Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Хэппи-энд

Можно ли поместить этот текст в рассылку?

Хэппи-энд
Послушай-ка, что пишут в <<Научном вестнике>>, -- сказал Очень Старый Писатель
Давно уже Жена Очень Старого Писателя не видела его таким оживленным. С тех
пор, как он закончил свою последнюю, сто пятидесятую книгу и объявил, что
больше писать не будет -- мол, <<чернила внутри закончились>>. -- Нет, ты только
послушай! Японцы завершили исследование психофизиологических аспектов синдзю
-- ну, ты знаешь, двойного самоубийства влюбленных. Проанализировали
письменные свидетельства и хроники, вскрыли старые захоронения...
-- Какие еще захоронения? -- перебила она, уже догадавшись, куда он клонит. За
сто два года совместной жизни, слава Богу, научилась понимать мужа с
полуслова и даже вообще без слов, и потом в последнее время Очень Старый
Писатель говорил только об одном. -- Какие у японцев могут быть захоронения,
если они буддисты и всегда сжигали своих покойников?
-- Ты поучи меня насчет Японии, энциклопедиста, -- оборвал ее он. -- Вплоть до
двадцатого века там кремировали лишь священнослужителей и мертвецов из
состоятельных семей, всех прочих закапывали в землю. В конце периода Мэйдзи,
если мне не изменяет память, доля кремаций составляла всего 29, 8 процента.
Память Очень Старому Писателю, разумеется, не изменяла -- после курса
ноорегенерации работала лучше, чем в молодости. Лечение он прошел
четырнадцать лет назад, но всё не мог привыкнуть, без конца щеголял цифрами
и всякими датами-цитатами. То же самое было полвека назад, когда ему
имплантировали белоснежные зубы -- на радостях так разулыбался, что вмиг
обзавелся двумя глубочайшими носогубными морщинами, стал похож на
орангутанга. Пришлось эти некрасивые складки убирать.
-- Ты, слушай, не перебивай. Хроники и эксгумации -- это ладно. Тут главное в
другом: японцы тщательно изучили показания и психограммы несостоявшихся
суицидентов -- тех, которые, пройдя стадию клинической смерти, были
возвращены к жизни. Все эти данные хранились с начала века, когда ученые
впервые всерьез заинтересовались метаморфозами сознания за пределом
биологического конца жизни. Ты помнишь, в двадцатые это считалось самым
модным направлением науки?
-- Нет, в двадцатые все спорили из-за законов по клонированию, чуть не
переубивали друг друга. -- Жена Очень Старого Писателя поправила перед
зеркалом локоны, скосила глаза в левую половинку трюмо -- не висит ли
подбородок. Нет, ни капельки. Вот что значит хорошая клиника. -- Ты помнишь
этих оголтелых? Они тебя чуть не разорвали. Господи, как это было ужасно!
-- Как это было чудесно, -- вздохнул муж. -- Подумать только -- было время,
когда люди враждовали из-за различий во взглядах. Но ты опять меня
перебиваешь. Я ведь не про политику говорил, а про медицину. В двадцатые все
вдруг возжаждали не религиозных, а научных сведений о посмертном
существовании. Помнишь, сколько было статей, книг, фильмов!
-- Да помню, помню. А потом уперлись в этот самый туннель, в сияющий за ним
свет -- и дальше ни шагу.
Регенерация регенерацией, но от старости никуда не денешься, подумалось ей.
Всё время повторяем одно и то же, рассказываем друг другу вещи, отлично
известные нам обоим. Он прав: всё уже было.
-- Да, да, -- возбужденно ходил по комнате Очень Старый Писатель. --
