СГ

Original Message From: "Leonid Filippov" <z@t*****.ru>

Привет,

Одни могут, другие не могут, зависит - какой гормон.
СТГ - очень сложный белок по сути, по этому не может, будет переварен.
А всякие стероидные, тироксин, катехоламины - могут.

--
С уважением, Станислав .
.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Stanislav, салют!

Не понял. Так ВСЁ расщепляется на аминокислоты и короткие их цпеочки в
ЖКТ - или НЕ ВСЁ?

Леонид

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Leonid Filippov" <z@t*****.ru>

Не всё, гормноны химически построены по разному, те которые имеют сложную белковую
структуру (типа СТГ) - обязательно переварятся,
другие - нет. Я же написал для примера какие гормоны нормально усваиваются через
рот.

--
С уважением, Станислав .
.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Stanislav, салют!

Ок, ок, стало быть, я неяяно выразился. Что, есть гормоны, которые НЕ
СОСТОЯТ из аминокислот? Ели нет, то почему они не "перевариваются"?

Всего самого

Леня

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Привет. Значит у меня возник такой вопрос.
Диметил-амино-этанол (битартрат) производства Леф стоит 15 баксов за 100 г.
Я сейчас прикидывал пути его синтеза и тут случайно столкнулся с сайтом
http://www.arcosolv.ru/chem_rea/dimetiletonolamin.htm
где продают Диметил-этанол-амин за 120 рублей за кг. Я чуть не упал. Как так?
Прввда он не ввиде битартрата, а ввиде марки Ч, что в принципе всегда было выше
чем квалификация "фармакопейный" или "пищевой". Мне кажетсся что это одно и
тоже вещество. Тоже кстати импортное.
Я эток чему. Я тут пытаюсь проработать пути синтеза Диметиламиноэтанола и тут
вдруг такая лажа. В принципе для меня и 120 рублей за кг было бы не плохо, если
построить большую установку. Но все таки разница 15 баксов и 120 рублей - уж
очень большая.

-----Original MessageFrom: "Stanislav AV" <exst***@o*****.ru>
To: "science.news.bessmertie" <chemicalavrel***@m*****.ru> (4754162)

MARK

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Зачем далеко ходить взять и посчитать стоимость янтарной кислоты в Лимон
таре или подобных таблетках и сравнить со стоимость по прайсу конторы,
которая торгует химреактивами.

Вопрос: можно ли сопоставлять "Ч" и "Фарм". Безусловно строго говоря "Ч"
чище, но насколько я слышал "Фарм" прежде всего означает, что в субстанции
отсутствую примеси вредные для человека, степень чистоты вопрос вторичный.

Если уж синтезировать, то я бы посоветовал присмотреться не к ДМАЭ, а к чуть
более сложной формуле его производного ДМАЭ "ацефена":
1) Гораздо эффективней
2) Цена на порядок выше (ну понятное для членов этого листа должна быть
скидка проц. этак 90 :-)
В связи с последним пунктом, ацефен реально очень редкая штука. Вопрос:
почему? Возможно со временем всплили какие-то побочки с его применением и от
него отказались? Я такую инфу много искал, но так и не нашел. Везде есть
ссылки на это лекарство, но нигде не продается.

Успехов,
Роман Шеин.
+380 97 378 02 40
Skype: romanshein VoipStunt: shein

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

СИНТЕЗ АЦЕФЕНА как раз идет из Диметиламиноэтанола. Пропись синтеза у меня есть.
там идет взаимодействие хлорангидрида пара феноксиуксусной кислоты с диметиламиноэтанолом
в дихлорэтане. Есть и его очистка. Его очищают простой перекристаллизацией из
спирта в соотношении 1 к 1 и получают препарат фармокопейной чистоты. Если купить
по ссылке кот. я писал в прошлом письме димитиламиноэтанол по 120 руб за кг и
потом провести синтез, то на сколько это будет выгодно?
Проверить на чистоту - без проблем. Я в лаборатории местного УВД проверял недавно
смесь состоящую из эфира и еще одного соединения. Ацефен же - гидрохлорид эфира
диметиламиноэтанола и парахлорфеноксиуксусной кислоты. Фактически это реакция
хлорангидрида соспиртом с получением сложного эфира. У меня литературы по этому
поводу -тьма. Хотя черт занет..... Пока у меня есть чего синтезировать.
Но сам Диметиламиноэтанол я хотял синтезировать по методу синтеза смеси моно-ди
и триэтаноламина. Их получают реакцией аммиака с эпоксидом. Однако при большом
давлении. 7Мпа.
Диметиламиноэтанол может получаться из диметиламина (газ) и эпоксида. Причем
примисей быть не должно особо. Но теперь когда я увидел цену чистого диметиламиноэтанола
в 120 руб за кг, у меня желание его синтезировать малость пропало. Вот ацефен....
можно попробовать.

