[TC] доступность серверов

Здравствуйте, участники рассылки.
Ниже приведен примерный текст обращения к провайдерам и представителям сайтов.
Все желающие могут высказывать свои предложения.
Текст обращения в Минсвязи будет представлен позже.
С уважением, Анатолий.

* * *
Уважаемые господа!

К вам обращается незрячий (слабовидящий) человек, для которого ваш сайт (портал)
является одной из немногих возможностей получить
доступ к информации и к общению с другими людьми.
В последнее время вами предприняты меры по защите вашего сайта (портала) и представленных
на нем сервисов от различного рода
злоупотреблений, однако при этом некоторые сервисы стали для меня недоступными.
Например, я не могу зарегистрировать почтовый ящик
(отослать sms-сообщение) из-за того, что доступ к этому сервису требует введения
числового кода, представленного на графическом
изображении, которое я не в состоянии прочесть.
Понимая те побуждения, которыми руководствовались вы, вводя подобные ограничения
на доступ к своим сервисам, я все же прошу вас
учесть мои интересы, а также интересы многих других незрячих и слабовидящих посетителей
вашего сайта.
Осмелюсь предложить вам варианты решения указанной проблемы.
1. В дополнение к графическому изображению на той же самой или отдельной странице
может быть размещен звуковой файл (.wav или
.mp3) с кодовым словом или набором слов. Понять такой файл может только человек,
поэтому вы, как и в случае с графическим
изображением, будете уверены, что вашим сервисом пользуется человек, а не программа.
2. Аналогично п.1., но использовать неоконченную текстовую фразу или загадку,
легко восстанавливаемую или разгадываемую человеком.
Восстановленное слово или слово-отгадка могли бы служить кодом доступа к сервису.

Кроме того, хочу вас уверить, что ваши усилия в разрешении этой проблемы не являются
напрасными, так как современные программные
средства позволяют незрячим и слабовидящим подробно ознакомиться со сем содержимым
web-страниц, в том числе и с рекламой
(текстовой) на этих страницах. Таким образом, негласное соглашение о том, что
взамен на условно-бесплатный сервис вы рекламируете
на своих страницах все, что сочтете нужным, действует и в случае незрячих и слабовидящих
посетителей.
В дополнение к вышесказанному хочу заметить, что если вы заинтересованы в облегчении
доступа к вашим web-страницам незрячих и
слабовидящих пользователей, то нижеследующие рекомендации помогут вам в этом:
-- используйте атрибут alt в тегах <IMG> для текстового пояснения картинок, особенно
если это картинки-ссылки;
-- используйте атрибут title во всех элементах гипертекстовой разметки, для которых
необходимо текстовое пояснение (таблицы,
activeX-объекты, plug-ins-объекты и т.п.).
Надеюсь, что мое обращение не останется без внимания.

* * *

Здравствуйте, все и Анатолий!
осмелюсь сказать несколько слов по поводу обращения, составленного вами
к администрации сайтов.
вообще, составлено грамотно и без лишних ненужных намёков на
инвалидность, что не может не радовать.
Единственное, что я думаю, всё же написать неоконченую фразу или
загадку - это не вариант, т.к. техподдержка не захочет иметь с этим дело.
вариант со звуковым файлом выглядит предпочтительнее.
в целом, РЕКОМЕНДАЦИИ ДАНЫ ПО СУЩЕСТВУ, А МОМЕНТ С РЕКЛАМОЙ НА СТРАНИЦАХ

ТОЖЕ ДОЛЖЕН ПРИВЛЕЧЬ ВНИМАНИЕ.
ОСТАЁТСЯ ОЧЕНЬ НАДЕЯТЬСЯ, ЧТО СЛУЖБА ТЕХ. ПОДДЕРЖКИ ВСЁ ЖЕ ПРИСЛУШАЕТСЯ
К МНЕНИЮ СТОЛЬ НЕМНОГОЧИСЛЕНОЙ ГРУППЫ людей.
Таково моё скромное мнение по данному вопросу.
с уважением
Beauty

Добрый день.

Позволю себе вмешаться в дискуссию, высказав своё отношение к некоторым поднимаемым
вопросам и одно небольшое предложение.

