KDE 4

1JAkUhKR9iaxCTEBdV4bVbLPdMBJnWUZ4qogZoUAse8pMADzRwIgU1msgXFRSR6RoE+CaMAeY2i0

hAI+ZZSlURK0raVgTB3TADqw1wDU9ipNxvF8BTb7Eyi7Rs9/53vrCfJbsTxjka1UW3rILrQy0DFL

VMP2xWqo5D3eSb5RDwHEiLiy5xOwWJrV+QfYVoqnB6fCB9d9H0YrKJLrk4KlladHI8BvuwNgMIdA

Y7pms9aoT+FApXT55AFtXh/Esnbs+Ul3Zlz+2nne+2g1BsOGpyDLlHIN1TdRsPe8pwP9KT510ps4

gmf7FCZ+lIfpJVtTuAVxU3j1kFHhvaD03Bc+4U8eaF6KH3PQj/xepOU80Pe2QQ4ac/Imfy8lnhL4

C/DBLHofSYTRZzssoIHM0TVlXOEvMS0nrKj7vvY3DfEt9AzbVQMKIQWp/AAq0fRZxHmACgAAAABJ

RU5ErkJggg==

Роман wrote:

Мдяяя... Уже ТАКИЕ вопросы начинают в рассылку задавать?!?!?!! А как же гугль?
Лень? Тогда лови:
http://developer.kde.org/development-versions/kde-4.0-release-plan.html
В самом низу четко написано. Написано разработчиками. Написано НЕИЗВЕСТНО!!!

daks.

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 28223; Возраст листа: 1180; Участников: 1698
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/601123

On Tue, 17 Oct 2006 10:29:49 +0300
daks <da***@a*****.ua> wrote:

Ну да, а еще ниже: _Last update: 16 February 2006_ :)

1JAkUhKR9iaxCTEBdV4bVbLPdMBJnWUZ4qogZoUAse8pMADzRwIgU1msgXFRSR6RoE+CaMAeY2i0

hAI+ZZSlURK0raVgTB3TADqw1wDU9ipNxvF8BTb7Eyi7Rs9/53vrCfJbsTxjka1UW3rILrQy0DFL

VMP2xWqo5D3eSb5RDwHEiLiy5xOwWJrV+QfYVoqnB6fCB9d9H0YrKJLrk4KlladHI8BvuwNgMIdA

Y7pms9aoT+FApXT55AFtXh/Esnbs+Ul3Zlz+2nne+2g1BsOGpyDLlHIN1TdRsPe8pwP9KT510ps4

gmf7FCZ+lIfpJVtTuAVxU3j1kFHhvaD03Bc+4U8eaF6KH3PQj/xepOU80Pe2QQ4ac/Imfy8lnhL4

C/DBLHofSYTRZzssoIHM0TVlXOEvMS0nrKj7vvY3DfEt9AzbVQMKIQWp/AAq0fRZxHmACgAAAABJ

RU5ErkJggg==

Dmitry V. Balabanov wrote:

Во-первых это навскидку, чуть-ли не первый попавшийся, можна попробовать
поискать более новые сроки, а во-вторых - это-таки их (разработчиков)
официальная страница, т.е. если б они считали нужным сообщить более подробные
сроки - они бы это сделали именно там :( Ну и в-третьих - .... Ну, вобсчем,
действительно есть Гугль.

daks

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 28227; Возраст листа: 1180; Участников: 1698
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/601186

А не пошел бы ты...

В моей деревне (г. Челябинск) инет стоит очень дорого. Мне потому и дорог этот
лист, что задав вопрос, можно получить ответы за минуту.

А если лень отвечать, то и не надо было. Такую реакция на вопрос вообще можно
трактовать как снобизм. Типа дебил, поисковиками не научился пользоваться.
Вообще, такое не первый раз встречается. Неоднократно возникали ответы вроде
такого: научись пользоваться Гуглом. Этот лист и существует для вопросов, а
уж глупые они или нет - не тебе решать. Вот из-за таких как ты линуха не
пользуется популярностью - такие ответы, вместо помощи, вызывают
отрицательные эмоции, а не чувство солидарности пользователей Linux, на
котором оное и держится.

Вообще-то я так понимаю, что уже есть версия 3.8(или другая, но выше 3.5.1 -
предвестник 4.0), но почему-то нет ни одного дистра с этой версией KDE.

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 28229; Возраст листа: 1180; Участников: 1698
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/601243

В сообщении от 17 октября 2006 20:20 Роман написал(a):

если верить официальному сайту ( http://kde.org/ если я ошибся бросте в меня
камень) то текущая версия 3.5.5, а где можно достать 3.8 боюсь думать - вдруг
в кошмарах приснится

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 28231; Возраст листа: 1180; Участников: 1698
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/601252

Роман:

Потому что она нерабочая. У релиза 3.80.1 даже название
соответствующее - "Krash". В нем масса изменений в ключевых библиотеках и
вся остальная система еще попросту к ним не адаптирована. Скелет, так
сказать, поломали-переделали, а мясо новое перенести-нарастить не успели.
На сегодня это такой вот мутант. И до финального KDE 4.0 еще довольно
далеко.

17 октября 2006 19:48, Roman I Khimov написал(а):

Уточню - эта версия для разработчиков KDE, а не для простых пользователей.

On Tue, 17 Oct 2006 19:48:35 +0400 Roman I Khimov <rik@o*****.info> wrote:

Извините, пожалуйста, чисто любопытство: а чем сказывается такая острая
необходимость в пакетах будущего? - Я тоже хочу понять: чего "не
догоняю"...

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 28238; Возраст листа: 1181; Участников: 1699
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/601485

18 октября 2006 12:53, Strong написал(а):

А может, он хочет помочь разработчикам KDE4. :)

On Tue, 17 Oct 2006 21:20:19 +0400 Роман <shipilovr***@m*****.ru> wrote:

Может, поматеритесь в соседней подворотне?! Вероятно там не разделят
вашей любви к системе, но зато настрой полностью ссогласуется с вашим.

Вы не правы. Такие "list" отвечаемы энтузиастами, и именно им решать,
отвечать на ваш "сверх интеллектуальный" вопрос или нет. А помимо них
здесь никого нема... И реакция других понятна - ведь помимо вашего
"посёлка Челябинск", как ни странно, есть другие, в которых, вы не
поверите, люди тоже *платят* за доступ к Сети. И поверьте на слово, им
тоже жалко как и вам тратить свои деньги на подобные "сверх
интеллектуальные" вопросы, ответы на кои, вы в лёгкую, можете узнать
*просто обратившись на первую/вторую же страницу разработчика*.
Вот и всё.

Мне кажется вам не потребуется Сеть, если вы пользуете ПО от Микрософт:
его, можно, обычно, везде украсть. А линукс - он бесплатен лишь тем,
кому интересен, остальным, по-прежнему, нужно платить за удовольствие
рабочей машины. :)

Будьте здоровы.

PS Вообще, "мозги вправлять" должен надзиратель рассылки, но он,
наверное, где-то, немножко, умер, но когда он вернётся, я думаю, он вам
объяснит " в чём смысл жизни".

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 28237; Возраст листа: 1181; Участников: 1699
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/601484

On Wed, 18 Oct 2006 15:51:17 +0700
Strong <s-stro***@m*****.ru> wrote:

Чего вы прицепились к человеку? Он задал вполне безобидный вопрос
нисколько не выходящий за рамки листа, а вы его растерзать готовы за это.
На лист подписано 1699 человек, из них человек 10 задают вопросы и 10
отвечают на них. Осмелюсь предположить, что остальные просто боятся
задать интересующие их вопросы или отвечать на них. А все потому, что
некоторые чулавеки( не будем показывать пальцами) излишне зверствуют. Был
же этот лист интересным еще год или 2 года назад, были и обсуждения, и
информацию нужную можно было узнать. Что со всеми случилось? Откуда
такая нетерпимость? Флейм раньше тоже был, но не на пустом же месте.

И вам.

P.S. Трафик в 300 кб., который идет через лист вряд ли кого-нибудь
разорит.

On Wed, 18 Oct 2006 18:39:26 +0600
Dmitry V. Balabanov wrote:

Хоть и оффтоп немного, но мне тоже интересно. По моим впечатлениям, лист как-то
очень резко затих. Еще месяца 3-4 назад тут достаточно бурно общались
(опустим пока объективную полезность), а тут раз - и тишина. Даже подумалось,
что мыл.ру опять шутить изволило. Ан нет.
Это мы.
Сами.
Вырождаем лист.
Абыдна.
Лично я многим обязан этому листу и людям, которые помогали мне и, как же без
этого, тыкали носом. Не сказать, чтоб нежно, но таки да, по делу. Именно с него
я начал. То ли разбежался народ, составлявший ядро рассылки, то ли затих. Не
знаю. Но, правда Ваша, атмосфера стала более агрессивной. Народ оттачивает на
нубисах свой сарказм. А потом везде кричим, дескать ЛОР - не показатель
линукс-коммунити. По всему выходит, что показатель, ага.

On Wed, 18 Oct 2006 23:08:47 +0300
Oleg Matviychuk <mathw***@l*****.ru> wrote:

Да и то и другое. Хуже в листе стало, когда народ перестал говорить
_спасибо_ за ответы и закрывать темы. А тем кто отвечал очень нужно что
ли? Они себе инфу и так найдут. Раз ему спасибо не сказали, два,
вот он и своими делами занялся. Многих людей, которые здесь отвечали,
уже давно не видно. Нет у отвечающих моральной отдачи от листа. Теперь
можно лист называть не дискуссионным, а вопрос-ответ. Задал вопрос,
схватил инфу, и затаился до следующего раза. :(
Вообще в листе очень часто стал флейм разгораться. Пошутить еще над
новичком куда ни шло, даже святое дело, но агрессию выплескивать, почем
зазря, это совсем другая песня. Все чаще и чаще вспоминаю время, когда у
всех были проблемы с кодировками. :) Золотое было время.

P.S.: Прошу прощения за неуместную лирику.

On Thu, Oct 19, 2006 at 03:29 +0600, Dmitry V. Balabanov wrote:

Как Вы выразились "вопросы по кодировкам" больше присущи новичкам.
Сейчас есть дистры, которые по удобству и функциональности не хуже
творения дяди Билла.
Так может быть Linux стал проще, удобнее и вопросов у новичков стало меньше?

Что на этот счет скажете?

Здравствуйте, Max.

Вы писали 19 октября 2006 г., 15:05:17:

Вопросов меньше не стало, просто действительно в рассылке сейчас в
основном люди искушённые в никсах, и их(в большинстве случаев)
раздражают вопросы новичков(что и понятно). Насчёт вопроса по поводу
KDE, не понятно к чему так все разозлились, ведь это дискусс, т.е.
обсуждение, а не факушник какой, человек просто поделился мыслями,
задал вопрос, что тут предосудительного?

P.S. Терпимее надо быть господа... Никс до сих пор не отличается
популярностью среди обычных юзеров, и вам решать будет ли он популярен
в нашей стране, т.к. более динамичного источника информации о никсах
чем эта рассылка я не нашёл(за исключением IRC).

On Thu, 19 Oct 2006 19:58:01 +0700 MistiMan <mistim***@k*****.ru> wrote:

Спасибо за комплимент. :)

Не раздражают, просто пусть они будут по существу. Вы ведь не
спрашиваете куда имя/пароль вводить в ОС?! :)

А мне кажется, порядок н/о наводить, либо открыть похожую рассылку, как
в изучении английского: начинающий, продолжающий, гуру. И каждый сам
выберет, что ему подходит. - По-моему, дельное предложение, не так ли?

Наверное, не нам, а большим управленцам/конечным
организациям/правительству имеющему дело до своего народа.

Попробуйте google: далее UNIX|Linux|FreeBSD - что больше нравится. Вы
удивитесь кол-ву "источника информации о никсах"!
Скорость расползания ОС по миру очень велика... Лично у меня - дома и
на работе, и занимаюсь я не только офисным ПО. :)

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 28283; Возраст листа: 1183; Участников: 1699
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/602084

Здравствуйте, Strong.

Вы писали 20 октября 2006 г., 4:16:53:

Гуглить надо это без вопросов, но я же написал "более динамичного
источника информации о никсах", т.е. обсуждение новостей, слухов,
сплетен и т.д. А насчёт того, что стоит открыть рассылку типа "nix для
начинающих" конечно стоит, но только кто за это возьмётся(может вы
:=)). А насчёт популярности nix, решать пользователям, а помогать
ДОЛЖНЫ! гуру, а правителству и чинам вообще до п..ы под какой ос сидят
"бараны" которые им нужны только во время изб. кампании.

P.S. Кстати по специфическим, редким вопросам гуглить бесполезно...

Strong:

Моя большая ИМХА по поводу листа (не только по поводу вышеприведенного куска
и не лично Strong'у).

Лист этот исключительно правильный с моей точки зрения на модерирование. На
мой взгляд, главная задача модератора - не мешать людям общаться. И в это
понятие само собой входит "не давать другим мешать людям общаться".

Мелкие конфликты, бывает, возникают, все мы человеки и может запросто
статься, что кто-то что-то говорит в нехорошем настроении, о чем потом даже
может и пожалеть. Но, пока люди могут разобраться в конфликте сами (на
следующий день, решив проблемы и хорошенько выспавшись), лучше им самим
спокойно разобраться, нежели прийти модератору и надавать по голове всем
без разбору. Воспринимайте модератора как хирурга, режут, как известно,
только в крайних случаях.

Другое дело, что вот тут есть мнение, что значительная часть подписчиков уже
давно освоилась в GNU/Linux и считает некоторые вопросы скучными. Здесь
очень хорошо кто-то напомнил про курилку. Попробуйте воспринимать этот лист
именно как курилку с соответствующей атмосферой (не в смысле дым столбом и
воняет табаком (курить вообще вредно!), а в смысле отношений и
разговоров :)). Вы ж не будете в курилке посылать всех в гугль?

Потом, насчет чайников, [про]двинутых и гуру. Идея разводки данных категорий
граждан по разным листам исключительно вредна. Ситуация очень проста:
представьте себе двух человек, проведших последние, ну, например, десять
лет, с GNU/Linux. Один все это время верстал творения в LaTeX, второй
крутил-лудил Apache и веб-сервера всякие. Они хорошо знают систему?
Конечно, оба два хорошо владеют консолью, представляют как что работает.

Но вот одному резко понадобилось настроить веб-сервер, а второму что-то
сверстать в LaTeX. Для второго вопрос первого по поводу настройки Apache
может показаться идиотским, для первого ровно таким же покажется вопрос
второго по "хитростям" LaTeX. Оба гуру, подписаны на
comp.soft.linux.mega-guru-discuss-list, но обоим может запросто показаться,
что вопрос другого более соответствует comp.soft.linux.newbies-discuss.

Аналогий масса - кто-то пять лет писал скрипты для bash'а, но вдруг
приспичило освоить Python, кто-то давно в курсе Python, но начальство
сказало "пишем на Perl", один собирал RPM, второй DEB... И так далее. Это к
вопросу о гуру.

И потом получается, что кому-то просто нужны какие-то точки привязки,
вроде "какую бы хорошую книжку почитать?", у кого-то конкретные
проблемы - "не работает вот так, что я делаю не так?", а кто-то что-то
где-то слышал о чем-то забавном, но хочет узнать поподробнее.

Как результат - разводить все по разным листам просто невозможно и не имеет
смысла. Потом, иногда интересно почитать вопросы-ответы других, бывает,
узнается что-то новое. Оставьте новичков вариться в собственном соку - они
так и останутся новичками...

Все это к чему. Цените то, что в этом листе есть много людей с весьма разным
опытом. И именно то, что сюда можно задавать _любые_ вопросы, касающиеся
GNU/Linux. Но не нужно судить людей по вопросам. На
неинтересные/неправильные с вашей точки зрения вопросы можно просто не
отвечать. Как завещал кот Леопольд, "давайте жить дружно!" :)

On Fri, 20 Oct 2006 14:39:51 +0400
Roman I Khimov <rik@o*****.info> wrote:

Готов подписаться под каждым вашим словом.

2 Strong&daks: Хочу попросить прощения у господ Strong и daks, если мои
высказывания их каким-то образом обидели или задели (чесслово не хотел).
Предлагаю по сто грамм за дружбу, устроить фейерверк, и разойтись с
миром. :)

On Fri, 20 Oct 2006 21:20:08 +0600 "Dmitry V. Balabanov"
<balabanov.dmit***@g*****.com> wrote:

Никоим образом, всё прекрасно!

PS Мне слово "свинство" "понравилось" от автора темы в свой
адрес. :/

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 28376; Возраст листа: 1187; Участников: 1704
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/603320

On Fri, 20 Oct 2006 14:39:51 +0400
Roman I Khimov <rik@o*****.info> wrote:

Согласен полностью.

Борис ,ты не прав.!(с)
подпишется допустим продолжающий, на рассылку гуру,стопудно ответы будут
-чайник,пошел на...,пошел в рассыку начинающих,это вопрос лузера и т.д.
или наоборот рассылки для элиты напоминают помойку экзальтированных
пальцегнутиков с трафиком в несколько метров
для примера был давно подписан на рассылку шареварщиков на
яхугрупп,способ подписки многоступенчатый,длительностью как
секс.Предупреждение стояло,что рассылка не для начинающих кодеров,типа
тут тусуется элита.И что бы выдумали? вопросы и ответы ниже плинтуса.
Просто ,надо быть терпимее и не забывать,что наши кореспонденты по нашим
ответам оценивают нас.Сегрегация ни к чему хорошему не приведет.
Вообще такие предложения о форке расылки я бы расценивал как
провакацию,нам не разъединятся надо,а объединятся,что бы больше людей
приобщалось и писало,спрашивало и отвечало,тем самым тренировало свои
знания,и у мения.По принципу "Делай как я"
С другой стороны если задается вопрос из официальной документации на
систему,переведенную на язык задающего или вопрос обсуждался в рассылке
совсем недавно,можно отослать читать хендбук или архив/
Конце концов не мне учить вас этике и никто не запретит вам как гуру
создать свою рассылку ,а мы посмотрим | comp.soft.linux.paltsyGNU-list@subscribe.ru.
.............
далее по тексту отвечать бесмысленно ибо есть желание отослать на ...
gnu.org и fsf.org почитать философию

Раньше существовал лист "линукс для начинающих" ли что-то в таком духе, но
его прикрыли. Скорее всего из-за того, что на вопросы начинающих никто из
таких же начинающих не мог ответить. И автоматом перевели сюда, в этот лист.
так что похоже предложение не особо дельное, так как ничего из этого не
получится.

С уважением, Бурляев Вячеслав

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 28312; Возраст листа: 1183; Участников: 1703
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/602388

On Fri, 20 Oct 2006 11:46:05 +0600 "Бурляев Вячеслав"
<burlya***@u*****.ru> wrote:

Вывод: учиться задавать вопросы ,а то и в этоё рассылке они ответа не
получат! :)

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 28323; Возраст листа: 1184; Участников: 1703
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/602467

On Thu, 19 Oct 2006 11:05:17 +0300
Max <max.subscri***@m*****.ru> wrote:

Просто сейчас по умолчанию UTF-8, и UTF-8 - главная линия партии. :)

Согласен, но намного лучше.

Проще? Сильно сомневаюсь. :) GNU/Linux все же огромная система, которая
постоянно развивается, а значит усложняется. Проще стали первый запуск и
базовые настройки - согласен. Удобнее ? Намного. Насчет вопросов. У меня
их возникает масса, а у новичков нет? Что-то с трудом верится. Или я
тупой. 8(

19 октября 2006 15:19, Dmitry V. Balabanov написал(а):

Есть ещё некоторые скользкие моменты. Например - открытие сделанных под
Windows rar и zip-архивах. :)

Просто новичкам объяснили, что нужно терпение. Поэтому все глюки уже все знают
и исправляют по мере сил. Зачем писать о банальностях? :)

On Thu, 19 Oct 2006 18:36:29 +0400 Андрей Черепанов <sibsku***@m*****.ru>
wrote:

Поддерживаю.

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 28282; Возраст листа: 1183; Участников: 1699
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/602083

Как, практически, новичек, хочу сказать, что вопросов возникает море, но не всегда
есть время, чтобы с ними нормально разбираться (я обычный юзверь и ползуюсь линуксом
только дома в личных целях). Да и, честно говоря, просто иногда и не хочется,
потому что это время я могу потрать на изучение материалов, которые пригодятся
на моей основной работе.

P.S. И из-за таких проблем после двух лет пользования suse и asp пришлось вернуться
в оффтопик. О чем очень сожалею. Хотя, благодаря мне, еще двое людей перешли
на suse.

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 28264; Возраст листа: 1182; Участников: 1699
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/601977

On Thu, 19 Oct 2006 18:41:51 +0400 (MSD) "ratlock" <ratlo***@y*****.ru>
wrote:

Мне кажется, у Вас неверное представление о системе. Я не берусь
пытаться объяснить философию ОС, просто поделюсь своим мнением: это ПО,
ОС наровне с другими, и пр. И Вам следует к ней относится
соответсвенно: нада ли она Вам, выгодна ли, интересна и т.д.
Следовательно, если Вам более подходит другое ПО по каким-то меркам:
пожалуйста. Система выжила, а сейчас и быстро развивается потому, что
она кому-то интересна, выгодна, и т.д. Поэтому, не н/о на неё смотреть
со снисхождением: время покажет её живучисть и осмысленное
использование - и, и это хорошо. :)

Ещё один выход был для Вас: оплатить настройку/поддержку и "спать
спокойно". Возможно, съэкономили бы деньги/нервы/время. Хотя, всё
частно.

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 28281; Возраст листа: 1183; Участников: 1699
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/602081

On Thu, 19 Oct 2006 03:29:23 +0600 "Dmitry V. Balabanov"
<balabanov.dmit***@g*****.com> wrote:

Раз уж пошёл об этом разговор...

Лично мне удивительны Ваши мысли. Так, я намеренно, не говорю спасибо с
целью не захламлять рассылку, хотя всегда испытываю благодарность
ответевшему, и, если идёт новая моя реплика по теме, то
использую случай, и благодарю.

- Это первое, во-вторых. Мне кажется главный интерес у всех в новой
инфо - если кто-то продолжительно не получает её, вероятно он
заканчивает с рассылкой этой - и это - нормально.

Навряд ли, вопрос в благодарности...

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 28286; Возраст листа: 1183; Участников: 1699
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/602087

19 октября 2006 00:08, Oleg Matviychuk написал(а):

Вопросов стали меньше задавать, так как дистрибутивы становятся более
отшлифованными и понятными. Вот я всё объяснение. :)

On Thu, 19 Oct 2006 10:04:27 +0400
Андрей Черепанов wrote:

Позволю себе не согласится с Вами. У меня периодически возникают вопросы, но
в
основном debian-specific. В свое время тут меня послали в лист debian-russian
с
моими вопросами. с тех поря задаю их там ;). Если какие-то генерик вопросы -
уходят в оба листа.

Здравствуйте, Андрей.

Вы писали 19 октября 2006 г., 9:04:27:

они "становятся понятными" для тех, кто сидит на них не первый год (и
все равно еще не стали). Вязание крючком, вероятно, понятнее настройки
Linux, однако соответствующие эхи вполне могут существовать.
imho стало очень много справочной информации. Найти ее с некоторой
квалификацией можно, но переварить всю - уже нет.
Поэтому вопрошающему дают ссылку, а не ответ.

А что до возгорания конфликта...
У меня создалось впечатление, что Роман зашел как в курилку и спросил
в стиле "как погода, как дела". Наверное, приятельская болтовня
нормальна для любого общения, в том числе и для сетевого.
Ты, daks, формально прав, и я тебя понимаю, пустые вопросы _во_ где уже.
Но мы же тут не на работе. Можно народу и расслабиться.

В сообщении от 19 октября 2006 20:51 timothy silent написал(a):

В самую точку! Интересных вопросов, в смысле интересных всем, т. е. актуальных
для всех пользователей Linux, стало в этом листе очень мало. Ну я и задал, по
моему мнению интересный для всех вопрос, который нельзя не назвать
актуальным. А в ответ - грубое свинство. Поэтому так и отреагировал.

Прошу прощения, если кого-нибудь обидел этим, особенно daks!!! :)

P.S. Кстати, вопрос про ext4 не из той же области? Народ не столько хочет
узнать официальную информацию, а сколько новости, переплетенные со слухами
(если хотите - со сплетнями) и мнениями близких им по духу людей из этого
листа.

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 28270; Возраст листа: 1182; Участников: 1699
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/602018

On Thu, 19 Oct 2006 19:51:06 +0300 timothy silent <taras***@m*****.ru>
wrote:

Логичо. Вероятно, так и есть. На узлах производителей дистров много
инф-ции, и форумы присутствуют.

В какой Вы этот вопрос ранг возвели! Диву даёшься! Похоже, мы в ваших
глазах - злые люди! :)

Нужна ещё одна рассылка. :)

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 28285; Возраст листа: 1183; Участников: 1699
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/602086

On Wed, 18 Oct 2006 18:39:26 +0600 "Dmitry V. Balabanov"
<balabanov.dmit***@g*****.com> wrote:

Это не нетерпимость. Мы все учимся, никто со знаниями/умениями сразу не
родился. Просто автору нужно понять, что такие вопросы, как и
выбор дистра, жены и т.д. - задавать смысла не имеет. Т.е. вопрос
сводится к теме "как задавать вопросы". Лично я подумал, что автор
какие-то соображения свои хочет высказать...

Во-первых, объём может меняться; во-вторых, я сижу на GPRS, например; в
третьих (и во-первых по важности), жалко своих времени/нервов...

Ну, и если надо объём поднять, и глупые вопросы с радушием приемлемы -
то "проповедуйте" эту линию, и замалчивайте о выше приведённом FAQ.
Возможно, со сменой аудитории, кол-во подписчиков увеличится.

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 28284; Возраст листа: 1183; Участников: 1699
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/602085

Здесь не правы вы: первым начал не я. Вот доказательство - несколько фраз из
ответов этого человека:

А не оплатили, потому что те его забыли
нам выслать! Поймаю - убью!!!!!

Мдяяя... Уже ТАКИЕ вопросы начинают в рассылку задавать?!?!?!!

Настрой, как видите, задал не я. Мой вопрос задан в дружеском тоне, а ответ на
него получен как раз в тоне, на котором я ответил (кстати, без мата; есть ли
хоть одно слово оного?).

Так отвечай просто на вопрос, а не учи меня жизни.

Да что в нем такого? Вам не лень писать такие длинные жизненные опусы в типе
наставлений, а ответить на простой вопрос - строите проблемы.

Да какой смысл, господь с вами. Это вы, отвечая подобным образом на вполне
логичные вопросы в духе нравоучений, а не простых по логике ответов, ищете в
обсуждаемом предмете (Linux) смысл жизни. Я - просто заинтересованный в
появлении этого сабжа пользователь, и мое желание увидеть этот продукт должно
подкреплять стремление разработчиков. А вы, отвечая в таком духе (Мдяяя...),
просто портите мои впечатления.

Расставим точки: я в первую очередь человек, и реагировать на такие ответы я
по-другому не могу. Если вам не дорого ваше чувство собственного достоинства,
то пожалуйста - терпите такое отношение, но я не буду.

Если я обидел этого человека (daks), то прошу у него прощения. Но ему похоже
это по барабану - ведь послал я его, а не вас.

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 28249; Возраст листа: 1181; Участников: 1699
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/601665

1JAkUhKR9iaxCTEBdV4bVbLPdMBJnWUZ4qogZoUAse8pMADzRwIgU1msgXFRSR6RoE+CaMAeY2i0

hAI+ZZSlURK0raVgTB3TADqw1wDU9ipNxvF8BTb7Eyi7Rs9/53vrCfJbsTxjka1UW3rILrQy0DFL

VMP2xWqo5D3eSb5RDwHEiLiy5xOwWJrV+QfYVoqnB6fCB9d9H0YrKJLrk4KlladHI8BvuwNgMIdA

Y7pms9aoT+FApXT55AFtXh/Esnbs+Ul3Zlz+2nne+2g1BsOGpyDLlHIN1TdRsPe8pwP9KT510ps4

gmf7FCZ+lIfpJVtTuAVxU3j1kFHhvaD03Bc+4U8eaF6KH3PQj/xepOU80Pe2QQ4ac/Imfy8lnhL4

C/DBLHofSYTRZzssoIHM0TVlXOEvMS0nrKj7vvY3DfEt9AzbVQMKIQWp/AAq0fRZxHmACgAAAABJ

RU5ErkJggg==

Роман wrote:

Хорошо сказано!!!!

Во-первых - не надо выдергивать фразы из контекста, это не есть хорошо.
Во-вторых - это из другого треда. И в-третьих - а я посмотрел бы на Вас, когда
за вину ДРУГОГО человека Вас лишают почти половины зарплаты, а надо еще как-то
семью месяц кормить.

на

Имелось ввиду - не надо ругаться. И, кстати, почему-то мне кажется, что на
вопрос я ответил, правда не так, как Вы хотели - ну тут уж извините, я мысли
не умею читать, тем более на таком расстоянии (я из Харькова).

Заметьте, это Вы сказали, а не я! ^^^^^^^^

Из-за таких, как я линукс распространяется, по крайней мере уже у трех человек
и полностью на двух фирмах. И кроме этого у многих людей по моей инициативе
стоит куча открытого ПО (Gaim, Thunderbird, Firefox и т.д.). Я знаю, что это
капля в море, я подозреваю, что многие из здесь присутствующих сделали гораздо
больше - но это мой посильный вклад в наше общее дело.

Я только из этого письма узнал, что меня послали - остальных я не видел ввиду
отсутствие моего адреса в ДНС и провайдера. Так вот, не переживайте, Вы меня
не могли обидеть - это могут сделать только близкие мне люди, а Вас я не знаю.
И аналогично: если я Вас обидел - извините. Ладно, заканчиваем ругаться,
принимаемся за работу.

to all: Ребята, давайте жить дружно! :)

-*Название листа "Linux: разрешение вопросов, перспективы и общение";
Написать в лист: mailto:comp.soft.linux.discuss-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.linux.discuss/rules
Номер письма: 28257; Возраст листа: 1182; Участников: 1699
Адрес сайта рассылки: http://www.linuxrsp.ru
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/comp.soft.linux.discuss/msg/601830

daks пишет:

Я бы в вашей ситуации потребовал бы писменное распоряжение начальника на
выдачу прав root'а левому человеку. Думаю требование бы не повторилось :)
Этот прием я почерпнул из мемуаров какого-то артиллериста, если они
сомневались в заданных координатах, они требовали их под роспись.
Как говорится: чем больше бумаги, тем чище задница :)

16 октября 2006 20:18, Роман написал(а):

В первой половине 2007 года.

Если не терпится, то ставьте из SVN на свой страх и риск. :)