-----Original MessageFrom: "Roman Shein" <she***@v*****.com>
To: "science.news.bessmertie" <chemicalavrel***@m*****.ru> (4754162)

MARK

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте, MARK.

Вы писали 21 июля 2006 г., 18:15:47:

есть.

из

купить

и

недавно

эфира

этому

Во избежание разночтений прилагаю структурную формулу
ацефена (взята из лекарственного справочника
Мошковского М.Д.)

А рисуночек взял и потерялся :-(. А всего-то был 7 кб.

Original Message From: "Roman Shein" <she***@v*****.com>

Может действительно дело именно в токсичных примесях? И нам рискованно использовать
категорию Ч?

Я тоже не нашёл...
Версия, что дешовые препараты производить не выгодно не очень правдоподобна,
ИМХО, очень много дешовых препаратов не снимается с
производства, это и рибоксин и викасол и ксантинола никотинат и глицин...

Выявление побочных.... Тоже не похоже, в Евросоюзе-то ацефен по прежнему производят
и он там доступен...

Может государству не нужно было другое побочное ацефена - дешовое массовое замедление
старения?

--
С уважением, Станислав .
.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Прежде чем рассуждать о вредных примесях в препаратах марки Ч, я бы вам посоветовал
посмотреть сертификаты качества и паспорта. Например хлорид кальция "пищевой"
- идет марки "Ч" - это какая-то "ешка". Он так и пишется - "Пищевой" "Ч". Достаточно
просто сравнить категорию "фарм" и "ч" по всем пунктам примесей. По крайней мере
для препарата "Ч" ДМАЕ можно запросить сертификат с этими данными и в конце концов
сделать химанализ и если есть ГОСТ на ДМАЕ "фарм" можно очень просто сравнить.
Ведь вам же важна цена по которой вы покумаете Диметиламиноэтанол? А в той ссылке
что я дал он стоит 120 руб за кг. И делают его не в урюпинске, в в Англии.
-----Original MessageFrom: "Stanislav AV" <exst***@o*****.ru>
To: "science.news.bessmertie" <chemicalavrel***@m*****.ru> (4754162)

от

замедление

MARK

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "MARK AVRELIY" <chemicalavrel***@m*****.ru>

Понятно!

Так и на ЛЭФ он продаётся тоже в форме битартрата (виннокислый? на вкус он действительно
выраженно кислый)

На ЛЭФ, если в капсулах, то проимерно 200р за 30гр. (200к х 150мГ)

--
С уважением, Станислав .
.
Достаточно

мере

концов

ссылке

и

производят

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "MARK AVRELIY" <chemicalavrel***@m*****.ru>

А формула (химическое, пространственное строение молекулы) точно ли такая же,
как диметиламиноэтанол? Там же продают, как написано -
Диметил-этанол-амин..... Это же не математика, где от перестановки слогаемых
сумма не меняется....
не ясно.
То есть это может быть совершенно с другими свойствами токсичное, при приёме
внутрь вещество...

--
С уважением, Станислав .
.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Вот и думай после таких обзоров геропротектор это или нет.
Нужно самому базы протоколов анализировать.
http://en.wikipedia.org/wiki/DMAE

Dimethylethanolamine
From Wikipedia, the free encyclopedia
(Redirected from DMAE)
Jump to: navigation, search
Dimethylethanolamine

Systematic name 2-(dimethylamino)ethanol
Other names dimethylamino ethanol
Deanol
Abbreviations DMAE
Molecular formula C4H11NO
Molar mass 89.14
CAS number [108-01-0]
Density 0.89 g/mL
Melting point -70
Boiling point 133-134
SMILES CN(C)CCO
Except where noted otherwise, data are given for
materials in their standard state (at 25 DGC, 100 kPa)
Infobox disclaimer and references
Dimethylaminoethanol, also known as DMAE or dimethylethanolamine, is an organic
compound. This compound also goes by the names of
N,N-dimethyl-2-aminoethanol, beta-dimethylaminoethyl alcohol, beta-hydroxyethyldimethylamine;
dimethylaminoethanol, and Deanol. It
is a liquid with a color that ranges from clear to pale yellow.

