Доброе время суток, уважаемые участники рассылки и Chugaistyr!

В письме от 9 декабря 2010 г., 21:12:22 мне довелось прочесть:

C> Посмотрите вот это:
C> http://audacity.sourceforge.net/

Спасибо, конечно! Но не совсем понимаю, там страница полностью
посвящена звуковому редактору, а я искала аналог Блокнота, то есть,
мне нужен редактор для работы с текстами, а не со звуковыми файлами.

From: "Сергей Екатеринушкин" <seregaek***@m*****.ru>
Sent: Thursday, December 09, 2010 9:45 PM
Subject: [TC] Синтезатор Милена

> только непонятно сколько она у меня проработает и что с ней делать чтобы
> она
> в один из дней вдруг деньги не попросила :-(((

Господа, будьте осторожнее. Мод.группа очень любит разгадывать всякие намёки
не в пользу подписчика. К примеру, Ваше сообщение я легко мог бы отнести к
нарушению пункта 1 правил "офтопик", поскольку явное, а равно и
"завуалированное" обсуждение, поиск, пропаганда нелицензионного
использования программного обеспечения в Тифлокомпе запрещено.

Всем привет!
Исходное сообщение Тема: [TC] Блокнот, поддерживающий работу с вкладками.
От: Ivbera <ivbe***@b*****.ru>

> Совершенно ламерский вопрос и тем не менее. Ищу Блокнот, умеющий
> работать в одном окне с несколькими вкладками, как это реализовано в
> Internet Explorer, начиная с версии 7, и в Mozilla FireFox. Существует
> ли такой? Интересует не так, чтобы было несколько отдельных окон, а
> чтобы было одно окно и вкладки в нём, между которыми можно было бы
> переключаться по горячим клавишам. Желательна портабельная версия, но,
> если нету, то тогда сойдёт и инсталляционная.
>
Посмотрите вот это:
http://audacity.sourceforge.net/

-- Chugaistyr

Добрый вечер.
Уровень многословия в кобре регулируется в меню сервис пункте представление.
Встроенный ocr включается по комбинации capslock O.
По окончанию процесса распознавания, результат можно просмотреть,запустив
мастер экрана.
С уважением, Павел Каплан

Приветствую всех!!!
Подскажите где находятся настройки автозапуска USB! Похоже , что они у меня
на компе отключены , и отсюда много неудобств!

С уважением, Радиомастер
Лучший трекер музыки и аудиокниг:
www.kinozal.tv
Моя почта:
1970golov***@m*****.ru

Приветствую всех.

Виктор, ты, вероятно, забыл, с чего начал: с утверждения, что бессмысленно использовать
VBS в Cobra, потому что там нет функционала, который нужен скриптам скринридера.
Тебе пояснили, что этот функционал там есть и расширять возможности скриптового
движка дополнительным функционалом -- это подразумеваемая (!) возможность любого
(!) встраиваемого скриптового движка. Об этом даже речи не идет, потому что это
само собой разумеется!
Ты упрямо твердил, что в VBS нет и не может быть ничего полезного для скринридеров,
из чего следует, что ты не только со скриптовыми движками не знаком, но и не
знаешь, как в MS Windows реализована поддержка скриптинга, встраиваемого в приложения.
Так что извини, но это факт.

> 43 функции
> и 9 событийных функций.
> как бы меня не убеждали что это очень классно
> мне как то не очень верится что подобным количеством пусть даже при просто
таки
> супер качестве можно хотя бы близко подойти к тому функционалу что есть у JAWS

Тебе эту статью дали, чтобы ты не заблудился в описаниях функций и понял принцип
использования скриптовых движков, а не для того, чтобы ты сравнивал функционал
недавно появившегося бесплатного скринридера с его платным конкурентом, который
уже лет 15 или более того окучивает рынок.
Кроме того, количество скриптовых функций в JAWS -- это не достоинство, а его
беда, указывающая на то, что процесс расширения языка скриптов JAWS идет стихийно,
концептуально не выдержан, функции добавляются на скорую руку под конкретную
проблему или баг (поэтому их функционал часто перекрывается или дублирует друг
друга). Сам язык тоже лишен сколько-нибудь явно выраженной продуманности, единообразия
в подходах и т.п. Вот ты можешь объяснить, зачем нужна строгая типизация, когда
сам движок втихую занимается неявным преобразованием из одного типа в другой
(например, строк в целое и наоборот).?

> интересно насколько в этом плане продвинута кобра и nvda?

По поводу Cobra напиши Павлу -- он предлагал выслать документацию для разработчиков.
Думаю, функционал у Кобры будет почище, более структурирован и менее походить
на нагромождение функций JAWS -- бессмысленное и беспощадное.
В NVDA, если ты до сих пор не в курсе, вообще нет пользовательских скриптов как
таковых. Python используется в NVDA не как скриптовый язык, а как язык разработки
приложения и среда его выполнения.

> можно конечно сказать что JAWS на рынке давно и мы просто его скрипты лучше
знаем

Некоторые просто больше ничего не знают.