Согласен с тем, что:
а) Хорошо бы написать более или менее детальную статью, предлагающую владельцу
недоступного сервиса конкретные технические решения изложенной проблемы;
б) Писать всем в вольной форме не стоит (аргументы были высказаны ранее), поэтому
логичным кажется избрание (если хотите) "выразителя идей масс незрячих пользователей"
(о "широте" этих масс предлагаю не спорить, иначе придётся определять, какое
именно количество незрячих пользователей существенно для владельца сервиса, а
какое "ещё маловато", что, вроде бы, не совсем гуманно?..)

В связи с этим:
в) Имеет смысл просто обозначить наличие "масс незрячих пользователей", для чего
удобно сослаться на данный дискуссионный лист и (возможно) на www.tiflocomp.ru
(так, на всякий случай). Можно, кстати, и про "Интеграцию" вспомнить... (Как
там, в той пословице про овцу-то?..)

И, наконец, предложение.
Если, так или иначе, придётся составлять конкретный перечень заинтересованных
лиц (так сказать "массы незрячих пользователей -- поимённо"), может быть, туда
по умолчанию _включить_ всех подписчиков данного электронного дискуссионного
листа?..
Сейчас ситуация такова: все, кто в явной форме не обозначил свою готовность "подписаться",
автоматически исключаются из списков Дон Кихотов. По-моему, целесообразней сделать
наоборот: все, кто в явной форме выразил свою неготовность "подписываться", лишаются
почётного звания Дона Кихота, а остальные -- автоматически "с нами".
(Ведь кто-то из нас сильно занят -- сессия, работа, семья... Кто-то просто чересчур
стеснительный товарищ, хотя "...идея-то хорошая..." -- надо ведь и его мнение
учесть... и т.д.)
Опять же, печальная практика свидетельствует, что люди отказываются от навязываемых
им "гражданских инициатив" гораздо активнее, чем с готовностью их поддерживают...

Здравствуйте.

-----------------------*- Original Message -*ADP> а) Хорошо бы написать более или менее детальную статью, предлагающую

проблемы;

Ну что же, представляю на всеобщий суд. Поправки и дополнения
приветствуются.

Замечу, что эта статья не предназначена для того, чтобы заинтересовать
или убедить администрацию служб в необходимости присутствия
альтернативной регистрации. Наоборот, подразумевается, что её, статью, читает
уже заинтересованное лицо.

************************************************************************
Варианты решения проблемы доступности защищенных регистраций

Современные защищенные регистрации крупных веб-сервисов, призванные
оградить службу от автоматических регистраций роботами являются также
серьезной неприодалимой преградой для использования этих сервисов
незрячими и слабовидящими пользователями.

Речь идет о часто встречающихся регистрациях, требующих ввода числового
значения, выводимого в виде графического изображения. Разумеется, что
незрячим и слабовидящим пользователям подобная операция недоступна.

Настоящая статья предлагает варианты решения описаной выше проблемы, не
нарушая общепринятых методов защиты, а дополняя их.

Суть любого изложенного ниже технического решения сводится к различным
вариантам альтернативного (не графического) отображения регистрационного
ключа.

Текстовое представление числа

Чаще всего, на графике ключ представляет собой несколькозначное число,
цифры в котором слегка изменены. Договоримся называть такое изменение
обычного представления "помехами".

Одним из самых простых вариантов решения проблемы регистрации может
стать текстовое представление числа, но не в простом виде: "пять тысяч
сто один", а с "помехами".

"Помехами" могут служить как разнообразные орфографические ошибки
в названиях цифр, так и случайным образом расставленые буквы, цифры,
знаки препинания и служебные
символы.

Например: "пят тыся7чь ст.о кадин".

Подобное представление практически не поддается анализу роботом
регистратором, зато легко понимается человеком.

Итак, вариантом номер один может стать включение подобной расшифровки
ключа, отображенного на графике в подписи к этому графику (атрибут "alt"
тега "<SRC>"), либо отдельной строкой рядом с графиком-ключом.

Примечание. Специальные программы, которые обеспечивают незрячим и
слабовидящим доступ к веб-страницам в том месте, где на веб-странице
отображается графический рисунок выводят значение атрибута "alt" если он
задан.

