство из нас, никогда не имела
дел с Минюстом, поэтому их регламент работы мне представляется весьма
смутно. Из приведённого тобой ответа я нигде не вычитала, что
Министерство юстиции РФ отказывает тебе в выдаче заверенной копии
зарегистрированного у них Устава ВОС, ибо, мол, нехрен...
Твой запрос что заключал? Ты просил каких-то разъяснений или просил
предоставить тебе для изучения заверенную копию Устава ВОС?
Далее пишешь:
"И у меня складывается впечатление, что многие чиновники, понимая
ситуацию в ВОС, предпочитают её оставлять в висячем положении.
Видимо ждут, когда ЦП смениться естественным биологическим путём"
Конец цитаты.
*
Думаю, что ты обольщаешься относительно чиновничьего знания ситуации в
ВОС и относительно "висячего положения". Они в принципе не
могут мыслить такими категориями. Наш ВОС им до ноги. Скорее речь идёт
об обычном чиновничьем пофигизме и нежелании вникать в суть дела.
В ответе тебе написали, что по Уставу никаких филиалов они не
обнаружили, но в то же время мы с вами в тексте Устава филиалы в лице
местных организаций обнаруживаем. Скорее поверю, что не то что не
обнаружили, а просто не
удосужились изучить текст документа. И это нормальная практика,
которая в психиатрии называется "синдромом мимоответов", а у
чиновников это вариант нормы, когда, грубо говоря, ты их про Фому
спрашиваешь, а
они тебе про Ерёму отвечают.
Бардак везде. Юристы не дадут соврать. Возьмите почитать любое
уголовное дело. Из недавно попавшегося мне. В 2010 году подозреваемого
допрашивают о преступлении, которое предположительно он совершил в
2013 году. Дело по краже с проникновением. В обвинительном акте следователь
указывает, что Иванов
проник в жилище Иванова и похитил у Иванова электроинструменты, то
есть обвиняется в том, что сам к себе залез и сам у себя похитил.
Обвиняемого Иванова знакомят с материалами уголовного дела, а в
подписи о том, что ознакомился с делом в полном объёме значится
Петров. И такое безобразие допускается в серьёзных документах, где
речь идёт об уголовной ответственности. Не удивлюсь, если очередное
дело возбудят на Неумывакина, а в обвинительном акте обвинение будет
нечаянно предъявлено Христолюбову только потому, что его фамилия
где-то засветилась в листах этого же дела в списках свидетелей.
Начинаешь возмущаться, а на это тебе как ни в чём не бывало отвечают,
что ничего в этом страшного нет - технические ошибки. И это я
перечислила "технические ошибки" всего лишь по одному реальному
уголовному делу, по которому меня попросили сделать публикацию. Так
что ничему не стоит удивляться, а надо ещё раз как следует разобраться
в вопросах, запросах и ответах на них. Хотя согласна с тобой, Гена,
что глупо переться в суд, когда нам толком не понятно, по какому
Уставу живём мы и какой Устав зарегистрирован в Минюсте. Но в случае
обнаружения несоответствий в суд сходить всё равно придётся.

*

Пожалуйста, поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru

*
Данное сообщение отправлено 306 подписчикам.

Ответить   Sat, 9 Aug 2014 10:56:52 +0900 (#3094938)

 

Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Добрый день.
Для Юленьки и другим заинтересованным лицам.

Из очередного ответа минюста.
**
На основании пункта 2 Административного регламента предоставления
Министерством юстиции Российской Федерации государственной услуги по
предоставлению информации физическим и юридическим лицам о
зарегистрированных организациях, утвержденного приказом Минюста России от
14.11.2011 No 380, к полномочиям Минюста России не отнесено предоставление
копий документов, содержащихся в учетном деле зарегистрированных
организаций.
В соответствии со статьей 5 Федерального закона от 08.08.2001 No 129-ФЗ <<О
государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных
предпринимателей>> документы Общества, в том числе устав, содержатся в
Едином государственном реестре юридических лиц, ведение которого
осуществляет Федеральная налоговая служба и ее территориальные органы.
Копию устава из регистрационного дела Общества Вы можете получить в
Управлении Федеральной налоговой службы по г. Москве (Хорошевское шоссе, д.
12) в порядке, предусмотренном Правилами ведения Единого государственного
реестра юридических лиц и предоставления содержащихся в нем сведений,
утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от
19.06.2002 No438.
**

