Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2005-04-21

Re[2]: Хэппи-энд

-----Original MessageFrom: "Бусенка " <busen***@l*****.ru>
To: "science.news.bessmertie" <artyuh***@m*****.ru> (5714305)
Date: Wed, 20 Apr 2005 23:45:30 +0300 (Греция, Турция (зима))
Subject: Re: Хэппи-энд


> > А зачем им быть старичками по состоянию ума и эиоций?
>
> Ум (или интеллект?) может быть, и сохранится.
>
> А что касается эмоций, то я говорила не только о них. С возрастом происходят
> неизбежные изменения в психике.

Ну почему же неизбежные?

> Нужно специально и безостановочно работать
> над собой, чтобы не превратиться в старика по духу.

Тоже метод.

> Возможно, здоровые
> долгожители будут именно этим заниматься, время покажет. В этом случае мир
> перевернется к чертям и у психологов съедет крыша :)

Ничего, потерпите :)

> Наверное, такие
> перемены по эффекту можно сравнить с исчезновением закона тяготения.
>
> Будет интересно. И плохо, и хорошо одновременно.

Чем же это плохо?

> У меня мозги зашкаливает, когда пытаюсь себе это представить.

Тренируй воображение :)


И. А.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2005-04-21 19:27:23 (#355105)

Re: Ответ на: Re: Ответ на: Re: Хэппи-энд

Hello, Александр!
You wrote to "science.news.bessmertie (746375)" <iga***@p*****.ru> on Wed, 20
Apr 2005 23:45:28 +0400:

А> Здоровое и молодое тело как раз и определяет тот "избыток" энергии,
А> который можно тратить на познание нового или на беспечную
А> растрату.
А> Старение - процесс постоянной оптимизации: сохранение прежнего
А> уровня жизни, при постоянно падающих ресурсах и возможностях -
А> переход к режиму всегосбережения.

А> Ув. Коллеги постарше, прав ли я?

IMHO, именно так. И борьба со старением, скорее всего, приведёт к
"омоложению восприятия" даже раньше, чем собственно к продлению
жизни - мне кажется, это технически проще.

Всем весёлой вечности!
Игорь Артюхов

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   "Igor Artyuhov" 2005-04-21 19:25:43 (#355095)

Поздравляем Данилу Медведева с успешной защитой

... диссертации на степень кандидата экономических наук!!!

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   "Igor Artyuhov" 2005-04-21 19:23:30 (#355078)

Re: Хэппи-энд

> А зачем им быть старичками по состоянию ума и эиоций?

Ум (или интеллект?) может быть, и сохранится.

А что касается эмоций, то я говорила не только о них. С возрастом происходят
неизбежные изменения в психике. Нужно специально и безостановочно работать
над собой, чтобы не превратиться в старика по духу. Возможно, здоровые
долгожители будут именно этим заниматься, время покажет. В этом случае мир
перевернется к чертям и у психологов съедет крыша :) Наверное, такие
перемены по эффекту можно сравнить с исчезновением закона тяготения.

Будет интересно. И плохо, и хорошо одновременно. У меня мозги зашкаливает,
когда пытаюсь себе это представить.

Что там говорить, жизнь покажет.

Ольга.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   "Бусенка " 2005-04-21 15:34:46 (#354889)

vopros k Busenke.

Zdrastvuite Olga!

V odnom iz VAshih pisem, Vi ukazali chto po obrazovaniu psiholog. Ne mogli
bi Vi podelitsya svoim mneniem o Karnegi? Pojaluista, mne budet ochen interesno
uslishat VAshe mnenie.

Zaranee blagodaren.

Artem.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   Mirabo 2005-04-21 15:34:21 (#354887)

Re: Ответ на: Re: Ответ на: Re: Хэппи-энд

В здоровом теле - здоровый дух.
Если в преклонном возрасте принять стимуляторы - почувствуешь на время
молодость, с соотвествующей расплатой.
Здоровое и молодое тело как раз и определяет тот "избыток" энергии,
который можно тратить на познание нового или на беспечную растрату.
Старение - процесс постоянной оптимизации: сохранение прежнего уровня
жизни, при постоянно падающих ресурсах и возможностях - переход к режиму
всегосбережения.

Ув. Коллеги постарше, прав ли я?

С уважением, Александр А.
alexart***@y*****.ru


-----Original MessageFrom: Бусенка [mailto:busen***@l*****.ru]
Sent: Wednesday, April 20, 2005 3:50 AM
To: science.news.bessmertie (4277462)
Subject: Ответ на: Re: Ответ на: Re: Хэппи-энд


-------Текст исходного сообщенияЗдоровыми своей смертью не умирают :-)
Если цель - развитие, познания, то долгая и качественная жизнь позволяет
достичь
большего.
Даже, если верить в реинкарнации с почти полной стираловкой памяти.

А что, классная идея - после процедуры омоложения стереть память, чтобы
вернуть свежесть ощущений. :)

Просто я, как психолог, сразу представила себе общество таких вот бодрых
старичков, которые и не старички по состоянию здоровья. Ригидность очень
сильно возрастает уже к 40 годам, я знаю и тридцатилетных, закостеневших
товарищей. Устоявшиеся взгляды, нежелание понять или пересмотреть
взгляды, заявления о том, что "в наше время...", в общем, сами
понимаете, о чем я. Общество будет разделено на три части части -
молодежь-двигатель прогресса, люди среднего возраста и
"старики"-тормоза, в том смысле, что они всячески тормозят прогресс,
отстаивая традиции, обычаи. Ой, что будет... Но ничего, человек ко всему
привыкает.

Ольга, Минск.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

--

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2005-04-21 15:34:10 (#354886)

Re: Хэппи-энд

Доброе время, Ольга!

> А что, классная идея - после процедуры омоложения стереть память, чтобы
> вернуть свежесть ощущений. :)
Это, на самом деле, правильная идея, только выраженная пока примитивно. В
какой-то момент у нас появится возможность управления памятью - не полное
забытие того, кто ты такой (что правильно отталкивает Станислава), а
селективное удаление/добавление/редактирование/изменение важности и
приоритетов.

> Просто я, как психолог, сразу представила себе общество таких вот бодрых
> старичков, которые и не старички по состоянию здоровья. Ригидность очень
> сильно возрастает уже к 40 годам, я знаю и тридцатилетных, закостеневших
> товарищей. Устоявшиеся взгляды, нежелание понять или пересмотреть
> взгляды, заявления о том, что "в наше время...", в общем, сами
> понимаете, о чем я.
Подобный взгляд ошибочен. Основное упущение - то, что технология продления
жизни/бессмертия не появится сама по себе "в вакууме". Общество, где
станет возможным жить вечно, не будет таким же как наше, но с бессмертием.
Частично параллельно, а частично вследствие бессмертия произойдут
радикальные изменения. Опасаться скуки и ригидности абсолютно неправильно.

Прежде всего, у нас довольно скоро появится возможность эффективного
направленного влияния на мозг (что-то уже есть, такие препараты как
риталин, прозак, провигил и т. п.), с тем чтобы вызвать любое нужное
состояние, в том числе свежесть восприятия, любопытство, открытость к
новым идеям и т. п. Разумеется, со временем появятся и более продвинутые
инструменты.

> Общество будет разделено на три части части - молодежь-двигатель
> прогресса, люди среднего возраста и "старики"-тормоза, в том смысле,
> что они всячески тормозят прогресс, отстаивая традиции, обычаи. Ой, что
> будет... Но ничего, человек ко всему привыкает.
Когда старикам станет возможным возвращать молодость, то они и мыслить
станут как молодые. Скорее будет общество лиц "без возраста". Разумеется,
до этого нам придётся пострадать от тормозов, но к появлению бессмертия
они преобразятся "в молодёжь". Ну а потом действительно наступит "Ой, что
будет"... Вряд ли кому-то придётся/доведётся жить так как герои этого
рассказа.

Но в любом случае классно, что Акунин об этом пишет (пусть даже с оттенком
негатива). Что касается более правильных взглядов на вечную жизнь, советую
почитать Permutation City Грега Эгана (не уверен, есть ли на русском). Там
рассмотрены самые разные сценарии организации бесконечной жизни и есть
интересные идеи.

   2005-04-21 15:32:42 (#354881)