Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Аспирант и Соискатель

Шишкина Анна Федоровна написала:

Хочу высказать свои соображения по этому поводу:
Лично мне известны два способа поступления в аспирантуру:
1. Вы начинаете усиленно заниматься наукой с выбранным Вами
преподавателем и, если у Вас все хорошо получается, он сам будет
непрочь заполучит Вас в качестве аспиранта.
2. Будучи студентом Вы работаете в какой-либо фирме и работа связана с научной
детельностью,
тогда при окончании ВУЗа Вы идете в аспирантуру
по направлению от этой фирмы (у любой серьезной исследовательской
организации есть связи в университетских кругах).

Таким образом человек, идущий в аспирантуру одним из указанных выше
способов поступит в любом случае, несмотря на его диплом. Этот вопрос
даже никто не будет обсуждать, если будущий научный руководитель
даст комиссии список тех, кого он хочет видеть в качестве своих
аспирантов.
Таким образом, девушка имеющая красный диплом имеет гораздо меньше
шансов поступить в аспирантуру, чем парень - троечник. Я готов
поспорить, что он не просто косит от армии (для этого нет смысла идти
в аспирантуру, есть множество более простых способов откосить), а
имеет большое количество изысканий в своей области науки и его
руководитель заинтересован в приеме его к себе.
Я также являюсь как Вы выразились парнем - троечником и собираюсь идти
в аспирантуру вторым из приведенных мной способов. Я получил тройки по
непрофилирующим предметам не имеющим никакого отношения к моей области
науки, но в своей области сделал достаточно, чтобы у меня не болела
голова за поступление.
Подумайте как следует, кто является более привлекательным для
маститого профессора, имеющего множество последователей:
парень - троечник, у которого собранного материала исследований уже в
студенческие годы почти хватает на диссертацию, или девушка -
отличница, которая просто просидела все годы за партой, поставив себе
целью получить красный диплом и, вдруг, решила заниматься наукой.
Поздно - все места в аспирантуру на текущий прием заканчиваются еще в
феврале - марте, а в июле делать уже нечего.
Мои рекомендации - проведите год до поступления занимаясб наукой и
обговаривая все с будущим руководителем, а уж он скажет Вам пройдете
Вы по конкурсу или нет и диплом тут никому не неужен.

С уважением, Вячеслав
mailto:_slav***@m*****.ru

-*архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/239496

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: job.education.aspirant
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru?subject=job.education.aspirant

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Ответить   Viacheslav1 Tue, 5 Oct 2004 09:10:47 +0400 (#239496)

 

Ответы:

Анна, не переживайте. Если у Вас на данный момент нету научрука,
решите, чем Вы хотите заниматься, найдите из этой области подходящих
людей, попробуйте с ними работать. Может, руководителя ещё придется
менять. Это тоже часто бывает. У меня, к примеру, сейчас уже пятый. И
только сейчас работа пошла хорошо. Так что дерзайте. Поступление в аспирантуру
и наличие
научрука ещё не гарантирует успешную защиту. Кроме того, защищаться
можно и как соискатель. Варианты есть. Настройтесь на УСПЕШНУЮ научную
работу и идите к своей цели. Успехов!

Ответить   Olena Tue, 5 Oct 2004 10:24:45 +0300 (#239672)

 

Здравствуйте, Вячеслав!

А как всё это делать, если планируешь поступать в другой вуз в аспирантуру?
Я сейчас учусь на втором курсе, на кафедре, на которую я собираюсь, только
один профессор, но не по той тематике, которая мне интересна.

Елена

-*архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/239729

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: job.education.aspirant
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru?subject=job.education.aspirant

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Ответить   Tue, 5 Oct 2004 12:47:34 +0400 (#239729)

 

Уважаемая Елена !

Второй курс, как я понял - ВУЗа? Тогда все элементарно. Срочно начинайте
ездить по конференциям и печататься (мои студенты, которые показали
склонность к науке, ездят со мною по конференциям, в качестве участников -
докладчиков, со второго курса). Тогда к концу ВУЗа у Вас будет все
необходимое для поступления. А главное - связи с теми профессорами, которые
занимаются Вашими вопросами. Поверьте, предложений будет столько, что это Вы
будете выбирать, кому оказать честь...
Но только прошу Вас : будьте КЕМ-ТО. Тогда все будет хорошо. Ни диплом, ни
медаль, как я уже говорил - не значат ничего. Это свидетельство Вашей
усидчивости. А руководители, обычно, предпочитают талантливых ребят. Если,
конечно, они не использует аспирантов в качестве своих личных бесплатных
лаборантов.
Подсказать, куда обратиться, могут те из нас,. кто занимается Вашей темой.
Увы, я литературовед и могу помочь только в этих вопросах..
Теперь по тому вопросу, где такие правила: ну, я не согласовывал с
коллегами - стоит ли объявлять. Скажу лишь - не в нашем. У нас все
достаточно традиционно. Другое дело, что научный руководитель вынужден из
десятка желающих отбирать одного - двух. Коллизия возникла там, где поступал
мой сын: большая группа молодых людей сдала вступительные экзамены с
одинаковыми оцеками. Ректор предложил несколько критериев отбора : знание
иностранных языков, наличие публикаций, известность в ученом мире.
Согласились на два последних.

__Сергей, на дворе 2004 год! И такие девушки, о каких вы писали, встречаются
крайне редко и отнюдь не в научных кругах. Семьи, в которых муж имеет
власть запретить жене ехать на конференцию вымерли лет сто назад.

Не вымерли! Я же вижу. И это частый случай, почти обычный. Другое дело, что
некоторые молодые люди женятся на коллегах и ездят вместе.

__С детьми же вообще смешно: в аспирантуру поступают сразу после окончания
университета - многие из аспирантов (и аспиранток, подчеркиваю, тоже) еще
не обрели своей ниши в социальном пространстве. Какие уж тут дети...

Боже мой! А у нас детишек уже на первом курсе рожают. Иногда лет в
шестнадцать. И никакая ниша им не указ.

__Да и променять университет на немедленное обзаведение семейством,
наверное,
мало кто сможет.

Почему же - процентов восемьдесят из наших аспиранток (выходят замуж за
выпускника военного университета или духовной семинарии - а уж тех пошлют
так, что мало не покажется, нередко понимают, что наука - не для них:
сказать нечего)... Юноши - реже. Значительно реже ( это бывает только по
последнему обстоятельству).

___Разве что те, кто воспитан на почтении к семейным
ценностям, но таких мало.

Это одна из легенд.
Если хотите - пишите мне лично - кину адресочек.
Ваш Сергей Прохоров.
prokhorov_***@i*****.ru

-*архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/239846

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: job.education.aspirant
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru?subject=job.education.aspirant

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Ответить   Tue, 5 Oct 2004 19:12:30 +0400 (#239846)

 

Здравствуй, Сергей!

только

которые

Вы

Если,

Спасибо за советы:))

Почему же увы? Я тоже литературовед:))))))

Ну остальное, это не ко мне....

встречаются

С уважением, Елена

-*архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/239980

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: job.education.aspirant
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru?subject=job.education.aspirant

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Ответить   Tue, 5 Oct 2004 21:02:52 +0400 (#239980)

 

Лена, здравствуй!

Живя долгие годы в Стране Советов - научился. Всегда пожалуйста!

Великолепно. Тогда пишите мне домой, попробую подсказать что-то конкретное!

Ага!
Ваш
Сергей Прохоров.

-*архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/240597

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: job.education.aspirant
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru?subject=job.education.aspirant

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Ответить   Wed, 6 Oct 2004 22:41:21 +0400 (#240597)

 

Добрый день, Вячеслав!

05.10.2004 Вы написали мне письмо:
mid:20041005090746.2394***@j*****.subscribe
Тема: "[aspirant] Re: Крик души"
Прошло 4 ч 6 сек и я решил ответить.


Если ему вообще нужны аспиранты (бывает, что человек уже почеет на
лаврах и ему никто не нужен).

А вот здесь не все так однозначно. Во всяком случае опыт практической
работы прекрасен, но он должен быть существенным в таком случае.
Т.к. просто сам по себе опыт "мозги" не заменяет.

Кстати, по поводу изысканий, публикаций, конференций и т.п.
Чтобы все не казалось таким радужным, как пишут здесь многие,
расскажу о личном опыте. В свои студенческие годы я успел посетить
множество научных студенчесих конференций. Причем выступал на них
очень успешно, завоевывал сплош и рядом дипломы первых степеней.
Кроме того, еще будучи студентом, напечатал в серьезных экономических
журналах порядка 20 (!) статей по тематике своих исследований.
Одновременно с этим, я был краснодипломник (причем средний балл 5).
Казалось бы, проблем с поступлением в аспирантуру быть не должно,
ведь речь шла не просто об успешной учебе, но главное, об успешных
научных исследованиях, о большом количестве публикаций... НО...

НО когда зашла речь об аспирантуре (еще на 5-м курсе ВУЗа) мне уже
дали понять, что я там никому не нужен, т.к. бесплатные места
предназначены для вполне конкретных лиц... Мне сказали, что,

Во-первых, все мои публикации и победы на научных конференциях я могу
просто выбросить и забыть, т.к. их я делал для себя. А при поступлении
в аспирантуру все равны (по такой логике даже те, кто подавал при
поступлении реферат, т.к. ни одной статьи за свою жизнь не написал).
Во-вторых, а почему бы мне сначала не пойти в магистратуру, ведь
учиться в аспирантуре архисложно :) (типа это мне сложно учиться :)
В-третьих, (самый прямой намек) "а ты еще экзамены вступительные
попробуй сдать..."

Пришлось подключать "тяжелую артиллерию", хотя _в идеале_ должны были
бы с руками и ногами забрать в аспирантуру, но ее пришлось брать
штурмом. Самое прикольное в том, что представители других кафедр
(профессора с 3-х других кафедр) предлагали пойти к ним в аспирантуру,
а родная кафедра, которая получала "на свой счет" все мои награды и
публикации, проявила себя очень некорректно...

Поэтому, я хочу поддержать Анну, поднявшую данную тему обсуждения.
Проблем с наукой и образованием у нас много, к сожалению.
Возможно, что ситуация, озвученная Анной и мною, не присуща всем
учебным заведениям, но формализм в науке (особенно там, где реально
крутятся деньги, хоть какие-то, например, в экономических и
юридических науках, то бишь, аспирантурах) все-таки реально имеет место.

Присоединяюсь к таким рекомендациям.
Сразу советую тем студентам, кто читает наш диск.лист:
не ждите последнего момента, не ждите 5-го курса, начинайте раньше
участвовать в конференциях, найдите себе интересные темы исследований,
найдите себе возможных научных руководителей. Попробуйте (и это важно)
напечататься в каких-то профилирующих журналах.

А главное, не верьте тем, кто скажет, что еще рано волноваться.
Потом, может быть поздно. Поэтому, запасайтесь "козырями" и
_информацией_ о поступлении в аспирантуру заранее!

--
05.10.2004 - 13:12

С уважением, организатор и модератор
диск.листа Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@t*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*Люди работают не для того, чтобы платить налоги. (Лаффер А.)

-*архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/239776

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: job.education.aspirant
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru?subject=job.education.aspirant

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Ответить   "Dmitry V. Slavnikov" Tue, 5 Oct 2004 13:30:35 +0300 (#239776)

 

Дмитрий, спасибо!

Да, бывают такие конкурсы. Но они и в самом деле не котируются. они - чисто
"детские". А я говорю о взрослых конференциях, где обсцуждается проблема
какая-то. Типа - НИИ РАН. Это не попытка подразнить - только что привез свою
студентку (3-ий курс) с конференции ИМЛИ РАН. Мы там выступали совершенно на
равных. И это не первая ее конференция.

На научных конференциях, как Вы знаете - победы не присуждают. Это чисто
молодежные шуточки...

Вот и я о том! Не надо делить мир и кафедры на родное/неродное. А может быть
стоило идти туда, куда зовут. Это проще. Но Вы выбрали из ряда предложений -
Вы выбрали почти провальный вариант и победили.
Того и остальным желаю!
Ваш
Сергей Прохоров.

-*архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/239965

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: job.education.aspirant
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru?subject=job.education.aspirant

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Ответить   Tue, 5 Oct 2004 19:39:21 +0400 (#239965)

 

Браво!
Хороший экскурс в правду жизни!
Вот именно! В науке нет заинтересованности, просто так, в научной
деятельности каждого из нас. У людей иногда уходит более десятка лет на
защиту, что делает саму диссертацию и аспирантуру мало привлекательной!
И красный диплом или половая принадлежность - малосущественный штрих или
повод для придирки, либо предлог для отказа которых может быть много разных!
Если Анна не будет готова к такому повороту дел, то мне кажутся ее сомнения
отраженные в "крике души" весьма своевременные!
С приветом и наилучшими пожеланиями В. Прудников!
Original Message From: "Dmitry V. Slavnikov" <slavnikov***@c*****.by>
To: "job.education.aspirant (3532813)" <prudnikovs***@m*****.ru>
Sent: Tuesday, October 05, 2004 2:30 PM

-*архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.aspirant/msg/239975

Владелец конференции: Славников Дмитрий - slavnikov***@m*****.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: job.education.aspirant
Написать в лист: mailto:job.education.aspirant-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:job.education.aspirant--unsub@subscribe.ru?subject=job.education.aspirant

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Ответить   Tue, 5 Oct 2004 23:35:03 +0400 (#239975)