Original Message From:
To: "science.news.bessmertie (12233874)"
Sent: Thursday, December 15, 2011 2:54 PM
Subject: Re[3]: И НЕ ТОЛЬКО РТУТЬ Я УЖ МОЛЧУ О ГЛИСТАХ :)

> "Цикл развития" - это просто наиболее вероятная
> пищевая цепь. Человек может в нее включаться в
> любом месте. А глисты где-то у 20% морской рыбы (в
> лучшем случае).

> Червяки плохо дохнут от замораживания, а пресервы
> так просто не замораживаются.... :))))
> Напрасно вы все это недооцениваете :)))))
> Вас бы в музеи, где результаты работы
> антигельминтных отрядов (были такие в СССР) в
> банках заспиртованы. :)))
>
>
-------Вы можете кричать тут хоть до ночи... (Л. Сергеев.)
У меня матушка - паразитолог и мин 30-40 лет занималась описторхозом.
А вам, Сергей, лишь бы потрепаться.........

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Thursday, December 15, 2011
Вы писали 15 декабря 2011 г., 16:54:19:
You wrote 15.12.2011, 16:54:19:

>> С 60-х годов прошло много времени и содержание
>> вредных веществ в рыбе не уменшилось. Плюс не
>> только ртуть... тяжелых металлов много. А еще
>> радиация. И не надо рассказывать, что она
>> "растворилась". Если сьесть рыбу с радиоактивной
>> частицей, то получите внутри себя персональный
>> альфа- или бета- излучатель.

S> --------Конкретики мало. Альфа - это прежде всего плутоний...
Это вы к чему?

Если вспомнить Фукусиму, то там СЦР была и
всякой дряни полно. Вот меряют только далеко
не все. А из долгоживущих что же вы забыли про
цезий, стронций, тритий и прочее?

Из Фукусимы только на суше порядка 5-10
Чернобылей. А 70% заражения ушло в океан!

>> "Цикл развития" - это просто наиболее вероятная
>> пищевая цепь. Человек может в нее включаться в
>> любом месте. А глисты где-то у 20% морской рыбы (в
>> лучшем случае).

>> Червяки плохо дохнут от замораживания, а пресервы
>> так просто не замораживаются.... :))))
>> Напрасно вы все это недооцениваете :)))))
>> Вас бы в музеи, где результаты работы
>> антигельминтных отрядов (были такие в СССР) в
>> банках заспиртованы. :)))
>>
>>
S> -------Вы можете кричать тут хоть до ночи... (Л. Сергеев.)
S> У меня матушка - паразитолог и мин 30-40 лет занималась описторхозом.
S> А вам, Сергей, лишь бы потрепаться.........

Не потрепаться, а вас поправить. Дело обстоит
так, как я говорю.
Почитайте хоть популярные статьи...
http://h.ua/story/125223/
http://meinfish.ru/glisti_v_ribe.php
Прямо пишут, что зараженность морской рыбы
достигает 90% я уж не говорю про речную.

Конечно можно варить и жарить, но я вареных и
жареных глистов тоже не люблю. :))))
Могу прислать и мед. книжки по гельминтологии.
:)))
А в музее-то были? :))))
Матушка-то вероятно знает, а вот вы
недооцениваете. Что на описторхозе-то
зациклились? Там и других глистов дохрена!

--
Иные так расхваливают свою страну, словно мечтают ее продать. Жарко Петан

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Thursday, December 15, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

> С 60-х годов прошло много времени и содержание
> вредных веществ в рыбе не уменшилось. Плюс не
> только ртуть... тяжелых металлов много. А еще
> радиация. И не надо рассказывать, что она
> "растворилась". Если сьесть рыбу с радиоактивной
> частицей, то получите внутри себя персональный
> альфа- или бета- излучатель.

--------Конкретики мало. Альфа - это прежде всего плутоний...
>
> "Цикл развития" - это просто наиболее вероятная
> пищевая цепь. Человек может в нее включаться в
> любом месте. А глисты где-то у 20% морской рыбы (в
> лучшем случае).

> Червяки плохо дохнут от замораживания, а пресервы
> так просто не замораживаются.... :))))
> Напрасно вы все это недооцениваете :)))))
> Вас бы в музеи, где результаты работы
> антигельминтных отрядов (были такие в СССР) в
> банках заспиртованы. :)))
>
>
-------Вы можете кричать тут хоть до ночи... (Л. Сергеев.)
У меня матушка - паразитолог и мин 30-40 лет занималась описторхозом.
А вам, Сергей, лишь бы потрепаться.........