Здесь у меня возникли проблемы. Из-за занятости, так и не довёл дело до
конца. К сожалению, на мой запрос в электронном виде я ответа не получил.
Вполне возможно, что и я где-то сплоховал.
Это не важно.
Пока что ни кто не изъявил желание хотя бы попробовать это сделать.
Разве вам не интересно, по какому мы уставу живём?
Что касается КСО рассылки.
Нужны действия, а не чьи-то мнения.
У меня лично нет в данный момент лишнего времени вступать в дисскусии в
различных листах. Мне тоже многое не устраивает в этой рассылке, так я всё и
не читаю.
Кому-то, возможно, наоборот интересно то, что не читаю я.
Я даже и сообщения порой читаю в один абзац.
А остальное оставляю на совести писателя.
Наверняка большинство из нас делает также.
Многие сортируют сообщения по темам, а многие по авторам.
Тот, кто хочет участвовать в нашем деле и согласен с основными посылками,
тот давно уже подписался из КСО и в эту рассылку.
А кому гордыня мешает или что ещё, так пусть в храм сходят, помогает.
В чём Александр Ракович прав, так это то, что если мы и эти выборы
прохлопаем, то можно будет поставить крест на ВОС. Только, по моему
убеждению, на выборы при подобном уставе и положениях рассчитывать не стоит.
Может Евгений попробует получить зарегистрированный Устав, раз Москвичам не
досуг.
Возможно, я и ошибаюсь, но путь осилит идущий.
Если есть вопросы пишите в личку.
В лист выкладывать всё не стоит.

Ответить   Sat, 09 Aug 2014 12:19:23 +0400 (#3095130)

 

Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Ещё раз здравствуйте.
Ниже привожу пункты из правил выдачи копий документов о юр. Лицах.
Думаю, что теперь будет совсем уж понятно, что легче конечно Москвичу
получить копию устава, чем мне или Юле.
Конечно, особо умный Москвич желающий реформировать ВОС, но не желающий, что
либо сделать самостоятельно для этого, заметит.
Мол, типа РО тоже юр. Лицо.
Так я и предлагаю действовать по всем фронтам.
Кто окажется удачливей, тому и слава и почёт.
Конечно, предпочтительно получение копии устава ВОС с места регистрации ВОС.

**
20. Содержащиеся в государственном реестре сведения о конкретном юридическом
лице предоставляются по запросу, составленному в произвольной форме с
указанием необходимых сведений по перечню согласно "приложению N 2" к
настоящим Правилам, в виде:

выписки из государственного реестра по форме согласно "приложению N 5" к
настоящим Правилам. При отсутствии сведений по конкретному показателю
пишется слово: "нет";

копии документа (документов), содержащегося в регистрационном деле
юридического лица;

справки об отсутствии запрашиваемой информации. Справка выдается при
отсутствии в государственном реестре сведений о юридическом лице либо при
невозможности определить конкретное юридическое лицо.

По запросу любого физического лица, обратившегося в регистрирующий орган и
предъявившего документ, удостоверяющий его личность в соответствии с
законодательством Российской Федерации, регистрирующий орган вправе
сопоставить содержащиеся в Едином государственном реестре юридических лиц
сведения о персональных данных конкретного физического лица с изложенными в
запросе сведениями и предоставить заявителю справку о соответствии или
несоответствии сведений, изложенных в запросе, сведениям, содержащимся в
указанном реестре, по форме согласно "приложению N 6" к настоящим Правилам.
(абзац введен "Постановлением" Правительства РФ от 16.10.2003 N 630)

Указанный запрос составляется в произвольной форме и должен содержать данные
документа, удостоверяющего личность, ИНН (при его наличии) и сведения о
месте жительства физического лица, представившего запрос.
(абзац введен "Постановлением" Правительства РФ от 26.02.2004 N 110)