Достоверность на этом закончилась, пошли одни гипотезы, так что пришлось
отступиться. И у науки есть свои пределы. Но знаешь, что выявил профессор
Синигами, изучая материалы двадцатых годов? Оказывается, во время синдзю
душа поднималась по черному туннелю не одна. Вдвоем! Ты понимаешь -- вдвоем!
Историки утверждают, что средневековые японцы об этом знали. Потому-то и
практиковали двойные самоубийства. Они верили, что при одновременной смерти
двух очень близких людей, <<слитых душ>>, те окажутся вместе и после
перерождения. Вот в чем был смысл всех этих самоубийств в Сонэдзаки и на
Острове Небесных Сетей, а вовсе не в бегстве от житейской безысходности!
Ученые двадцатых годов не занимались двойными самоубийствами специально, их
интересовал посмертный опыт вообще. Показаниям участников синдзю, где
упоминался <<совместный полет>>, они не придали значения, списали на
галлюциногенные аберрации. А профессор Синигами выделил одни только синдзю,
сопоставил данные, проанализировал. Опыт посмертного со-ощущения наблюдался
в 37 процентах случаев!
Жена Очень Старого Писателя взяла лейку, стала поливать цветы, сделав вид,
что его слова ее нисколько не впечатлили.
-- Ну и зачем ты мне это рассказываешь? Какая разница, что там соощущали твои
полоумные японцы?
Хотя сама знала, что разница есть. Совместный полет?
-- И потом, что такое 37 процентов? -- сухо сказала она. -- Всего одна треть.
А
мы с тобой возьмем и не со-ощутимся, попадем в остальные две трети. Это ведь
тебе не рулетка -- поставил не на ту ячейку, и черт с ним!
Очень Старый Писатель заговорил вкрадчиво, бархатно:
-- Да ты учти, в начале века влюбленные самоубийцы были людьми молодыми,
максимум на седьмом десятке. Что это за возраст? И потом, страсть -- это тебе
не любовь. И уж тем более не сто два года совместной жизни. Мы с тобой
давным-давно превратились в сиамских близнецов, нас никакой туннель не
разделит... Ну ты же мне обещала, слово давала! На Новый Год, помнишь?
-- Мало ли что я обещала, -- отвернулась она, придирчиво разглядывая листочки
традесканции -- кажется, начали сохнуть. -- Напоил старую женщину шампанским,
замурлыкал в ухо. Да и не помню я, чтоб слово давала.
-- Ну как же! Ты говорила: <<Только дождемся, когда в саду расцветут ирисы, и
тогда уже можно>>. Отцвели твои ирисы. Не очень-то ты им и обрадовалась.
Сказала: <<Развести вместо них, что ли, орхидеи?>> А потом вспомнила, что
орхидеи у тебя уже были, еще до эпохи кактусов. Всё уже было, девочка. Всё.
Ей-богу, стыдно жить на свете, когда всё по десятому разу. А там, на той
стороне, свет. Он нас заждался, я это чувствую, ах, как я это чувствую! Мы
полетим туда вместе, и вдвоем нам не будет страшно.
-- Но ведь наука так и не установила, что это за свет на той стороне туннеля.
Вдруг там что-нибудь ужасное? -- сказала Жена Очень Старого Писателя, начиная
поддаваться, потому что всегда поддавалась, когда он говорил с ней этим
голосом -- так за сто два года ничему и не научилась, старая дура.
-- Что может быть ужасного в лучезарном свете? Ты ведь помнишь, как очевидцы
-- люди, которые оттуда вернулись, -- описывают восторг, охвативший всё их
существо? Да и потом, -- в выцветших глазах Очень Старого Писателя сверкнули
искорки, чего она не видела уже много-много лет. -- Ужасное -- это так