Звуковое представление

Еще одним вариантом может быть звуковое представление регистрационного ключа
(в виде .wav или .mp3 файла).

В этом случае сервер вместе с графическим отображением ключа предлагает
ссылку на звуковой файл, в котором этот ключ озвучен речью.

Здесь тоже возможны различные технические решения, выбор которых мы
оставляем за соответствующими техническими и административными службами
сервисов.

1.Первый вариант: "склеивать" звуковой файл из фрагментов, в которых
записаны по отдельности цифры. То есть, число формировать из записей
отдельных цифр.
2.Второй вариант: хранить полные числа в звуковых файлах.
3.И третий вариант: генерировать звуковой файл с помощью синтезатора
речи. Благо технология синтезирования русской речи уже достаточно
отработана и доступна под разными платформами.

Альтернативные регистрационные ключи

Кроме вышеизложеных вариантов представления сгенерированного
регистрационного ключа мы можем предложить варианты альтернативной
регистрации. То есть, предусмотреть отдельную форму регистрационного
ключа.

Первой частью такого ключа могли бы служить неоконченные фразы-"загадки",
восстанавливаемая часть которых являлась бы регистрационным ответным ключем.

Подобными фразами могли бы служить общеизвестные крылатые выражения,
афоризмы, поговорки и пр.

Заключение

Любой из упомянутых в статье вариантов решения проблемы графического
регистрационного ключа обеспечил бы беспрепятственный доступ незрячих и
слабовидящих пользователей к любым веб-сервисам интернет-службы. А
наличие подобной альтернативной регистрации сведетельствовало бы о
высоком уровне предоставляемых службой услуг всем категориям клиентов.

Мы, в свою очередь, готовы к предметному разговору с техническими
работниками сервисов для обсуждения деталей альтернативных регистраций,
отладки алгоритмов и тестировании.
************************************************************************

Пожалуйста, присылайте поправки в виде комментариев под цитируемыми
строками статьи, а не в виде уже отредактированного текста. Тогда я
смогу принимать их от разных людей не опасаясь, что следующая поправка
перекроет предыдущую.
Отправлять ли поправки в лист или на личный адрес - решать вам.

Ошибку с тэгом <SRC> вместо <IMG> я уже обнаружил и исправил.

Hello Vladimir Dovydenkov, 20-May-2005 10:47 you wrote:

-----------------------*- Original Message -*> Ну что же, представляю на всеобщий суд. Поправки и дополнения

Вот несколько замечаний и предложений.

-----------------------*- Original Message -*> серьезной неприодалимой преградой для использования этих сервисов

"непр_е_одалимой"

-----------------------*- Original Message -*> Текстовое представление числа

Могут быть и буквы вместо цифр. Как правило, помехи накладывают на всю
картинку, например, окружности с тонким контуром, фон с градиентом цвета,
кляксы. Поэтому не следует говорить, что "цифры слегка изменены". К примеру,
если ты слушаешь заезженную и поцарапанную грампластинку, на которой слышны
щелчки и шорохи, то ведь не говорят же, что голос певца "слегка изменён"
этими щелчками :-). Вот если бы Пугачова запела голосом Высоцкого, тогда да
:-))).

-----------------------*- Original Message -*> Одним из самых простых вариантов решения проблемы регистрации может

Как я понимаю, помехи должны стать защитой от распознавания сообщения
_программно_. А нельзя ли обойтись без добавки лишних букв в текст, но
наложить его, скажем, на музыкальный фон? Т.е. текст будет звучать на фоне
музыки. Я думаю, что в этом случае распознать его с помощью какой-либо
программы будет затруднительно, а вот воспринимать такой "ключ" на слух
будет намного приятнее.

Как вариант, можно использовать и другие, более "специфические" помехи,
вроде щелчков, эхо и прочих звуковых "эффектов".

-----------------------*- Original Message -*> Примечание. Специальные программы, которые обеспечивают незрячим и

Мне кажется, тут надо поставить запятую.

По-моему, и тут тоже.

***END***

Здравствуйте.