Абзац исключен. - "Постановление" Правительства РФ от 13.12.2005 N 760.
(см. текст в предыдущей "редакции)"

21. Срок предоставления содержащихся в государственном реестре сведений о
конкретном юридическом лице не может составлять более чем пять дней со дня
поступления соответствующего запроса, если иное не установлено федеральными
законами. Срочное предоставление содержащихся в государственном реестре
сведений осуществляется не позднее рабочего дня, следующего за днем
поступления соответствующего запроса.
(в ред. "Постановления" Правительства РФ от 26.02.2004 N 110)
(см. текст в предыдущей "редакции)"

22. Указанная в "пункте 20" информация предоставляется по запросу бесплатно:
государственного реестра юридических лиц

P.S. Могу представить себе грибы с глазами, но курицу с выменем пока не
получается.

*

Пожалуйста, поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru

*
Данное сообщение отправлено 306 подписчикам.

Ответить   Sat, 09 Aug 2014 17:20:34 +0400 (#3095262)

 

Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

С чего можно начать?
С сайта конечно.
http://www.nalog.ru/rn86/about_fts/
Чем больше будет запросов, тем быстрее получим нужный эффект.
Я уже свой отправил.
Может на этот раз повезёт больше.
Что вас останавливает?
Надеюсь, вы не думаете, что я говорю о невероятном.
Ведь многие считают, раз устав зарегистрирован, то наверняка всё законно.
А некоторые просто уверены в том, что в ЦП сидят умнейшие и куда нам до них.
Свобода, это в первую очередь внутреннее состояние души.
Свободны ли вы?

Ответить   Sat, 09 Aug 2014 20:04:56 +0400 (#3095356)

 

Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Здравствуйте, уважаемые подписчики и Геннадий.

Вы писали 9 августа 2014 г., 16:20:34:

Цитата:

***
Уважаемые подписчики и Геннадий,
обращаю Ваше внимание на то,
что
правила предоставления сведений о юридических лицах,
утверждённые ПОСТАНОВЛЕНИЕ правительства
от 19 июня 2002 г. N 438 в редакции от 22.12.2012,
на которые Вы ссылаетесь,
утратили силу в связи с изданием Постановления Правительства РФ от
19.05.2014 N 462.
Приказом Минфина России от 23.11.2011 N 158н,
которым утвержден Порядок ведения Единого государственного реестра
юридических лиц
и предоставления содержащихся в нем сведений и документов.

***
Внимание!
Ниже привожу выписку из документа в действующей редакции.
***

Приказ Минфина России от 23.11.2011 N 158н
"Об утверждении Порядка ведения Единого государственного реестра юридических
лиц и предоставления содержащихся в нем сведений и документов"
(Зарегистрировано в Минюсте России 05.04.2012 N 23734)

Документ предоставлен КонсультантПлюс
Зарегистрировано в Минюсте России 5 апреля 2012 г. N 23734
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 23 ноября 2011 г. N 158н

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА
ВЕДЕНИЯ ЕДИНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО РЕЕСТРА ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ
И ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ СОДЕРЖАЩИХСЯ В НЕМ СВЕДЕНИЙ И ДОКУМЕНТОВ
от 23 ноября 2011 г. N 158н
***

ПОРЯДОК
ВЕДЕНИЯ ЕДИНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО РЕЕСТРА ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ
И ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ СОДЕРЖАЩИХСЯ В НЕМ СВЕДЕНИЙ И ДОКУМЕНТОВ
7. Содержащиеся в ЕГРЮЛ сведения и документы о конкретном юридическом
лице предоставляются по запросу с указанием полного или сокращенного
наименования юридического лица, его ОГРН или идентификационного номера
налогоплательщика.