интересно! С тобой и со мной столько лет не происходило ничего ужасного!
Представляешь, попадаем мы с тобой в сияющий чертог, а грозный глас как
возопит: <<Ага, голубчики, сейчас вы мне за всё ответите!>>
Задребезжал своим кашляющим смехом -- и всё испортил.
-- Ну тебя с твоими дурацкими разговорами, -- отрезала она. -- Лучше бы щенков
покормил. Расплодил живности, а теперь отлыниваешь.
И Очень Старый Писатель отправился на псарню -- с явной неохотой. А ведь
когда-то мог возиться с собаками по несколько часов кряду, не дозовешься.
Сколько было радости, когда рождались новые щенки...
Она вышла на веранду с книжкой. Половина четвертого, еще только половина
четвертого. Дни стали бесконечно длинными, потому что для сна ей теперь
хватало трех часов, а дел в общем-то никаких, кроме тех необязательных,
какие выдумаешь себе сама. Все дела давно сделаны, все цели достигнуты.
Дети? Смешно сказать -- <<дети>>. Им перевалило за сто. Для нее когда-то это
был тяжелейший психологический рубеж, но они из другого поколения, им все
нипочем. Вот внуки -- те больше похожи на нее и мужа. Не странно ли, что с
внуками возишься куда больше, чем когда-то с собственными детьми? На
правнуков заряда уже не хватает. Тем более на праправнуков. А уж что
касается прапрапра... Тут Жена Очень Старого Писателя сбилась, запутавшись в
приставках. Или <<пра>> -- это не приставка? Ах, какая разница.
Открыла книгу, <<Николаса Никльби>>. Наверное, в тысячный раз. Давным-давно не
читала новой литературы, только перечитывала старую. Не для того, чтобы
погрузиться в жизнь хорошо знакомых героев, а чтобы воскресить прежние
ощущения. Но и это удовольствие приелось, иссякло, хотя книги теперь
научились издавать совсем, как во времена детства: с коленкоровым корешком,
а дисплей на вид и даже на ощупь совсем как бумажная страница.
Кап, кап!
Донесся звонкий, прозрачный звук.
Она рассеянно подняла голову. Под водосточной трубой стояла широкая медная
ваза, в ней плавали лепестки. Однажды, уже не вспомнить сколько лет назад,
она увидела такое в одном японском храме: садовники там не выметали опавшие
лепестки сакуры, а собирали их и ссыпали в чаны, наполненные водой. У себя в
саду она делала то же самое. Раньше -- потому что это казалось красивым; в
последние годы просто по привычке. Ну вода, ну в ней разноцветные лоскутки.
Сделала шрифт покрупней, щелкнула кнопкой, перелистнув страницу.
Кап!
Ночью был дождик, из водостока время от времени скатывались припозднившиеся
капли. Ваза наполнилась до самых краев, но вода не переливалась -- набухла,
выпятилась посверкивающим куполом, но не стекала. Точно так же выгибался на
горизонте океан, когда они в первый раз плыли вокруг света. А звук капели --
тоже что-то очень знакомое. Ах да, прятались от дождя в заброшенной церкви,
под Псковом. Кончился бензин, вышли пройтись, и вдруг короткий ливень.
Смешное, забытое слово -- <<бензин>>... Да нет же, нет, это было в Венеции, в
девяносто втором. Тек кран в ванной, но это не раздражало, потому что
молодые, потому что первый раз в Венеции. Она просыпалась всякий раз, когда
из ванной доносился тихий звон капели, и снова засыпала счастливая.
Кап!
С края вазы сорвался тонкий ручеек, запетлял по неровной красноватой
поверхности.
И как-то спокойно, вяло подумалось: что ж, пожалуй, и вправду пора.

Борис Акунин, Григорий Чхартишвили
"Кладбищенские истории"

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   "Бусенка " Tue, 19 Apr 2005 21:27:52 +0300 (цПЕЖХЪ, рСПЖХЪ (ГХЛЮ)) (#354034)

 

Ответы:

-----Original MessageFrom: "Бусенка " <busen***@l*****.ru>
To: "science.news.bessmertie" <artyuh***@m*****.ru> (5714305)

А зачем? Точку зрения Акунина ни имморталистической, ни
научной назвать IMHO никак нельзя.

И. А.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Tue, 19 Apr 2005 23:10:00 +0400 (#354049)

 

-------Текст исходного сообщения> Можно ли поместить этот текст в рассылку?

А зачем? Точку зрения Акунина ни имморталистической, ни
научной назвать IMHO никак нельзя.

И. А.
Глупый вообще вопрос получился: тексты-то не модерируются. Извините.

Послала я этот текст потому, что лично меня он заставил задуматься - а
захочу ли я жить так долго? Когда все известно.

Но потом решила - в любом случае, лучше выбрать уйти из жизни здоровым, а не
больным, а иммортализм позволяет и этого добиться, в том числе.

А что точка зрения Чхартишвили не имморталистическая - то я не совсем
согласна, из текста следует, что он в пришествие иммортализма все-таки верит
он просто еще дальше заглядывает. :)

Ольга, Минск

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   "Бусенка " Tue, 19 Apr 2005 22:55:53 +0300 (цПЕЖХЪ, рСПЖХЪ (ГХЛЮ)) (#354072)

 

Original Message From: "Бусенка " <busen***@l*****.ru>

Здоровыми своей смертью не умирают :-)
Если цель - развитие, познания, то долгая и качественная жизнь позволяет достичь
большего.
Даже, если верить в реинкарнации с почти полной стираловкой памяти.

--
С уважением, Станислав .
.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   "Stanislav AV" Wed, 20 Apr 2005 00:30:44 +0400 (#354102)

 

-------Текст исходного сообщенияЗдоровыми своей смертью не умирают :-)
Если цель - развитие, познания, то долгая и качественная жизнь позволяет
достичь
большего.
Даже, если верить в реинкарнации с почти полной стираловкой памяти.

А что, классная идея - после процедуры омоложения стереть память, чтобы
вернуть свежесть ощущений. :)

Просто я, как психолог, сразу представила себе общество таких вот бодрых
старичков, которые и не старички по состоянию здоровья. Ригидность очень
сильно возрастает уже к 40 годам, я знаю и тридцатилетных, закостеневших
товарищей. Устоявшиеся взгляды, нежелание понять или пересмотреть взгляды,
заявления о том, что "в наше время...", в общем, сами понимаете, о чем я.
Общество будет разделено на три части части - молодежь-двигатель прогресса,
люди среднего возраста и "старики"-тормоза, в том смысле, что они всячески
тормозят прогресс, отстаивая традиции, обычаи. Ой, что будет... Но ничего,
человек ко всему привыкает.

Ольга, Минск.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   "Бусенка " Wed, 20 Apr 2005 02:49:47 +0300 (цПЕЖХЪ, рСПЖХЪ (ГХЛЮ)) (#354165)

 

Original Message From: "Бусенка " <busen***@l*****.ru>

Для личности это то же что смерть.

--
С уважением, Станислав .
.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   "Stanislav AV" Wed, 20 Apr 2005 05:49:41 +0400 (#354178)

 

-----Original MessageFrom: "Бусенка " <busen***@l*****.ru>
To: "science.news.bessmertie" <artyuh***@m*****.ru> (5714305)

<...>

А зачем им быть старичками по состоянию ума и эиоций?

И. А.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Wed, 20 Apr 2005 14:57:53 +0400 (#354490)

 


Ум (или интеллект?) может быть, и сохранится.

А что касается эмоций, то я говорила не только о них. С возрастом происходят
неизбежные изменения в психике. Нужно специально и безостановочно работать
над собой, чтобы не превратиться в старика по духу. Возможно, здоровые
долгожители будут именно этим заниматься, время покажет. В этом случае мир
перевернется к чертям и у психологов съедет крыша :) Наверное, такие
перемены по эффекту можно сравнить с исчезновением закона тяготения.

Будет интересно. И плохо, и хорошо одновременно. У меня мозги зашкаливает,
когда пытаюсь себе это представить.

Что там говорить, жизнь покажет.

Ольга.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   "Бусенка " Wed, 20 Apr 2005 23:45:30 +0300 (цПЕЖХЪ, рСПЖХЪ (ГХЛЮ)) (#354889)

 

-----Original MessageFrom: "Бусенка " <busen***@l*****.ru>
To: "science.news.bessmertie" <artyuh***@m*****.ru> (5714305)


Ну почему же неизбежные?

Тоже метод.

Ничего, потерпите :)

Чем же это плохо?

Тренируй воображение :)


И. А.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Thu, 21 Apr 2005 17:47:10 +0400 (#355105)

 

Доброе время, Ольга!

Это, на самом деле, правильная идея, только выраженная пока примитивно. В
какой-то момент у нас появится возможность управления памятью - не полное
забытие того, кто ты такой (что правильно отталкивает Станислава), а
селективное удаление/добавление/редактирование/изменение важности и
приоритетов.

Подобный взгляд ошибочен. Основное упущение - то, что технология продления
жизни/бессмертия не появится сама по себе "в вакууме". Общество, где
станет возможным жить вечно, не будет таким же как наше, но с бессмертием.
Частично параллельно, а частично вследствие бессмертия произойдут
радикальные изменения. Опасаться скуки и ригидности абсолютно неправильно.

Прежде всего, у нас довольно скоро появится возможность эффективного
направленного влияния на мозг (что-то уже есть, такие препараты как
риталин, прозак, провигил и т. п.), с тем чтобы вызвать любое нужное
состояние, в том числе свежесть восприятия, любопытство, открытость к
новым идеям и т. п. Разумеется, со временем появятся и более продвинутые
инструменты.

Когда старикам станет возможным возвращать молодость, то они и мыслить
станут как молодые. Скорее будет общество лиц "без возраста". Разумеется,
до этого нам придётся пострадать от тормозов, но к появлению бессмертия
они преобразятся "в молодёжь". Ну а потом действительно наступит "Ой, что
будет"... Вряд ли кому-то придётся/доведётся жить так как герои этого
рассказа.

Но в любом случае классно, что Акунин об этом пишет (пусть даже с оттенком
негатива). Что касается более правильных взглядов на вечную жизнь, советую
почитать Permutation City Грега Эгана (не уверен, есть ли на русском). Там
рассмотрены самые разные сценарии организации бесконечной жизни и есть
интересные идеи.

Ответить   Wed, 20 Apr 2005 21:25:08 +0400 (#354881)

 

В здоровом теле - здоровый дух.
Если в преклонном возрасте принять стимуляторы - почувствуешь на время
молодость, с соотвествующей расплатой.
Здоровое и молодое тело как раз и определяет тот "избыток" энергии,
который можно тратить на познание нового или на беспечную растрату.
Старение - процесс постоянной оптимизации: сохранение прежнего уровня
жизни, при постоянно падающих ресурсах и возможностях - переход к режиму
всегосбережения.

Ув. Коллеги постарше, прав ли я?

С уважением, Александр А.
alexart***@y*****.ru


-----Original MessageFrom: Бусенка [mailto:busen***@l*****.ru]
Sent: Wednesday, April 20, 2005 3:50 AM
To: science.news.bessmertie (4277462)


-------Текст исходного сообщенияЗдоровыми своей смертью не умирают :-)
Если цель - развитие, познания, то долгая и качественная жизнь позволяет
достичь
большего.
Даже, если верить в реинкарнации с почти полной стираловкой памяти.

А что, классная идея - после процедуры омоложения стереть память, чтобы
вернуть свежесть ощущений. :)

Просто я, как психолог, сразу представила себе общество таких вот бодрых
старичков, которые и не старички по состоянию здоровья. Ригидность очень
сильно возрастает уже к 40 годам, я знаю и тридцатилетных, закостеневших
товарищей. Устоявшиеся взгляды, нежелание понять или пересмотреть
взгляды, заявления о том, что "в наше время...", в общем, сами
понимаете, о чем я. Общество будет разделено на три части части -
молодежь-двигатель прогресса, люди среднего возраста и
"старики"-тормоза, в том смысле, что они всячески тормозят прогресс,
отстаивая традиции, обычаи. Ой, что будет... Но ничего, человек ко всему
привыкает.

Ольга, Минск.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

--

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Wed, 20 Apr 2005 23:45:28 +0400 (#354886)

 

Hello, Александр!
You wrote to "science.news.bessmertie (746375)" <iga***@p*****.ru> on Wed, 20
Apr 2005 23:45:28 +0400:

IMHO, именно так. И борьба со старением, скорее всего, приведёт к
"омоложению восприятия" даже раньше, чем собственно к продлению
жизни - мне кажется, это технически проще.

Всем весёлой вечности!
Игорь Артюхов

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   "Igor Artyuhov" Thu, 21 Apr 2005 17:10:39 +0400 (#355095)

 

Вы правы отчасти, никто не говорит о стимуляторах, после которых расплата
неизбежна. Само название "стимулятор" содержит некий подтекст
искусственности. Это тоже, что и похудеть на 50 кг за 3 месяца. Нельзя
применять неестественные для организма препараты (или вещества, если
угодно). Только то, на чем матушка-природа нас вырастила, может отодвинуть
неизбежность.
Леонид.
Original Message From: "Александр" <alexart***@y*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (778181)" <leon10***@r*****.ru>
Sent: Wednesday, April 20, 2005 11:45 PM

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Fri, 22 Apr 2005 00:56:32 +0400 (#355265)

 

Original Message From: "Leon" <leon10***@r*****.ru>

Да, "железная" логика ;-)
Остаётся добавить - чем Бог пошллёт.
Чем богаты, тем и рады.

Обычно когда люди так умничают, прошу их отказаться от всех достижений цивилизации,
а не изберательно.
Например - откажитесь от интернета, это не естественный метод общения, на котором
нас вырастила матушка природа.
--
С уважением
Станислав.
ICQ #26621542

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Stanislаv AV Fri, 22 Apr 2005 06:09:02 +0400 (#355310)

 

Станислав, вы на удивление злобное существо, да к тому же не особо умное.
У вас плохо с анализом внешней информации. Начитаться умных книжек - это
даже не половина дела. Ваши же пассажи в мой адрес меня только забавляют.
Леонид.
Original Message From: "Stanislаv AV" <ex_st***@m*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (778181)" <leon10***@r*****.ru>
Sent: Friday, April 22, 2005 6:09 AM

расплата

отодвинуть

цивилизации,

котором

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Fri, 22 Apr 2005 22:42:55 +0400 (#355823)

 

Original Message From: "Leon" <leon10***@r*****.ru>

И вот он пример доброты и объективности.

Нельзя

--
С уважением, Станислав .
.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   "Stanislav AV" Fri, 22 Apr 2005 23:40:30 +0400 (#355855)

 

Затем, что это ещё один (очередной) показатель того, как идеи возможности
бессмертия (пусть и не иммортализма) постепенно проникают везде и всюду.
Капля за каплей.

Кроме того, кто-то очень метко подметил, что если бы Мери Шелли написала
роман о том, что монстр оказался добрым, что люди его не боялись, а
полюбили и что он жил с доктором Франкенштейном долго и счастливо, то
никто бы не стал читать эту книжку. Аналогично и тут. Писателям нужен
конфликт, вот они его в меру своего понимания и выдумывают. А написать
правду о судьбе постчеловека не может пока ни один писатель. Даже у лучших
трансгуманистических западных фантастов (Нивен, Виндж) руки опускаются. А
если пытаются, то редактор им говорит "НЕ ВЕРЮ", ибо получается зело
неубедительно.

Ответить   Tue, 19 Apr 2005 23:58:26 +0400 (#354073)

 

-----Original MessageFrom: "Danila Medvedev" <danila.medved***@m*****.ru>
To: "science.news.bessmertie" <artyuh***@m*****.ru> (5714305)

<...>

Шрэк :).

И. А.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Wed, 20 Apr 2005 14:55:03 +0400 (#354489)

 

... диссертации на степень кандидата экономических наук!!!

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   "Igor Artyuhov" Thu, 21 Apr 2005 16:07:34 +0400 (#355078)

 

Zdrastvuite Olga!

V odnom iz VAshih pisem, Vi ukazali chto po obrazovaniu psiholog. Ne mogli
bi Vi podelitsya svoim mneniem o Karnegi? Pojaluista, mne budet ochen interesno
uslishat VAshe mnenie.

Zaranee blagodaren.

Artem.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Ответить   Mirabo Thu, 21 Apr 2005 00:03:41 +0400 (#354887)