Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Информационные технологии для незрячих и слабовидящих

Подписаться Бесплатный дискуссионный лист Подписчиков 1.804
←   Декабрь 2010   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31


За последние 60 дней 518 выпусков (несколько раз в день)


Сайт листа: http://www.tiflocomp.ru
Открыт: 22-01-2004
Пре-модерация: Нет
Адрес для писем в лист: industry.comp.tiflocomp-list@subscribe.ru

Модератор
Vladimir Dovydenkov

Статистика

1.804 подписчиков
0 за неделю

[TC] Пищит блок питания. Срочно помогите!

Vande omentaina, Tiflocomp!
Народ, такая проблема:
Включаю сегодня комп, а блок питания начинает пищать. Причём это не
ошибка Биоса, не системный динамик, а именно писк от блока питания.
Частота где-то 4000 Гц (примерно Си четвёртой октавы), похоже на писк
UPS'ки. Пищит так: "пипи - пауза - пипи - пауза - пипи - пауза - и так
далее".
Раньше у меня такое бывало, но проходило как-то само. Думал, может,
комп чем забился-запылился. Пропылесосили, как обычно, - а ничего не
прошло(.
Есть у кого-нибудь идеи, что это такое и как лечить?
Спасибо!!

Ответить  
Menelion Elensule
Sun, 12 Dec 2010 20:24:31 +0200 (#1330683)

 

Ответы:

Привет.

Есть у кого-нибудь идеи, что это такое и как лечить?

Импульсные блоки питания, особенно недорогие, нужно менять не
задумываясь при первом же подозрении. Советую именно так и поступить
мгновенно.
Мацал Кошек

Ответить  
AZ
Sun, 12 Dec 2010 22:16:52 +0300 (#1330741)

 

Vande omentaina, AZ!

1. что такое импульсный блок питания, какие бывают другие, чем они
лучше, как их выбирать?
2. Почему менять мгновенно?

Ответить  
Menelion Elensule
Sun, 12 Dec 2010 21:32:50 +0200 (#1330758)

 

Привет.

1. что такое импульсный блок питания, какие бывают другие, чем они

Говоря быстро, все компьютерные блоки питания импульсные, потому что и
произвести такой легче, и дешевле произвести. Вообще-то в схемах, где
нужна, например, долговременная работа с большими токами, блоки питания
всё еще трансформаторные, в компьютерах, где срок службы устройства
небольшой, много разных напряжений, нормально использовать импульсные
блоки питания, но у них есть много недостатков.

Имеют свойство взрываться, предполагаю, чем больше мощность блока
питания, тем эффектнее может быть взрыв. Кстати, заметил, что
действительно блок питания такого типа первым делом начинает как-то звучать.
Мацал Кошек

Ответить  
AZ
Sun, 12 Dec 2010 23:22:06 +0300 (#1330790)

 

здравствуйте.
по большому счету в блоке питания нечему пищать кроме обмотки
трансформатора.
или плохо скреплены половинки сердечника.
обмотка может издавать звук если намотана не внатяг.
обычно ее еще фиксируют лаком при производстве трансформаторов.

Ответить   "kogerer" Sun, 12 Dec 2010 23:06:02 +0200 (#1330817)

 

Приветствую.

12.12.2010 23:06, kogerer пишет:

Или черезмерная нагрузка на трансформатор.

Ответить  
Crystal
Sun, 12 Dec 2010 23:32:46 +0200 (#1330848)

 

Vande omentaina, kogerer!

И что, она может издавать звук наподобие пищалки, встроенной для
нотификации в UPS??