8. Запрос о предоставлении содержащихся в ЕГРЮЛ сведений и (или)
документов о конкретном юридическом лице представляется:
в виде бумажного документа путем его направления по почте либо
представления непосредственно в налоговый орган заявителем или его
представителем;
в электронной форме с использованием веб-сервисов (при наличии
технической возможности).
*
Обратите особое внимание!
9. Запрос о предоставлении сведений из ЕГРЮЛ в виде бумажного документа
представляется (направляется) в любой территориальный орган Федеральной
налоговой службы, уполномоченный на предоставление сведений из ЕГРЮЛ,
независимо от адреса (места нахождения) юридического лица, о котором
запрашиваются сведения.
10. Запрос в виде бумажного документа о предоставлении копии
содержащегося в ЕГРЮЛ документа (документов) представляется (направляется) в
территориальный орган Федеральной налоговой службы по месту нахождения
юридического лица, уполномоченный на предоставление копий содержащихся в
ЕГРЮЛ документов.
11. Запрос о соответствии или несоответствии сведений о персональных
данных конкретного физического лица, изложенных в запросе, сведениям,
содержащимся в ЕГРЮЛ, представляется в виде бумажного документа
непосредственно физическим лицом, запрашивающим такие сведения (далее -
заявитель), в любой территориальный орган Федеральной налоговой службы,
уполномоченный на предоставление сведений из ЕГРЮЛ. Одновременно с запросом
заявителем представляется документ, удостоверяющий его личность в
соответствии с законодательством Российской Федерации.
12. Адреса территориальных органов Федеральной налоговой службы по
субъекту Российской Федерации, уполномоченных на предоставление содержащихся
в ЕГРЮЛ сведений и (или) документов, публикуются на официальном сайте
управления Федеральной налоговой службы по соответствующему субъекту
Российской Федерации.
13. В случае, если в соответствии с Федеральным законом предоставление
содержащихся в ЕГРЮЛ сведений и документов осуществляется за плату, размер
которой в соответствии с пунктом 1 статьи 7 Федерального закона
устанавливается Правительством Российской Федерации, одновременно с запросом
о предоставлении сведений и (или) документов представляется документ,
подтверждающий оплату.
14. Содержащиеся в ЕГРЮЛ сведения предоставляются в виде:
выписки из ЕГРЮЛ по форме согласно приложению N 1 к настоящему Порядку.
При отсутствии сведений по какому-либо показателю данный показатель в
выписку не включается;
справки о соответствии или несоответствии сведений о персональных
данных физического лица, изложенных в запросе, сведениям, содержащимся в
ЕГРЮЛ, по форме согласно приложению N 2 к настоящему Порядку.
15. Содержащиеся в ЕГРЮЛ документы представляются в виде копии
соответствующего документа.
16. При отсутствии в ЕГРЮЛ запрашиваемых сведений или документов либо
при невозможности определить юридическое лицо, в отношении которого
запрашиваются сведения или документы, заявителю выдается справка об
отсутствии запрашиваемой информации.
17. Предоставление содержащихся в ЕГРЮЛ сведений, включая сведения о
конкретном юридическом лице, органам государственной власти, иным
государственным органам, судам, органам государственных внебюджетных фондов,
органам местного самоуправления осуществляется в виде выписки из ЕГРЮЛ в
форме электронного документа, подписанного электронной подписью налогового
органа.
Предоставление содержащихся в ЕГРЮЛ сведений по межведомственному
запросу в целях оказания государственных и муниципальных услуг
осуществляется с использованием единой системы межведомственного
электронного взаимодействия (далее - СМЭВ).
При отсутствии технической возможности использования СМЭВ
предоставление сведений из ЕГРЮЛ осуществляется в виде бумажного документа.
18. Срок предоставления содержащихся в ЕГРЮЛ сведений и документов о
конкретном юридическом лице не может составлять более чем пять дней со дня
получения соответствующего запроса налоговым органом, указанным в пунктах 9
- 11 настоящего Порядка.
Предоставление сведений из ЕГРЮЛ по межведомственному запросу в целях
оказания государственных и муниципальных услуг осуществляется не позднее
пяти дней со дня получения такого запроса, если иной срок ожидания ответа не
указан в межведомственном запросе.
19. Предоставление органам государственной власти, иным государственным
органам, судам, органам государственных внебюджетных фондов, органам
местного самоуправления копий содержащихся в ЕГРЮЛ документов осуществляется
не позднее пяти дней со дня получения соответствующего запроса
территориальным налоговым органом, в котором хранятся запрашиваемые
документы.
20. Содержащиеся в ЕГРЮЛ сведения предоставляются заинтересованным
лицам в электронном виде в порядке и сроки, установленные приказом
Федеральной налоговой службы от 31 марта 2009 г. N ММ-7-6/148@ "Об
утверждении порядка предоставления в электронном виде открытых и
общедоступных сведений, содержащихся в Едином государственном реестре
юридических лиц и в Едином государственном реестре индивидуальных
предпринимателей" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской
Федерации 11 июня 2009 г., регистрационный номер 14081; "Бюллетень
нормативных актов федеральных органов исполнительной власти", 2009, N 27).