В связи с появлением статьи и высказывавшимися замечаниями
предлагаю слегка доработаный текст коллективного письма.

Кстати, кроме рассылки по электронным адресам можно оставлять это
сообщение и на форумах недоступных сервисов. Я имею в виду те ветки
форумов, в которых принимаются замечания от посетителей.

************************************************************************
Уважаемые господа!

К вам обращается группа незрячих и слабовидящих людей, для которых ваш
сайт (портал) является одной из немногих возможностей получить доступ к
информации и к общению с другими людьми.
В последнее время вами предприняты меры по защите вашего сайта (портала)
и представленных на нем сервисов от различного рода злоупотреблений,
однако при этом некоторые сервисы стали для нас недоступными.
Например, мы не можем зарегистрировать почтовый ящик (зарегистрировать
хостинг, отослать sms-сообщение) из-за того, что доступ к этому сервису
требует введения числового кода, представленного на графическом
изображении, которое мы не в состоянии прочесть.
Понимая те побуждения, которыми руководствовались вы, вводя подобные ограничения
на доступ к своим сервисам, мы все же просим вас учесть наши интересы - незрячих
и слабовидящих посетителей вашего сайта.
Предлагаем вам ознакомиться с сформулированными нами вариантами решения
указанной проблемы. Решения эти не требуют существенной перестройки
механизма регистрации, а лишь дополняют его.

Ссылка на небольшую статью, посвященную описаниям решения проблемы регистрации:
http://www.tiflocomp.ru/docs/reg-accessibility.php

Кроме того, хотим вас уверить, что ваши усилия в разрешении этой
проблемы не являются напрасными, так как современные программные
средства позволяют незрячим и слабовидящим подробно ознакомиться со всем
содержимым web-страниц, в том числе и с рекламой на этих страницах.
Таким образом, негласное соглашение о том, что взамен на
условно-бесплатный сервис вы рекламируете на своих страницах все, что
сочтете нужным, действует и в случае незрячих и слабовидящих посетителей.
В дополнение к вышесказанному хотим заметить, что если вы заинтересованы
в облегчении доступа к вашим web-страницам незрячих и слабовидящих
пользователей, то нижеследующие рекомендации помогут вам в этом:
-- используйте атрибут alt в тегах <IMG> для текстового пояснения
картинок, особенно если это картинки-ссылки;
-- используйте атрибут title во всех элементах гипертекстовой разметки,
для которых необходимо текстовое пояснение (таблицы, activeX-объекты,
plug-ins-объекты и т.п.).
Надеемся, что наше обращение не останется без внимания.
************************************************************************

Здравствуйте, Владимир.
Вместо слов

Предлагаем вам ознакомиться с сформулированными нами вариантами решения
указанной проблемы. Решения эти не требуют существенной перестройки
механизма регистрации, а лишь дополняют его.

Ссылка на небольшую статью, посвященную описаниям решения проблемы регистрации:

предлагаю поместить следующий текст:
*
Мы предлагаем несколько вариантов решения указанной проблемы. Эти варианты не
требуют существенной перестройки механизма
регистрации, а лишь дополняют его. В основе нашего предложения лежит либо замена
графического файла звуковым, либо формирование
текстовой строки, смысл и содержание которой доступны только для человека. Более
подробно с этими и другими вариантами вы можете
ознакомиться здесь:
*

Данная формулировка обусловлена необходимостью заинтересовать потенциального
читателя обращения. В прежней формулировке
заинтересованности пойти по ссылке и посмотреть, что там навыдумывали, не возникает.
Из общения с теми, кто причисляет себя к
web-админам, я понял, что они довольно-таки нервозно относятся к необходимости
идти на чужой сайт и что-то там смотреть
(подсознательно они боятся разочароваться в своем собственном сайте).
В предлагаемой формулировке мы все же даем определенный намек на способы решения,
что вызывает определенный интерес и оставляет в
памяти хоть какой-то след.

Повторно предлагаю включить последним абзацем следующий текст:
*
Если вами не были установлены никакие ограничения, затрудняющие доступ незрячих
и слабовидящих к вашим сервисам, или вы уже сами
обратили внимание на эту проблему и самостоятельно решили ее, то приносим свои
извинения за беспокойство и благодарим вас за
сотрудничество.

Текст данного обращения принят на онлайн-конференции незрячих и слабовидящих
пользователей современной техники и информационных
технологий.

*

С уважением, Анатолий.

Здравствуйте, Анатолий,
Hello i_chay,

не

Наверное надо отследить в тексте слово регистрация. Мне кажется лучше
говорить о доступе к сервисам, как вы и предлагали раньше.

В основе нашего предложения лежит либо использование звуковых фацйлов
аналогично графическим либо...

свои

А каким образом к ним попадёт письмо, если у них "не были установлены
никакие ограничения"? Мне кажется это пассаж лишним. Но вот
предусмотреть письмо с благодарностью на случай буде кто-то
отреагирует, с что-то сделает, по-моему, надо уже сейчас.

Хотелось бы ещё услышать мнения по вопросу, стоит или не стоит в
письме или в статье давать ссылки на уже имеющиеся опыт решения
проблемы, например на yahoo.com, или на gmail.com?

Здравствуйте.

-----------------------*- Original Message -*ВЛ> не требуют существенной перестройки механизма

Я полагаю, что тот, кто будет рассылать эти сообщения должен будет
внести соответствующие поправки в письмо исходя из того, кому письмо
адресуется.
Ну либо сформулируйте конкретные фразы и я поправлю текст.

-----------------------*- Original Message -*i>> извинения за беспокойство и благодарим вас за

Я тоже думаю, что нам стоит просто внимательнее относиться к рассылке
этого письма и учитывать, куда мы его отсылаем.
Во-первых, рассылкой, всё-таки, видимо, лучше заниматься одному
человеку. Опять-таки, видимо, тому, кто будет вести и дальнейшую
переписку.
Т.е. на сегодняшний день - это Анатолий.

Ссылки на недоступные сервисы будем проверять.

-----------------------*- Original Message -*ВЛ> предусмотреть письмо с благодарностью на случай буде кто-то

Я полагаю, что достаточно просто поручить рассылку и переписку
ответственному человеку, достаточно грамотному (и в техническом смысле
тоже).

-----------------------*- Original Message -*ВЛ> Хотелось бы ещё услышать мнения по вопросу, стоит или не стоит в

Да, было бы неплохо.
Кажется, на e-gold.com тоже есть какой-то обход графической регистрации...

А на Yahoo, на сколько я помню, была какая-то ссылочка типа: "если вы не
видите этот код, то жмите сюда", после чего открывалась веб-форма с
анкетой и обращением в тех. поддержку. И хотя я эту форму заполнил и
отправил реакции небыло никакой. Видимо пользователи из России
интересуют их мало :-)

Впрочем, было это года полтора-два назад, может быть сейчас что-то и
поменялось.

Здравствуйте.
До сих пор я не принимал участия в обсуждении проблемы о доступности
веб-сервисов, однако слежу за дискуссией с большим интересом.

От себя хочу предложить две вещи.
1. Базу звуковых файлов вовсе не обязательно начитывать целиком (1000, 2000
файлов...). Генерировать звук в реальном времени затруднительно, но,
по-моему, сгенерировать базу звуков заранее большого труда не составит.
Достаточно записать 10 звуковых фрагментов (или с учётом букв алфавита ещё
27 фрагментов), а потом, используя датчик случайных чисел, комбинировать эти
37 фрагментов. Можно нагенерировать сколько угодно результирующих файлов.

2. В письме администраторам, мне кажется, было бы логично упомянуть то, как
собственно говоря мы работаем с компьютером. Мол, не просто "Некоторые
сервисы вашего сайта для нас недоступны", а что-то вроде "Для работы на
компьютере мы используем программу речевого доступа. Она озвучивает с
помощью программного синтизатора любую текстовую информацию, изображенную на
экране...............".
Алексей.

bonjour Alexey.
Я тоже до сих пор не принимал участия в этой дискуссии... :-)

Вы писали:

полностью согласен с Лёшей!!
И, imho, сайты могут быть доступными/недоступными не только из-за
наличия регистрации с картинками, а ещё и из-за того, что создателям
сайтов просто лень подписывать графические ссылки атрибутом alt
(знающие html поймут :-)). Есть ряд сайтов, где меню составлено таким
образом, что навигировать по нему нам неудобно. Конечно, в JAWS
последних версий есть обходные пути, но всё равно придётся привлекать
зрячего человека в помощь.
И ещё. Есть в Интернете сайты, созданные зрячими и для зрячих, но
зайдя на которые, просто душа радуется, так удобно они организованы.
Есть даже форумы, которые великолепно сделаны и для нас (к сожалению,
показать такой форум не могу, он закрыт :-)).