Ответить  
Menelion Elensule
Sun, 12 Dec 2010 23:36:48 +0200 (#1330853)

 

--
конечно может. так как витки колебаются из за магнитного поля которое
меняется туда сюда по сердечнику и взаимодействует с полем обмотки.
ну когда трансформаторная станция гудит, происходят механические колебания ,
ну вообщем всей конструкции.
все зависит от нагрузок на вторичные обмотки трансформатора.
чем больше нагрузка тем больше магнитное поле тем больше механических
колебаний.
по поводу четырех килогерц могу сказать так:
дело в том что преобразователь импульсных блоков питания работает на частоте
примерно 50 килогерц.
и мы вроде бы не должны слышать колебания.
но частота которая уже низкая и которую мы слышим образуется в основном из
за габаритов конструкции всего трансформатора.
также возможно этот эффект получается за счет физических интерференций
сдвига фаз магнитных полей.
вообщем на самом деле после двухтактного выходного каскада на транзисторах
на который нагружена первичная обмотка трансформатора- подаются не совсем
синусоидально идеальные импульсы.
у импульсов есть выброс по высокой частоте. это когда например повышена
амплитуда начала фронта каждого прямоугольного импульса.
так лучше видно на том же осцилографе.
тогда в катушке по любому возникнут фазовые сдвиги (хотя они и так есть
всегда).
а сама форма импульсов которая попадает на трансформатор может вообще быть
типа - пила или треугольной формы.
но вообще как бы они должны быть прямоугольными, так как преобразователь
представляет собой ШИМ модулятор.
тоесть при постоянной частоте возбуждений генератора ШИМ - меняется
скважность импульсов( растояния между ними).
таким образом и устроен импульсный стабилизатор напряжения на вторичных
цепях трансформатора, тоесть до выпрямителя( диод конденсатор-
однополупериодный выпрямитель).
а обратная отрицательная связь подается со специальной маленькой обмотки или
части основной обмотки на микросхему драйвера ШИМ.
вот основные принципы типовой схемотехники импульсных преобразователей.
да и еще забыл сказать - что блок питания питается постоянным током после
моста (двуполупериодный выпрямитель), ччастотой в 100 герц. немного конечно
сглажеными импульсами.
из этого следует что блок питания мог бы работать от сети постоянного тока.

Ответить   "kogerer" Mon, 13 Dec 2010 01:11:39 +0200 (#1330892)

 

Здравствуйте вам, kogerer!
Несколько слов по теме "[TC] Re: Пищит блок питания. Срочно помогите!":

В импульсниках обычно звук издает преобразователь. Принцип работы у
них такой, что постоянку получают на частоте выше 50 Гц.

Ответить  
Serge Kolomeitsev
Mon, 13 Dec 2010 04:20:06 +0200 (#1330952)

 

Здравствуйте, Menelion.

Вы писали 12 декабря 2010 г., 21:24:31:

Как меняется электропотребление компьютера во время этих "пипи - пауза
- пипи - пауза - пипи - пауза"? Ну, хотя бы, нагрузка на проц? :-)

Нового хардваре в комп не ставили? В USB порт, может, чего воткнули?

Пищит обычно дроссель. Не трансформатор, а дроссель. И это не всегда
является признаком неисправности. Например, некоторые винчестеры
Seagate имеют специфический профиль элергопотребления, что вызывает
писк катушек в БП. Очень многие люди жалуются.

Вполне возможно, что по входу, т.е. в сети 220 В, идёт помеха, на
которую БП реагирует. Также может быть, что при нагреве БП (если
только включили компьютер) писк пройдёт. Также писк может зависеть от
нагрузки на БП.

Однако, начавшийся писк также может свидетельствовать и об
неисправности. Для начала следует разобрать БП и осмотреть
конденсаторы, не вспухли ли они. Для этого, конечно, потребен зрячий
помощник. Кроме того, можете включить БП со снятой крышкой и
расслушать откуда конкретно идёт писк. Для начала БП можно вовсе
отключить от компа, снять крышку и включить его на столе. Если в таком
виде писка не будет, можно либо подключить его к компу, либо просто
подключить к нему нагрузку.

А в принципе, если пищит дроссель, его обычно макают в эпоксидку или,
это более быстрый способ, обмазывают лаком, можно даже лаком для
ногтей. Лак скрепляет между собой витки и также скрепляет их с
сердечником. Подробности сей процедуры можно поискать в интернете или
могу рассказать тут.

Да, бишь, а точно БП пищит? Потому как на мат. плате тоже дроссели
есть, и они тоже могут пищать.