Dimethylaminoethanol is used as a curing agent for polyurethanes and epoxy resins.
It is used to the synthesis of dyestuffs, textile
auxiliaries, pharmaceuticals, emulsifiers, and corrosion inhibitors. Also it
is an additive to paint removers, boiler water, and
amino resins.

Dimethylaminoethanol is related to choline and is a biochemical precursor to
the neurotransmitter acetylcholine, and found naturally
in fishes like sardines and anchovies. It is reported to have nootropic effects,
although research on this chemical has found both
positive and negative potential results.

It is believed that Dimethylaminoethanol is methylated to choline in the brain.
It is known that Dimethylaminoethanol is processed
by the liver into choline; however, the choline molecule charged and cannot pass
the blood-brain barrier.

Short term studies show an increase in vigilance and alertness, with a positive
influence on mood. Long term studies are equivocal.
Some showed dimethylethanolamine to increase the lifespan of animals in which
it was tested, while others indicate a possible
reduction in the average life span of quail. With the uncertainty of whether
this could be extrapolated to humans,
Dimethylaminoethanol supplementation is not generally recommended. It is possible
dosage is a major factor as a determinant in
dimethylethanolamine's overall effects -- i.e., a high dosage could produce opposite
effects than sought and contribute to
life-shortening.

[edit]
Studies
Earliest research
Pfeiffer C, et al. Stimulant effect of 2-dimethylaminoethanol; possible precursor
of brain acetylcholine. Science 126(3274):610-611,
1957. [1]
Mood/vigilance
Dimpfel W, Wedekind W, Keplinger I. Efficacy of dimethylaminoethanol (DMAE) containing
vitamin-mineral drug combination on EEG
patterns in the presence of different emotional states. European Journal Medical
Research 8(5):183-191, 2003. [2]
Lifespan
Cherkin A, Exkardt MJ. Effects of dimethylaminoethanol upon life-span and behavior
of aged Japanese quail. Journal of Gerontology
32(1):38-45, 1977. [3]
As a treatment for tardive dyskinesia
Haug BA, Holzgraefe M. Orofacial and respiratory tardive dyskinesia: potential
side effects of 2-dimethylaminoethanol (deanol)?
European Neurology 31(6):423-425, 1991. [4]
As an unsuccessful treatment for Alzheimer's disease
Fisman M, Mersky H, Helmes E. Double-blind trial of 2-dimethylaminoethanol in
Alzheimer's disease. American Journal of Psychiatry
138(7):970-972, 1981. [5]
Precursor to choline
Zahniser NR, Chou D, Hanin I. Is 2-dimethylaminoethanol (deanol) indeed a precursor
of brain acetylcholine? A gas chromatographic
evaluation. Journal of Pharmacology and Experimental Therapeutics 200(3):545-559,
1977. [6]

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Тык вот это и подтверждение. не зря я на химика учился 5 лет :-). терь вам осталось
только сравнить сертификаты качества и потом с преспокойной совестью заказывать
ДМАЕ бочками :-)
Я искал один эфир долго - 2бутоксиэтилацетат - нигде в продаже небыло. Но потом
как-то попался синоним Бутилгликольацетат - и вот как раз на этот сай и вышел.
там продают импортные растворители и этот ДМАЕ по 120 руб за кг. :-) Вот что
занчат иногда разные названия одного и того же вещества.

-----Original MessageFrom: "Stanislav AV" <exst***@o*****.ru>
To: "science.news.bessmertie" <chemicalavrel***@m*****.ru> (4754162)
деанол

resins.

pass

opposite

containing

in

MARK

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Я тоже над этим думал и пришел к выводу что продаваемый N,N диметил-амино- этанол
это и есть ДМАЕ, поскольку НН в формуле означает, что к азоту присоединены две
метильные группы СН3 т.е.
(СH3)2-N-CH2-CH2-OH, а не к углеводородному остатку - этанолу. Поэтому формула
- та же. Чтак что если найдете сертификаты и сравните их, то скорее всего можно
употреблять ДМАЕ в дешевой форме. Этак купите бочку 200 л и хватит на 100 лет
:-)
Кстати почему считают что ацефен более мощно действует чем ДМАЕ, ведь он в организме
и распадается на ДМАЕ и на парахлорфеноксиуксусную кислоту. Т.е Вы считаете что
эта кислота тоже несет положительное влияние?
-----Original MessageFrom: "Stanislav AV" <exst***@o*****.ru>
To: "science.news.bessmertie" <chemicalavrel***@m*****.ru> (4754162)

г.