Привет, Андрей.

-----------------------*- Original Message -*F> И, imho, сайты могут быть доступными/недоступными не только из-за

Господа, а ведь ещё есть флэш анимация, деление на правую/левую сторону
веб-страницы и пр. и пр.

Но мы рискуем погнавшись за двумя зайцами не поймать ни одного.

В связи с этим:
1. предлагаю сосредоточиться на письме по поводу кодового рисунка.
2. Собирайте ссылки на серьезные сайты с недружественным интерфейсом и
по окончании работы по п. 1 мы попробуем затеять аналогичную работу по
п. 2.

Привет, Володя!
Тут самое главное вот что: ладно бы это было трудно или мы просили бы
убрать графику. Но мы ведь только просим _подставить alt_!! :-)) Это я
к тому, что здесь всё гораздо проще, чем с кодовым рисунком. А
flash-анимация "преодолевается" легко (см. один из моих предыдущих
постов), особенно если JAWS поновее.

Hello Alexey Bazarov, 23-May-2005 01:38 you wrote:

Поддерживаю.

Здравствуйте, Алексей.

-----------------------*- Original Message -*>> 2. В письме администраторам, мне кажется, было бы логично упомянуть то, как

Есть несколько соображений:
1. письмо должно быть достаточно коротким, чтобы его прочитали до конца,
а не скинули стандартную отписку: "приняли к сведению" и пр.
2. Объяснить кратко, но ёмко как именно мы работаем довольно
затруднительно. Фразы типа "программа экранного доступа" гораздо более
туманны, чем нам представляется.
3. А что, собственно, это изменит?
То есть, что поменяется в восприятии нашего письма, если мы
распишем как именно мы читаем веб-страницу? В конце-концов, людям из
тех. поддержки очевидны фразы "мы не можем прочитать цифры с картинки" и
"мы можем прочитать текст с веб-страницы"... Для чего им знать детали?

Hello Vladimir Dovydenkov, 23-May-2005 13:04 you wrote:

В таком случае можно в письме сделать ссылку на статейку о том, как незрячие
работают с компьютером. Если службе тех.поддержки будет интересно, то
прочитают. С интернетом у них напряга нет :-).

Вообще, мне кажется, что весь "дополнительный" материал, прямо не
относящийся к делу, можно оформить в виде ссылок на соответствующие
материалы. Даже тот же список "дружественных" ресурсов тоже можно оформить
отдельной ссылкой.

В восприятии, может, и ничего не поменяется. Ведь цель у письма вполне
конкретна - сделать проверку "на человека" более гибкой и доступной. Но
только проверку, а не _весь_ ресурс (сайт, портал или др.).

Однако, если расписать (отдельно от письма), как незрячий человек общается с
интернет-ресурсами, то это может в какой-то степени помочь сделать более
доступным _весь_ ресурс.

Если б я делал какой-нибудь ресурс, то я бы учёл те несложные
рекомендации, чтобы мой ресурс стал доступен большему количеству людей.
Конечно, можно ограничиться краткими замечаниями, вроде подписывания
рисунков, таблиц и пр. Однако, более подробное описание средств работы
поможет более гибко и удобно это сделать.

Конечно, не каждый вебмастер воспользуется этими рекомендациями, но кто-то
да и воспользуется.

Здравствуйте, участники рассылки.
Здравствуйте, Егор.

Вам никто не мешает подготовить полноценную статью о том, как незрячие (или вы
лично) работают в интернете, какие проблемы при
этом возникают и что вы бы хотели получить от web-мастеров. Удачная статья будет
опубликована.

Вообще-то интересен сам ход обсуждения: сначала общий пессимизм, что никто на
нас внимания не обратит,; теперь -- многие требуют
переделки сайтов и программного обеспечения под наши нужды. Причем, хочу заметить,
что дискуссия еще не вышла за рамки
дискуссионного листа и не получила никакого практического результата.

Исходя из вышесказанного, прошу всех, кто присоединился к проекту, направить
свои усилия на составление списка адресов, по которым
будет разослано обращение. Если вы хотите, чтобы, например, оно попало к вашему
региональному оператору мобильной связи, у
которого закрыт доступ к отправке sms, то, пожалуйста, пришлите его адрес электронной
почты или адрес страницы обратной связи.
Все данные присылайте модератору листа Владимиру Довыденкову.
С уважением, Анатолий.

Hello i_chay, 23-May-2005 18:06 you wrote:

на

Это всегда так :-))).

Да никто не требует. Это, так сказать, пожелания.

Здрастуйте, уважаемые участники рассылки!
Должна признаться, что я не знаю как, но заставила свой ХР говорить.
Правда экранный диктор говорит по английски, а я к своему стыду в
этом языке не в зуб ногой. Но я скачала архив диктор, который как было
заявлено знатоками может научить экранный диктор базарить по русски.
Хорошо бы по украински, но и по русски тоже хорошо, но распаковав
архив я не нашла в нем екзешника. Поэтому я поняла, что там гдето
чтото нужно заменить. А что я конечно не доезжаю. Поэтому прошу самого
смелого помочь разобраться такому тупому чайнику как я и научить свой
компьютер говорить на общепонятном. Я конечно извиняюсь за очередную
глупость, но если ХР заговорит, то может и отпадет потребность в
тормозящих озвучках?

Здравствуйте, Ярослава.

-----------------------*- Original Message -*Я> Должна признаться, что я не знаю как, но заставила свой ХР говорить.

Простите, что не могу ответить вам по существу вопроса, но всё-таки...

Собственно, чего вы ждёте от экранного диктора?
Если вы ждёте от него хотябы десятой части возможностей Jaws, то глубоко
заблуждаетесь. Он, "диктор", действительно в редких случаях может
чем-то помочь, но заменить Jaws он не способен.

Здравствуйте, Ярослава!!!

"Но я скачала архив диктор, который как было
заявлено знатоками может научить экранный диктор базарить по русски.
Хорошо бы по украински, но и по русски тоже хорошо, но распаковав
архив я не нашла в нем екзешника. Поэтому я поняла, что там гдето
чтото нужно заменить."

Не знаю, что скачали вы, но могу посоветовать вам скачать Русский вариант
Экранного диктора с моего сайта.
Вот ссылка:
http://govorilovo.narod.ru/soft2/dikXP.rar
Его размер 21 килобайт.
В этом архиве есть обычный запускной файл, им и запускайте его, как самую
обычную программу.
Он работает с SAPI4 синтезаторами, поэтому нужно установить Speech api и
SAPI4 синтезатор речи, естественно, Русскоязычный.
С уважением, Алексей.

Здравствуйте, Владимир!!!

Я сталкивался со случаями, что когда признаешься кому-то, что пользуешься
компьютером не видя, люди долго не верят и считают это розыгрышем, пока им
не объяснишь, как именно мы это делаем.
Не обязательно использовать фразы типа, "программа экранного доступа", но
кратко объяснить, что мы пользуемся специальной программой с синтезатором
речи, думаю, стоит.
С уважением, Алексей.

Здравствуйте.
Что касается недоступных сайтов, то вот один из них:
http://www.webfile.ru

Сервер в общем-то очень полезный. Идея в следующем: пусть один человек
должен послать нескольким людям один и тот же файл, или, допустим, фал
довольно большёй, чтоб его посылать по почте, но в самый раз, чтоб его
скачать качалкой. Так вот этот человек может загрузить нужный файл на
указанный сервер и разослать ссылку на него всем заинтересованным. Файл
хранится на сервере в течение определённого времени, после чего удаляется.
Для успешной загрузки файла требуется ввести число с картинки. Альтернатив
нет.
Алексей.