Ответить  
Yegor
Mon, 13 Dec 2010 14:47:34 +0300 (#1331685)

 

Vande omentaina, Yegor!

Никак, то есть абсолютно. Проц работает правильно и плавно)

Да не... ночью было всё нормально, встал утром - пищит :-(.

А как его это... нормализовать?

Да он через Пилот вставлен...

Вот так, похоже, раньше и бывало: Ось загрузится - и оно перепищит и
пройдёт. А щас часами на нервы действует...

Гм... а вы правы, похоже. Пищит где-то спереди, на уровне сидирома или
харда...

Ответить  
Menelion Elensule
Mon, 13 Dec 2010 14:09:37 +0200 (#1331724)

 

Здравствуйте!
Мне приходилось слышать подобного характера писк от дисковода, правда он
длился не долго и не успевал надоесть.
С уважением, Владимир.

Ответить   "vladimir ukhov" Mon, 13 Dec 2010 17:26:31 +0500 (#1331745)

 

Vande omentaina, vladimir ukhov!

Ребята, спасибо всем огромное!
Оказывается (и за это отдельное спасибо Егору, который как всегда
умеет сказать правильную вещь вовремя), пищал не БП, а... короче,
сядьте поудобнее, чтоб не упасть. Корпус у меня с открывающейся
дверцей, на которую выведена кнопка Power, лампочка и такие круглые
декоративные часики, которые по идее показывают время (system up
time), температуру проца и что-то ещё.
Так вот... пищали именно они!
Решение: отключили нафиг часики от питания)))))
Ещё раз всем спасибо!

Ответить  
Menelion Elensule
Mon, 13 Dec 2010 14:49:30 +0200 (#1331787)

 

Здравствуйте, Menelion.

Вы писали 13 декабря 2010 г., 15:49:30:

Так там, может, тоже импульсный преобразователь стоит (и, следственно,
дроссель) или же просто используется ферритовая катушка. Можно
аккуратно разобрать, проверить электролитические конденсаторы, а все
катушки залить лаком. Хотя... это если желание есть и надобность :-)))

Ответить  
Yegor
Mon, 13 Dec 2010 17:38:52 +0300 (#1331943)

 

Здравствуйте, Menelion.

Вы писали 13 декабря 2010 г., 15:09:37:

"Пилот", по большей части, представляет из себя удлинитель на несколько
розеток, с выключателем, магнитоэлектрическим автоматическим
выключателем, срабатывающем при перегрузке, варистором и неоновой
лампочкой. Так что "Пилот" -- это просто название обычного удлинителя
:-).

Варистор защищает от перенапряжения. Короткие импульсы он гасит очень
слабо, а вот если на входе вместо 220 В окажется 380 В, то через
варистор потечёт очень большой ток, и сработает автомат, встроенный в
Пилот, или же автомат в щитке (т.е., пардон, пробка в шкафчике со
счётчиком :-) ). Таким образом, ценой варистора будет спасён
компьютер.

Если же имеется в виду фильтр, или "пилот" со встроенным фильтром, то
там, в простейшем случае, стоит парочка дросселей и парочка
конденсаторов, которые гасят высокочастотные помехи. В более
продвинутых устройствах схема фильтрации сложнее.

Ответить  
Yegor
Mon, 13 Dec 2010 17:35:14 +0300 (#1331944)

 

Здравствуй Мenelion.
Ты писал 12 декабря 2010 г., 21:24:31:

у меня начинает пищать когда перегружен процессор.особенно когда
задействована прога по конвертированию,поэтому другие приложения не
открываю.особенно много берет
интернетэксплорер. посмотри в диспетчере задач на вкладке процессов, по инс
+3 процент загрузки процессора!
с уважением Руфат.

Ничто так не снимает сонливость, как чашечка крепкого, сладкого, горячего
кофе, пролитого на ЖИВОТ!

e-mail: shah***@m*****.ru

skype: shah-r

icq: 589565813

Ответить  
Шахтахтинский Руфат
Mon, 13 Dec 2010 19:08:53 +0400 (#1332502)