MARK

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

[Shein] "Есть жизнь на Марсе или нету жизни на Марсе - это науке не
известно. Однако если мы возьмем телескоп, то увидим одну звездочку, две
звездочки, но лучше 3 звездочки!" :-)
Почему непонятно, но то что лучше, так на это есть опыты на животных.
В рейтинге у Дмитрия Ацефен занимает No1.
В рейтинге ЛЕФа центрофеноксин (он же ацефен) занимает No5 (из десяти), а
ДМАЭ в этом списке нет вообще. Смотри
http://www.esculape.com/bricabrac/toptenlifeextensiondrugs.html
Сразу оговорюсь, список старый (1995г.), но ничего более нового подобного я
не встречал (есть ежегодный Top Ten, но к нему доверия большого нет,
поскольку в него входят только ЛЕФовские продукты, а этот список они
составляли без оглядки на свой склад). Кроме того, несмотря на такой
почтенный возраст, он по-прежнему актуален (кроме, пожалуй, No10, одиозного
HGH).

Успехов,
Роман Шеин.
+380 97 378 02 40
Skype: romanshein VoipStunt: shein

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "MARK AVRELIY" <chemicalavrel***@m*****.ru>

организме

что

Похоже что так, она типа антиоксидант....
В растения насколько я понял выполняет какую-то функцию..

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Stanislav AV" <exst***@o*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (9001018)" <exst***@o*****.ru>
Sent: Saturday, July 22, 2006 3:04 PM

в

\\\\\\\\
диметиламиноэтанол [ОН - СН 2 - СН 2 - N(СНз) 2 ]. Это соединение является ингибитором
свободных радикалов. Имеет самостоятельное
значение как мягкий стимулятор ЦНС и ноотропное средство. Выпускается под названием
<<Деанол>> (Deanol).

\\\\\\\\\

Гормонами следует пользоваться только в тех случаях, когда условия в теплице
не очень благоприятны для высвобождения пыльцы. Чаще
всего используется гормон хлорфеноксиуксусная кислота (Tomatone) в дозе 2% на
10л воды.
\\\\\\\\\
Интересное объявление! ;-)
Наверное ацефен хотят синтезировать??
Написал им письмо с вопросом.
куплю: 4-хлорфеноксиуксусная кислота
Куплю несколько кг 4хлорфеноксиуксусной кислоты, 4-хлорфенола, диэтаноламина
по реальным ценам. Возможны наличные.

17.05.2006, Херсон
Предприятие: ЧП Синтез
Контактное лицо: Евгений (написать письмо >> )
Телефон: +380552267353
\\\\\\\\\\\\\\\\
http://www.medtrust.ru/pls/biblioteka/books/labtests/index.html?tId=678
\\\\\\\\\\\\\\\\
http://medved.kiev.ua/arhiv_mg/st_2004/04_1_6.htm
\\\\\\\\\\\\\\\
http://vvef.narod.ru/main/Encycl_chem/d_chem_5/directory.djvu?djvuopts&page=0297
\\\\\\\\\\\\\\
QUOTE (Dimo***@ *****.2006, 18:08 )
Уважаемая и любимая МИРРА-КОНСУЛЬТАНТ!
Скажите пожалуйста несколько слов про ДМАЭ (диметиламиноэтанол). Очень хочется
узнать Ваше мнение об этом веществе и можно ли
"заливать" его внутрь человеческих организмов . У нас тут появилась конкурирующая
организация, пропагандирующая поглощение данного
вещества и отказ в следствие этого от косметических средств. Хорошо, если их
коктейль безвреден, а может быть это и опасно или
просто не изучено?
Мезотерапия изнутри - как-то слишком ново для понимания...

Заранее благодарен.