> производителей скринридеров в плане подробной
> документации,
> и объясняется что в итоге не смотря на все прелести и правильности как питона
> так и vbs

По VBS документация гораздо полнее, чем по скриптовым функциям JAWS (не говоря
уже о том, что выражение "полнота документации" к скриптам и скриптовым функциям
JAWS никак не подходит).
Плюс документация от разработчика скринридера по добавляемым объектам и т.п.

> мы имеем то что имеем:
> на JAWS скриптов пишется во многие разы больше чем на прочие скринридеры скорее
> всего вместе взятые.

Рынок JAWS гораздо больше, чем рынок Virgo (а других коммерческих скринридеров
с поддержкой скриптов до 2008 г. я что-то не припомню, либо их рынок ничтожно
мал).

> но например Сергей буквально на днях был одним из тех кто приводил данные о
том
> что NVDA
> при всей правильности её скриптов почему то потребляет ресурсов в несколько
раз
> больше чем тот же JAWS с его неправильными скриптами.

Во-первых, не "в несколько раз". Во-вторых, не ресурсов, а конкретно процессорное
время. А главное, он ни слова не обмолвился о причинах, по которым NVDA загружает
процессор, больше чем JAWS. То есть виноваты ли в этом скрипты или нет, он не
сказал ни слова.
И еще раз: в NVDA нет поддержки скриптов! Там нет скриптов в принципе.
Ты же не называешь программы на JAVA, C# или C++.Net скриптами, а они по сути
не отличаются от программ на python -- тот же байт-код, та же виртуальная машина.

> видимо информация о том что скрипты JAWS так уж плохи всё таки сильно приувеличена.

Во-первых, до этого твоего сообщения никто не говорил, что скрипты JAWS плохи.
Речь шла о том, что как средство разработки скриптов язык сценариев JAWS уступает
VBS.
Надо понимать, что любая среда разработки включает два важных компонента:
1. реализацию языка программирования;
2. среду исполнения (в простейшем случае это run-time библиотека функций).
Так вот речь шла о языке(!) сценариев JAWS, а не о скриптовых функциях (которые
относятся ко второму пункту, то есть это run-time библиотека).
Язык (в том числе и язык программирования) -- это средство выразить свои мысли
(в программировании -- выразить алгоритмические мысли).
Если язык позволяет выразить мысль ясно и недвусмысленно при помощи наименьшего
числа конструкций, то это хороший язык. Если ты вынужден конструировать какие-то
трехэтажные трудновыговариваемые выражения, чтобы выразить совсем простую мысль,
то это плохой язык программирования.
Он плох и потому что твой трехэтажный код будет трудно понять другому человеку
(или тебе самому через какое-то время), и потому что, строя сложное выражение,
ты рискуешь сделать гораздо больше ошибок, чем когда пишешь просто.
Ошибки -- это время, которое ты тратишь на их поиск. Сложные выражения -- это
время, которое ты тратишь на его понимание.
У тебя много лишнего времени? И ты готов принести его на алтарь скриптинга под
JAWS?
Если программирование для тебя -- это хобби, то возможно, ты компенсируешь потраченное
время тем удовольствием, которое получаешь от процесса. Но не у всех это так...

> теперь внимание вопрос,:
> (приходится отмечать это особенно чтобы не получить ответов подобных тем что
> получил в прошлых письмах)

Ну, разумеется, ты опять получишь такие ответы, потому что невнимательно читаешь
то, что тебе пишут остальные.

> то тогда все разговоры о том что vbs в прочих скринридерах даёт какие то приимущества
> мне не понятны.

Перечитай предыдущее мое сообщение -- там явно и недвусмысленно указано, что
не "какие-то преимущества", в вполне конкретные: время и деньги.
Встроить поддержку доступа к спец. функционалу в уже существующий, отлаженный,
присутствующий в ОС по умолчанию скриптовый движок проще, быстрее, менее затратно,
чем писать этот самый движок с нуля.
Вот Freedom купила/стащила/разработала сама свой скриптовый движок и вот тянет
на себе уже не первый десяток лет бремя развития этого движка и его сопровождения
(тянет, конечно, без особого усердия, но время и деньги на это уходят, а столь
актуальный функционал все равно появляется гораздо позже, чем он становится необходимым
для скриптописателей). Возможно, Freedom таким образом создает рабочие места
для инвалидов по зрению, но ты не задумывался, за чей счет?..
В случае VBS бремя по развитию и сопровождению тащит на себе Microsoft, а разработчику
скринридера остается лишь сопровождать свой собственный компонент, который дает
доступ из скриптов к специфическим функциям.

> или обращения из языка скриптов JAWS напрямую или через wsh чем то отличаются
> от обращения из vbs и js

Отличаются своей недоделанностью.

> уж если я незнал о серьёзной документации по этой теме

А ты ей интересовался???
Если интересовался, то знаешь, что Cobra еще официально не вышла как стабильный
релиз, Window-Eyes реализовала поддержку скриптинга лишь с 2008 г., а материал
по скриптингу в Virgo лежит на тифлокомпе с незапамятных времен.

> может есть смысл выложить на тифлокомпе текущую документацию по расширениям
vbs
> для кобры

1. Думаю, ближе к официальному стабильному релизу это будет доступно на сайте
разработчика (как, например, fsdn).
2. Вопрос копирайтов: целиком выложить нельзя, надо разбивать на статьи и переписывать.
3. Если перепишешь (желательно на русском), то непременно выложу.

> и питона для nvda.

Документация по питону входит в состав дистрибутива этого языка. Документации
для разработчиков e NVDA нет (или почти нет) -- см. исходники (без этого все
равно ничего не сделаешь).

> или ссылки разместить.
Присылай. Буду очень признателен.

Успехов. Анатолий.

незнаю на счёт Джоза,
но с NVDA эта тётка работает отлично!!!
даже матом ругается без ошибок :-)))
только непонятно сколько она у меня проработает и что с ней делать чтобы она
в один из дней вдруг деньги не попросила :-(((

Здравствуйте, уважаемые участники рассылки.
Я сам абсолютный чайник в скриптописании и программировании но... могу вам
придложить взглянуть на некоторые скрытые возможности и закрытые подразделы
меню кобры. Возможно эта информация принесет вам пользу..
Если вы зайдя в меню кобры нажмете там комбинацию control Shift F1 то таким
образом вы активируете так называемый service mode. Пос ле этого, зайдя в
меню сервис вы обнаружите в нем два ранее недоступных раздела меню generic
settings и object browser.
Но я прежде всего советую обратить пристальное внимание на пункт
представление особенно на кнопочку добавить сигмент,которая также появляется
после активации service mode. Возможности,которые предоставляет там кобра
для опытных пользователей настраивать под себя поведение кобры в тех или
иных приложениях даже не прибегая к скриптописанию, гораздо более гибкие чем
это может показаться на первый взгляд. Так, например,через пункт
представление я могу не только настраивать какая информация будет
отображаться,а какая нет,но также указать кобре из какого источника мне эту
информацию удобней получать: по средствам перехвата или через различные
компоненты msaa.
С уважением, Павел Каплан.

Здравствуйте, Все.
Только что поставил синтезатор "Ольга", потому что он мне в "Джозе" нравится,
но он еще и в "Макс-ридер" зачем-то влез. Хотел я его в "Максе" обратно на "Николая"
поменять, но "Николай", когда его в настройках выберешь, вырубается и опять говорит
"Ольга", хотя в настройках стоит "Николай" и по идее он должен говорить. Подскажите
пожалуйста, что могло случиться и как это исправить. Заранее всем спасибо.

С уважением, Виталий Монтяков.
mail to: vitaliy.montyak***@l*****.ru
skipe: vitaliy.montyakov

Привет, рассыльчане! Сегодня слушала радио рансис и вдруг появилось сообщение:
ошибка сценария . я не знаю как правильно ответить на вопрос да или нет, подскажите
пожалуйста что это означает и как надо действовать при появлении подобных сообщений?
с уважением Наталья.

доброго часа, Шахтахтинский Руфат.
это самая обычная алёна, правда не понимаю, зачем её довели до такого
состояния. найти её можно на торентах. я, поскольку ею не пользуюсь,
вам её дать не могу, хотя, наверное, где-то она у меня валялась.

хорошего дня Шахтахтинский Руфат (shah***@m*****.ru).
с пожеланиями удачи вам и всем читающим, александр, россия, москва.
http://airosunrise.listen.moeradio.ru:10000/airosunrise.m3u
volnove***@y*****.ru
twitter: dolbozavr , skype- energi15

Приветствую всех!
Достала проблема-при чтении и редактировании многостраничного документа
в указанной в теме программе
курсор не хочет меня слушаться?!
При чтении документа построчно дойдя до конца первой страници курсор
перескакивает на третью...
Тоже самое происходит и при нажатии клавиши пейдж ап...
При непрерывном чтении всё нормально, читаются все страници...
Что я только уже не пробовал!!!
И офисы переставлял и джавсы менял-всё одно и тоже...
А кто то писал что 12 джавс приспособлен для офиса 2010?!
Может я чего не так делаю?
Или надо что то подкрутить, поднастроить?
Буду рад любой информации!
С уважением Сергей,г.Екатеринбург

здравствуйте уважаемые участники листа!
вопрос такой: я тут выложил небольшой отрезок из недавно скаченой мной аудио
книги,хотелось бы знать с помощью какого синтезатора озвучена данная
книга.хотелось бы его заиметь.
http://rghost.ru/3539635
заранее благодарю,с уважением Руфат.

Ничто так не снимает сонливость, как чашечка крепкого, сладкого, горячего
кофе, пролитого на ЖИВОТ!

e-mail: shah***@m*****.ru

skype: shah-r

icq: 589565813

Доброго времени суток всем участникам рассылки! Вышлтте мне, пожалуйста, дистрибутив
программы скайп и опишите, как в ней зарегистрироваться.
С уважением,
Мария