Приложение N 1
к Порядку ведения Единого
государственного реестра
юридических лиц и предоставления
содержащихся в нем сведений
и документов

ВЫПИСКА
из Единого государственного реестра юридических лиц

N (дата формирования выписки)

Настоящая выписка содержит сведения о юридическом лице
(полное наименование юридического лица)

+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+
ОГРН | | | | | | | | | | | | | |,
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+

включенные в Единый государственный реестр юридических лиц по состоянию на
"_______" 20__ г.:
(число) (месяц (прописью)) (год)

N п/п
Наименование показателя
Значение показателя

Выписка сформирована (полное наименование налогового органа)

Должность ответственного лица (подпись) (фамилия и инициалы)

М.П.

Приложение N 2
к Порядку ведения Единого
государственного реестра
юридических лиц и предоставления
содержащихся в нем сведений
и документов

СПРАВКА
о соответствии (несоответствии) изложенных в запросе
сведений о персональных данных физического лица сведениям,
содержащимся в Едином государственном реестре
юридических лиц

N (дата)

Настоящим сообщается, что содержащиеся в Едином государственном реестре
юридических лиц сведения о персональных данных
(фамилия, имя и (в случае, если имеется) отчество)
соответствуют/не соответствуют
сведениям, изложенным в запросе.
(указывается нужное)

Справка составлена
(полное наименование налогового органа)

Должность ответственного лица (подпись) (фамилия и инициалы).

М.П.
Приказ Минфина России от 23.11.2011 N 158н
"Об утверждении Порядка ведения Единого государственного реестра юридических
лиц и предоставления содержащихся в нем сведений и документов"
(Зарегистрировано в Минюсте России 05.04.2012 N 23734)

С уважением,Пащенко Е. В.

*

Пожалуйста, поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru

*
Данное сообщение отправлено 306 подписчикам.

Ответить   Sun, 10 Aug 2014 03:29:16 +0300 (#3095583)

 

Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Здравствуйте.
Спасибо Евгению за поправку, но суть не меняется.

в

Я обращаюсь к тем, кто свободен и душой и по времени, а не к восовским
курам, где бы они не жили.
Не ждите, когда кто-нибудь за вас, что-то сделает.
Найдите пару часов и сделайте запрос.
А дальше будет понятно, кто есть кто и
с чем его есть.

И ещё. Попробуйте сами найти хоть что-нибудь о филиалах своих РО.
А ведь сведения о них должны бы быть в ЕГРЮЛ.
Для этого не надо делать запрос.
Просто пройдите по ссылке.
http://egrul.nalog.ru/
Немножко терпения и маяты с картинкой и вот уже вы легко можете получить
сведения из ЕГРЮЛ всех юридических лиц ВОС.
Я просмотрел и ВОС и Свердловское РО и, увы, как и ожидал, о филиалах ни
слова.
Может просто плохо искал.
Жаль, что на сайте не предусмотрена возможность скачивать уставы
общественных организаций. Информация всё же публичная.

*

Пожалуйста, поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru

*
Данное сообщение отправлено 306 подписчикам.

Ответить   Sun, 10 Aug 2014 14:00:18 +0400 (#3095779)

 

Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Добрый вечер!
Гена, ты пишешь:
"Попробуйте сами найти хоть что-нибудь о филиалах своих РО.
А ведь сведения о них должны бы быть в ЕГРЮЛ."
*
Гена, не понимаю этого твоего утверждения. ЕГРЮЛ - Единый
государственный реестр юридических лиц. Если местная организация
является филиалом, то она не является юридическим лицом. Тогда почему
ты ищешь в реестре юрлиц не юрлицо?
Разумеется, превращение местных организаций в филиалы произошло
неслучайно. Я очень хорошо помню эту преобразование и мотивировку
этого преобразования. Говорилось тогда так. Если местная организация
будет юрлицом, то ей будет необходим бухгалтер. У ВОС нет такой
финансовой возможности каждую первичку наделить оплачиваемым
бухгалтером. Секретари не могут вести бухгалтерию. При этом участились
случаи, когда некомпетентные или нечистоплотные сотрудники МО чего-то
там наколбасили по бухгалтерской части, а отвечать в конечном счёте
регионалке приходится. В общем, решили пресечь на корню порочную
практику.

*

Пожалуйста, поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru

*
Данное сообщение отправлено 306 подписчикам.

Ответить   Mon, 11 Aug 2014 02:10:56 +0900 (#3095942)

 

Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

Привет всем и по-хорошему дотошной Юле.

Из ответа минюста, а также из коментов Тахира.

<<Статьей 55 ГК РФ и статьей 5 Федерального закона от 08.08.2001 No 129-ФЗ
"О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных
предпринимателей" установлено, что сведения о филиалах указываются в
учредительных документах (уставе) создавшего их юридического лица и в Едином
государственном реестре юридических лиц (ЕГРЮЛ)>>

Да и если кто-нибудь уже отважился, то должен был получить ответ подобный
следующему:

**
Уважаемый (ая) Христолюбов Геннадий Владимирович!
ФНС России благодарит Вас за обращение.
Ваше обращение зарегистрировано за номером **** от 10.**.2014.
По данным реквизитам по телефону (495) 913-00-09 можно получить информацию
о дальнейшем прохождении Вашего обращения.
Ответ на обращение, подлежащее рассмотрению в ФНС России, будет направлен
в электронном виде на указанный Вами адрес электронной почты.
Внимание. Не направляйте сообщений на адрес отправки данного уведомления -
любые сообщения на этот адрес будут без рассмотрения автоматически удалены.
Для повторного обращения в налоговый орган Вам необходимо вновь
воспользоваться Online-сервисом <<Обратиться в ФНС России>>.
**
Ну, кто ещё свободен.
Конечно, возможно я сразу не получу, что требуется, но начинать с чего-то
надо.

С уважением Геннадий из Ревды.

*

Пожалуйста, поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru

*
Данное сообщение отправлено 306 подписчикам.

Ответить   Sun, 10 Aug 2014 21:40:54 +0400 (#3095957)

 

Мы за Восстановление работоспособности Всероссийского общества слепых!

И ещё, Гена, не первая уже просьба к тебе: пожалуйста, дублируй свои письма
и в рассылку КСО ВОС. Эта просьба не только к тебе
относится, но и к Александру Раковичу, и к другим, кто подписан на обе
рассылки. Могла бы тебе и в личку это
написать, но специально пишу в лист, чтобы и другим было ясно. Дело в
том, что на КСО ВОС подписаны очень важные для нас незрячие, чьё
мнение и осведомлённость о поднимаемых темах нам ценно и полезно. В
силу ряда причин они, хотя и разделяют наши взгляды, не подписываются на
"Гласность". В частности,
одной из причин является наша с вами склонность периодически публично
вступать
в перебранку друг с другом, что никому кроме самих бодающихся
неинтересно и попросту замусоривает наш лист и обесценивает серьёзные
темы.
Простите, что выступаю в роли модератора-самозванки, но расчитываю всё
же на ваше понимание.

*

Пожалуйста, поделитесь со знакомыми адресом для подписки на Гласность:
psychology.oglaska-sub@subscribe.ru

*
Данное сообщение отправлено 306 подписчикам.

Ответить   Sat, 9 Aug 2014 11:57:45 +0900 (#3094947)