Ох, Дмитрий, только вот за <<любимую>> и расскажу чего вне тематики Форума.
Диметиламиноэтанол <<заливают внутрь>> в течение почти 50-ти лет. В конце 50-х
- начале 60-х годов диметиламиноэтанол (ДМАЭ, деанол)
был представлен на рынке США как лекарственное средство в виде препарата Деанер
(deanol p-acetamidobenzoate), одобренный FDA как
<<возможно эффективный>>, и применялся при нарушениях умственного развития детей
и подростков (гиперактивность, расстройство развития
учебных навыков). В 1983 году FDA потребовала дополнительных исследований по
токсикологии и эффективности препарата. Но
производитель (Riker Laboratory) отказался от дополнительного тестирования и
препарат с 1983 года был переведен в разряд
<<nutritional>> (или dietary) supplement>> (БАД к пище), поскольку, как было
уже известно из ряда работ, диметиламиноэтанол, как
<<естественный метаболит>> был обнаружен в лососевой икре (работа 1959 года),
в маллюсках, в сардинах, анчоусах. (В тканях мозга
человека, он, кстати, тоже есть).
Но добывают диметиламиноэтанол не в результате кропотливой экстракции из икры
или из моз... (шучу), а синтезируют из этиленоксида и
диметиламина. Это основное. Затем уже получают его различные соли, эфиры, и в
результате имеют разные препараты ДМАЭ. Как-то:
Деанол -это битартрат диметиламиноэтанола, наиболее распространенная форма ДМАЭ
встречаемая в добавках. Есть препараты Ацефен,
Меклофеноксат, Юникс и так далее, причем, очень много этих <<так далее>>... Atrol,
ANP-235, Lucidryl ... Это лекарственные препараты
относят к ноотропным средствам. Меклофеноксат (торговое название Центрофеноксин)
широко используется в Европе, Японии. Австралии,
Мексике для улучшения познавательных (когнитивных) функций мозга у пожилых людей,
для улучшения памяти в старческом возрасте.
Более подробно о некоторых упомянутых препаратах здесь:
http://www.recipe.ru/docs/ls/index.php?action=descr-drug-table&drugid=805&type=iname&fullid=79146
О ноотропах здесь:
http://csma.org.ua/articles/articl_nootrop.htm
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=7953
В ссылках можно найти и показания, и противопоказания, и о побочных действиях.
Противопоказания должны распространяться и на БАД,
содержащие ДМАЭ.
В Штатах и Европе ДМАЭ очень широко используется в добавках. И не только в добавках,
есть уже кремы с ДМАЭ, позиционируемые как
anti-age (патенты в Японии, Европе, Франции). Гы.... Вы уж не говорите о наличии
кремов с ДМАЭ своим <<конкурирующим
организациям>>... или, наоборот, сказать ? И в средства по уходу за волосами
ДМАЭ добавляют, в краски для волос, например.
Есть исследования о продлении жизни дрозофил, мышей с помощью ДМАЭ. Результаты
не однозначны. Есть сообщения о торможении
образования липофусцина (старческие пятна), разглаживании морщин, укреплении
кожных структур. Данные тоже не бесспорны. Но, таки
есть.
Ну, что еще? Вредно или не вредно? Исследований - много. ДМАЭ, как химическое
соединение, синтезируемое в больших объемах, был
включен в специальные исследования для определения потенциального риска здоровью
и окружающей среде. Заключение позитивное для
здоровья нашего и окружающей среды. Хотя, можно было бы <<в лучших традициях
зеленых защитников>> понадергать устрашающих данных,
полученных при использовании граничных доз... но это не серьезно.
Чем же порадовать-то? Из огромного количества производимого промышленностью
ДМАЭ, только 10% используются в фармацевтике и еще для
формул антикоррозийных покрытий. 20% используется для производства полиуретанов,
20% - для производства различных красок и 50% - для
средств очистки сточных вод. Ага? Не удержалась я от <<лучших традиций>>

Из "коктейлей" предпочту кофе или чай. Не откажусь от хорошего виноградного вина,
лучше красного. И можно с икорочкой и шоколадом.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

--
С уважением, Станислав .
.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Я уже нашел пропись синтеза парахлорфенола. Главное здесь заключается в том чтобы
на месте сделать и правильно дозировать хлор. Теперь кумекаю как синтезировать
парахлорфеноксиуксусную кслоту. Задал пару вопросов одному человеку. Если он
одобрит такой путь синтеза, то получив эту кислоту и купив пару реагентов в том
числе и ДМАЕ по 120 р за кг можно наделать ацефена. А до того, что ДМАЕ получается
из эпоксида и диметиламина - бросовых веществ производимых тоннами, я додумался
сам исходя из аналогии - реакции аммиака с эпоксидом, где получается смесь моно-ди
и триэтаноламинов.
Здесь в этом синтезе главное препятствие - высокое давление :-(. А не то можно
было бы гнать с легкостью и ДМАЕ и переводить его или в гидрохлорид или в битратрат.
-----Original MessageFrom: "Stanislav AV" <exst***@o*****.ru>
To: "science.news.bessmertie" <chemicalavrel***@m*****.ru> (4754162)

ингибитором

на

детей

и

в

ДМАЭ

Atrol,

людей,

добавках,

вина,

MARK

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru