И НЕ ТОЛЬКО РТУТЬ Я УЖ МОЛЧУ О ГЛИСТАХ :)

По его словам, в Европе и Северной Америке организации здравоохранения уже
выступили с рекомендацией гражданам употреблять в пищу рыбу и морепродукты
не чаще одного раза в месяц.
Что-то я сомниваюсь в этом...

Original Message From: "Stas AV" <stas_***@m*****.ru>

В начале 70-х некоторые школьные учителя как бы "шутили", что лет через
40-50 будем питаться как космонавты, из тюбиков.:)))

С уважением, Виктор.

Вопрос о ртути в мясе морских рыб периодически поднимается с 60х
годов. Действительное положение с органическими соединениями ртути и
их миграциями (и концентрацией)по пищевым цепям нигде достоверно не
обсуждается. А провести анализ на содержание этого тяжёлого(!)
металла можно при наличии нормальных приборов типа массспектрометра
и т.п. Сейчас говорить о трудности измерений вряд ли корректно.
Значит это кому-нибудь нужно. Японцы траванулись потому, что лопали
рыбу, выловленную конкретно у сливной трубы одного из своих же
заводов. Вообще, ртуть неплохо связывается с детритом и уходит в
донные отложения (а также в наших условиях поглощается водной
растительностью типа тростника, камыша, большая часть которых не
съедается и тоже уходит в илы).

-------Кричать о глистах в морской (!) рыбе не слишком уместно - паразиты
морских рыб имеют свои циклы развития, в большинство которых человек не
может включаться - естественный отбор, однако - ну не жило человечество
массово на просторах морей и океанов. К тому же после нескольких месяцев
пребывания в замороженном состоянии практически все паразиты уже стали
просто кормом.
-------Вся сибирь и север страдают описторхозом не потому, что едят сырую
мороженую рыбу, а потому, что не дожидаются, когда же она как следует
промёрзнет!!!!

ИМХО простое решение - тестировать раз в несколько лет волосы на содержание
тяжёлых металов, мышьяка и делать выводы на счёт дальнейшего питания.
Моя подружка протестировала, все токсичные элементы далеко ниже критических
уровней.
+ как выяснилось есть недостаток меди и немного цинка.
Рыбой она кстати не очень увлекается.

Здравствуйте, Stas.
Good morning, afternoon, evening, Stas.
Thursday, December 15, 2011
Вы писали 15 декабря 2011 г., 16:29:16:
You wrote 15.12.2011, 16:29:16:

Ключевое слово "Рыбой она кстати не очень
увлекается." :)))))

А толк тестировать после того, как съел?
Слезами горю не поможешь... :))))
И потом, допустимый уровень - это не значит,
что вреда нет! :)))) Это значит, что еще
нет клиники. :)))

--
Говорил: Я! Я! Я! А, слышалось - ИА... ИА... ИА...

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Thursday, December 15, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Thursday, December 15, 2011
Вы писали 15 декабря 2011 г., 16:18:33:
You wrote 15.12.2011, 16:18:33:

С 60-х годов прошло много времени и содержание
вредных веществ в рыбе не уменшилось. Плюс не
только ртуть... тяжелых металлов много. А еще
радиация. И не надо рассказывать, что она
"растворилась". Если сьесть рыбу с радиоактивной
частицей, то получите внутри себя персональный
альфа- или бета- излучатель.

"Цикл развития" - это просто наиболее вероятная
пищевая цепь. Человек может в нее включаться в
любом месте. А глисты где-то у 20% морской рыбы (в
лучшем случае).

Червяки плохо дохнут от замораживания, а пресервы
так просто не замораживаются.... :))))
Напрасно вы все это недооцениваете :)))))
Вас бы в музеи, где результаты работы
антигельминтных отрядов (были такие в СССР) в
банках заспиртованы. :)))

--
Банкомат выдал листик с надписью: "Недостаточно средств". Это у меня или у банка?

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Thursday, December 15, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--------Конкретики мало. Альфа - это прежде всего плутоний...

-------Вы можете кричать тут хоть до ночи... (Л. Сергеев.)
У меня матушка - паразитолог и мин 30-40 лет занималась описторхозом.
А вам, Сергей, лишь бы потрепаться.........

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Thursday, December 15, 2011
Вы писали 15 декабря 2011 г., 16:54:19:
You wrote 15.12.2011, 16:54:19:

Это вы к чему?

Если вспомнить Фукусиму, то там СЦР была и
всякой дряни полно. Вот меряют только далеко
не все. А из долгоживущих что же вы забыли про
цезий, стронций, тритий и прочее?

Из Фукусимы только на суше порядка 5-10
Чернобылей. А 70% заражения ушло в океан!

Не потрепаться, а вас поправить. Дело обстоит
так, как я говорю.
Почитайте хоть популярные статьи...
http://h.ua/story/125223/
http://meinfish.ru/glisti_v_ribe.php
Прямо пишут, что зараженность морской рыбы
достигает 90% я уж не говорю про речную.

Конечно можно варить и жарить, но я вареных и
жареных глистов тоже не люблю. :))))
Могу прислать и мед. книжки по гельминтологии.
:)))
А в музее-то были? :))))
Матушка-то вероятно знает, а вот вы
недооцениваете. Что на описторхозе-то
зациклились? Там и других глистов дохрена!

--
Иные так расхваливают свою страну, словно мечтают ее продать. Жарко Петан

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Thursday, December 15, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

Original Message From:
To: "science.news.bessmertie (12233874)"
Sent: Thursday, December 15, 2011 2:54 PM

-------Вы можете кричать тут хоть до ночи... (Л. Сергеев.)
У меня матушка - паразитолог и мин 30-40 лет занималась описторхозом.
А вам, Сергей, лишь бы потрепаться.........

Здравствуйте, 2VK.
Good morning, afternoon, evening, 2VK.
Friday, December 16, 2011
Вы писали 15 декабря 2011 г., 20:42:25:
You wrote 15.12.2011, 20:42:25:

Вот тут ссылки

Вторая ссылка на обсуждение и там упомянуты
исследования Тюменского института стакими вот
параметрами....

http://www.maxwater.net/glisty.html

http://forum.academ.org/lofiversion/index.php?t558307.html
Оптимисты!
По данным Тюменского института, занимающегося изучением описторхисов,
варить рыбу необходимо 40-60 мин. Многие трематоды и нематоды в рыбе
выдерживают заморозку при минус 30 в течение года, а при солении
погибают только в гипертоническом (насыщеном) растворе соли, есть
такую рыбу Вы уже не будете. В морской рыбе есть еще много гельминтов,
которые паразитируют у человека, о чём народ и не догадывается. Удачи
Вам.

--
Единственный способ общения с хищниками - быть отвратительным на вкус

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, December 16, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

Здравствуйте, S.
Good morning, afternoon, evening, S.
Friday, December 16, 2011
Вы писали 16 декабря 2011 г., 0:30:07:
You wrote 16.12.2011, 0:30:07:

http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=%D1%82%D1%8E%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85%20%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D1%85%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B1%D0%B5%20%D1%81%20%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%85%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D0%BC&source=web&cd=1&ved=0CCwQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.blackpantera.ru%2Fuseful%2Fhealth%2Fsickness%2F18443%2F&ei=8VzqToWAPJGf-Qarir3PCQ&usg=AFQjCNG8rbXlFANi3nPIN4Uv0vQCI2Hn1w
- вот тут сам документ. 6 страница

или тут - http://bestpravo.ru/rossijskoje/xi-dokumenty/m1b.htm

Отбор проб, подготовку проб к анализу, исследование рыбы проводят в соответствии
с МУ 3.2.1756-03 "Эпиднадзор за паразитарными болезнями" и МУК 3.2.988-00 "Методы
санитарно-паразитологической экспертизы рыбы, моллюсков, ракообразных, земноводных,
пресмыкающихся и продуктов их переработки".
4.1.3. Рыба, содержащая жизнеспособные личинки описторхиса, подлежит обеззараживанию.
Руководители организаций, выявивших в рыбной продукции личинок описторхисов,
сообщают об этом владельцу продукции и информируют управления Роспотребнадзора
по субъектам Российской Федерации в установленном порядке.
Обеззараживание рыбы и рыбной продукции осуществляется замораживанием, посолом
и тепловой обработкой.
Рыба обеззараживается от личинок описторхиса при соблюдении следующих режимов
замораживания (табл. 1).

Таблица 1

Температура в теле рыбы Время, необходимое для обеззараживания
-40 град. C 7 ч.
-35 град. C 14 ч.
-28 град. C 32 ч.

Учитывая высокую устойчивость метацеркарий описторхисов к низким температурам,
замораживание рыбы при более высокой температуре не гарантирует ее обеззараживания.
Обеззараживание рыбы от личинок описторхиса обеспечивается применением смешанного
крепкого и среднего посола (плотность тузлука с первого дня посола 1,20 при температуре
1-2 град. C) при достижении массовой доли соли в мясе рыбы 14%. При этом продолжительность
посола должна быть:
а) пескаря, уклейки, гольяна, верховки - 10 суток;
б) плотвы, ельца, красноперки, голавля, синца, белоглазки, подуста, чехони, жереха,
шиповки, мелких (до 25 см) язей, лещей, линей - 21 сутки;
в) крупных (свыше 25 см) язей, лещей, линей - 40 суток. Допускается более слабый
или менее длительный посол "условно годной" рыбы только после предварительного
ее замораживания в режимах, указанных выше.
При невозможности обеспечить режимы замораживания, гарантирующие обеззараживание
рыбной продукции, ее следует использовать для пищевых целей только после горячей
термической обработки или стерилизации (консервы) в соответствии с действующими
технологическими инструкциями.
Варить рыбу следует порционными кусками не менее 20 мин. с момента закипания,
рыбные пельмени - не менее 5 мин. с момента закипания.
Рыбу (рыбные котлеты) необходимо жарить порционными кусками в жире 15 мин. Крупные
куски рыбы весом до 100 г жарить в распластанном виде не менее 20 мин. Мелкую
рыбу можно жарить полностью в течение 15-20 мин.

А теперь я спрошу - у кого из присутствующих в
морозилке включено хотя бы -28?

Причем, это официальные требования. А где и
когда официальные требования что-то
гарантировали? Так... вероятность снижают.

--
Золушки исчезают в полночь, а принцы - ранним утром.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, December 16, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

Рак - грибковое заболевание и оно излечимо!

http://www.moscowuniversityclub.ru/home.asp?artId=12508

он понял, что злокачественные опухоли - это разросшийся грибок кандиды
:-)) Свищева нервно закурила.

-----Спасибо за напоминание.
---------------Всё не так очевидно. Видимо, рациональное зерно, несмотря
на нагромождения "живой этики", есть и здесь. Хотя я специально
интересовался у наших биохимиков (имея в виду Свищёву). Нет - сказали они
- опухоль генетически - это свои, но атипичные клетки.

-----Что касается конспирологии - объективно количество людей приблизилось
к наличным ресурсам биосферы, значит должна быть депопуляция. В конце
концов, без неё не будет эволюции. А закономерность может проявлять себя в
череде разрозненных случайностей... (см. Стругацкие "за миллиард лет до
конца света").

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Friday, December 16, 2011
Вы писали 16 декабря 2011 г., 12:53:46:
You wrote 16.12.2011, 12:53:46:

Насчет клеток - это видно в микроскоп, да и
культуры выращиваются. Но вопрос с грибками с
повестки не снят. Кстати, в 70 годах вымер от рака
несмотря на защиту весь персонал лаборатории ВОЗ,
изучавший аспергиллус флавус. Так-то.

Насчет количества людей хорошо бы объективные
данные, а не завывания "Римского клуба".Для
депопуляции и выздоровления людей всего-то надо
восстановить природную смертность в родах и до 5
летнего возраста. Это истинный природный механизм
оздоровления.

--
Планы на будущее, несоответствующие вашим финансовым, умственным и физическим
возможностям, называются мечтами.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, December 16, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

----------Собстнно, и я о том же. Просто культуры сам не выращиваю -
ботаник, знаете ли...

--------Подниать все материалы в лом, но даже минусуя популизм зелёных и
коммерческие проекты типа всеобщего потепления и озоновых дыр, достаточно
хорошо видна перегрузка естественных экосистем и просто деградация
агросистем. У биосферы наверняка есть резервы, но при имеющемся типе
взаимодействия с ней человечество вполне насытило её собой. Это
происходило и раньше, но теперь уже и уехать некуда (планеты пока не
освоены), и развитие идёт за счёт медленно возобновляющихся ресурсов...
---------Вообще мы (в том числе), как можем, меняем ситуацию -
продуктивность агроценозов, рационализация потребления - но пока это капля
в море.
А другой путь - самоограничение численности с отбором по разным
критериям (Что интересно, гораздо более устраивающий общество - митинги за
вечную жизнь - не в счёт). И тут важны и процент смертности в родах, и
процессы в детородном возрасте и ... В конце концов, отбор на удлинение
жизни может идти лишь среди долгожителей (упрощая)...

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Friday, December 16, 2011
Вы писали 16 декабря 2011 г., 13:36:14:
You wrote 16.12.2011, 13:36:14:

Пора бы научиться :)))))))

Где-то я читал, что Земля вполне может выдержать
и 10 млрд. И вполне с этим согласен. Живут же
китайцы в Китае при такой плотности. И даже
плодятся не смотря на запреты. :)))
Не верю я в истощение ресурсов. ИМХО
подтасовано.

В форме отстрела? :)))))) Как еще отбор вести...
:))) среди долгожителей... :)))

--
Словом можно обидеть. Словарем - убить.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, December 16, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

Здравствуйте, Stas.
Good morning, afternoon, evening, Stas.
Friday, December 16, 2011
Вы писали 16 декабря 2011 г., 10:53:53:
You wrote 16.12.2011, 10:53:53:

Вот на первый взгляд - бред. Но... если
присмотреться и расставить акценты...
Действитеьно идет пандемия грибковых...
Действительно они вызывают рак... (конечно
тезис "рак - это грибок" одиозен, но нет ли
здесь "помощи" переводчика. Конечно, это
глупость.
Но вот насчет соды почти все правда! Соду не
любят фармацевты, стоматологи и хирурги. Зато
очень любят реаниматологи.
Та что впечатление двойственное от статьи.
Если бы не форма изложения, то окрас был бы
другим...

--
Директору пивзавода от группы программистов Заявление: Просим Вас предоставить
выделенную линию со скоростью 0,5 л. В секунду

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, December 16, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

По поводу музея - в универе (казань) прекрасные музеи, в т.ч.
зоологический. Я ошивался там с 6-7 лет. Шикарные препараты
лентеца, цепня, аскарид... Последних студенты потрошили на
занятиях, пока не выяснилось, что их заформалиненные яйца сохраняют
жизнеспособность (правда им надо дозревать в грунте..).
В монографиях приводятся данные, что даже в такой "цивильной"
стране, как германия (ФРГ 70-х) при внимательном анализе острицы
есть у 80 % населения. Есть точка зрения, что это нормально,
более-того, некоторое количество паразитов держат в тонусе иммунную
систему.
Также как нормально наличие герпеса, палочки коха, Хеликобактер
пилори...(те же 80 - 85%).
Если паразиты морских рыб теперь стали опасны для (некоторых) людей
- это прежде всего говорит о сильном снижении иммунитета.....

-----------И вообще, жить вредно, вы же знаете...

видел результаты эксперимента по замораживанию и выдерживании объектов
(рыба, мясо) в условиях жидкого азота (напомню, это -196). Через 1 год
неплохо цисты пробуждались... Ну а то что основные простейшие, бактерии
и вирусы переживают условия космоса не писал только ленивый...

---------К сожалению матушка покинула нас, так что спросить не удастся. Но
несколько лет назад я очень пристально выяснял насчёт безопасности. Она
сказала, что мороженая рыба безопасна. Что касается речной рыбы, то
заражённость порядка 80% - вполне нормальное явление. Кстати, мясо дикого
кабана и медведя почти всегда содержит финки. И что - не есть!?

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Friday, December 16, 2011
Вы писали 16 декабря 2011 г., 12:13:44:
You wrote 16.12.2011, 12:13:44:

Медведя нельзя есть адназначна! Помню лет 10
назад у нас в городе 47 человек наелись.
:))))

Между прочим со смертельными исходами. После
этого все поняли на примере наглядном. А
у совсем дураков ружей нет. :))) Варкой
обезвредить можно, но это уже не мясо будет.
Что касается кабанов, то свинину ж мы едим.
Финки цепня обезвреживаются и видны глазом.
Да и зараженность ниже, чем у трупоеда.

И давайте не будем больше про мишек. Они ни
на что не годны и ИМХО девиз должен быть
"Увидел-убей"

--
Если тебя послали и ты пошел - это был посыл. Если тебя послали, а ты остался
- это проверка

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, December 16, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

----------Нелепая реплика. Мишки - часть природы и выполняют в ней свои
функции. А подобные реплики - типичны для городских детей.

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Friday, December 16, 2011
Вы писали 16 декабря 2011 г., 13:13:05:
You wrote 16.12.2011, 13:13:05:

Мы тоже часть природы и "убей" вполне
природный механизм.
Я руководствуюсь тем, что медведи по
отношения к человеку ведут политику
истребления любыми способами. Хитрый
коварный, умный и беспощадный зверь.
Истреблять при первой возможности!

--
Не волнуйся, если что-то работает не так! Если бы всё работало как надо, ты сидел
бы без работы... :)

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, December 16, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

И давайте не будем больше про мишек. Они ни

-------Повторюсь - нелепая реплика. Жизнь биосферы строится на пищевых
цепях, т.е. череде НЕОБХОДИМЫХ для выживания убийств. Всё, что сверх того
- дикость, в природе свойственнаю только (некоторым) людям.

---------Я немало поездил с походами и экспедициями - и в карелии и в
Саянах наши пути пресекались с медвежьими. Вы просто городской человек и
мало что знаете о природе. Хоть почитайте, что ли....

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Friday, December 16, 2011
Вы писали 16 декабря 2011 г., 13:41:47:
You wrote 16.12.2011, 13:41:47:

Ну, почитайте... Хоть вот тут,
например....
http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?t_id=105464

--
Глухой хирург наркоз не применяет...

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, December 16, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>

.... (народная примета: "зашел в лес пописать, встретил медведя - заодно и
покакал")
:))))))))))))))))))))))))

---------Я немало поездил с походами и экспедициями - и в карелии и в

-----------Всё несколько проще - медведь - хищник - одиночка. У него не
развита система демонстрации внешних признаков настроения и готовности к
тем или иным действиям, как это имеет место у стайных (стадных) животных
(включая человека). Поэтому правило одно - не лезь к дикому зверю - у него
своя жизнь. Ваша ссылка как раз о тех, кто лез. Так пусть и не обижаются.
"Цари природы, м..."

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Friday, December 16, 2011
Вы писали 16 декабря 2011 г., 14:37:31:
You wrote 16.12.2011, 14:37:31:

Зачем обижаться, ликвидировать
надо угрозу. А биосфера что-нибудь
придумает для компенсации. Вон
пираньи же прижились в наших
озерах. :)))
Хватит о медведях, тут все ясно.
:))))

--
Ничто не делает лицо женщины таким осмысленным, как подсчет денег.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, December 16, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

человечества товарищей с такими воззрениями гораздо опаснее для биосферы,
чем медведей. Так может проще....... Кстати, биосфера, похоже так и
думает.

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Friday, December 16, 2011
Вы писали 16 декабря 2011 г., 15:09:00:
You wrote 16.12.2011, 15:09:00:

А мы ее тоже того.... поправим
:)))))
Нам тоже так проще... чтобы не
думала чего не надо... :))) У
нее и думать-то нечем... :)))

А если серьезно, то биосфера
должна учитывать
интересы природообразующего
вида гораздо полнее, чем
медвежьи.

--
Искусственный интеллект ничто по сpавнению с натуpальной глупостью

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, December 16, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

"Мы её подправим", "должна", "природообразующий вид"...

Пыжиться перестаньте. А то так и будем...

А биосфера, поверьте, без нас обойдётся. И разумом в свой
черёд кого-нибудь другого наделит - крысу или того же
медведя. И я вполне серьёзно.

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Friday, December 16, 2011
Вы писали 16 декабря 2011 г., 16:22:13:
You wrote 16.12.2011, 16:22:13:

Вот еще интересное
обсуждение об опасности
медведей...
http://wolfs.roadworlds.ru/index.php?showtopic=310

Если с нами что случится и
ей (биосфере) не жить.
Уничтожить все
гарантированно мы уже
могём...

--
Дед Мороз и Снегурочка 100р. Снегурочка без Деда Мороза - $300.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, December 16, 2011 mailto:kon***@a*****.ru