Здравствуйте, Stas.
Good morning, afternoon, evening, Stas.
Thursday, December 15, 2011
Вы писали 15 декабря 2011 г., 16:29:16:
You wrote 15.12.2011, 16:29:16:

Ключевое слово "Рыбой она кстати не очень
увлекается." :)))))

А толк тестировать после того, как съел?
Слезами горю не поможешь... :))))
И потом, допустимый уровень - это не значит,
что вреда нет! :)))) Это значит, что еще
нет клиники. :)))

S> ИМХО простое решение - тестировать раз в несколько лет волосы на содержание
S> тяжёлых металов, мышьяка и делать выводы на счёт дальнейшего питания.
S> Моя подружка протестировала, все токсичные элементы далеко ниже критических
S> уровней.
S> + как выяснилось есть недостаток меди и немного цинка.
S> Рыбой она кстати не очень увлекается.

S> --
S> С уважением, Станислав.

>>> http://www.moscowuniversityclub.ru/home.asp?artId=11578
>>>
>> Вопрос о ртути в мясе морских рыб периодически поднимается с 60х
>> годов. Действительное положение с органическими соединениями ртути и
>> их миграциями (и концентрацией)по пищевым цепям нигде достоверно не
>> обсуждается. А провести анализ на содержание этого тяжёлого(!)
>> металла можно при наличии нормальных приборов типа массспектрометра
>> и т.п. Сейчас говорить о трудности измерений вряд ли корректно.
>> Значит это кому-нибудь нужно. Японцы траванулись потому, что лопали
>> рыбу, выловленную конкретно у сливной трубы одного из своих же
>> заводов. Вообще, ртуть неплохо связывается с детритом и уходит в
>> донные отложения (а также в наших условиях поглощается водной
>> растительностью типа тростника, камыша, большая часть которых не
>> съедается и тоже уходит в илы).
>>
>> -------Кричать о глистах в морской (!) рыбе не слишком уместно - паразиты
>> морских рыб имеют свои циклы развития, в большинство которых человек не
>> может включаться - естественный отбор, однако - ну не жило человечество
>> массово на просторах морей и океанов. К тому же после нескольких месяцев
>> пребывания в замороженном состоянии практически все паразиты уже стали
>> просто кормом.
>> -------Вся сибирь и север страдают описторхозом не потому, что едят сырую
>> мороженую рыбу, а потому, что не дожидаются, когда же она как следует
>> промёрзнет!!!!
>>

--
Говорил: Я! Я! Я! А, слышалось - ИА... ИА... ИА...

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Thursday, December 15, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Thursday, December 15, 2011
Вы писали 15 декабря 2011 г., 16:18:33:
You wrote 15.12.2011, 16:18:33:

>>
>>
>> http://www.moscowuniversityclub.ru/home.asp?artId=11578
>>
S> Вопрос о ртути в мясе морских рыб периодически поднимается с 60х
S> годов. Действительное положение с органическими соединениями ртути и
S> их миграциями (и концентрацией)по пищевым цепям нигде достоверно не
S> обсуждается. А провести анализ на содержание этого тяжёлого(!)
S> металла можно при наличии нормальных приборов типа массспектрометра
S> и т.п. Сейчас говорить о трудности измерений вряд ли корректно.
S> Значит это кому-нибудь нужно. Японцы траванулись потому, что лопали
S> рыбу, выловленную конкретно у сливной трубы одного из своих же
S> заводов. Вообще, ртуть неплохо связывается с детритом и уходит в
S> донные отложения (а также в наших условиях поглощается водной
S> растительностью типа тростника, камыша, большая часть которых не
S> съедается и тоже уходит в илы).

С 60-х годов прошло много времени и содержание
вредных веществ в рыбе не уменшилось. Плюс не
только ртуть... тяжелых металлов много. А еще
радиация. И не надо рассказывать, что она
"растворилась". Если сьесть рыбу с радиоактивной
частицей, то получите внутри себя персональный
альфа- или бета- излучатель.

S> -------Кричать о глистах в морской (!) рыбе не слишком уместно - паразиты
S> морских рыб имеют свои циклы развития, в большинство которых человек не
S> может включаться - естественный отбор, однако - ну не жило человечество
S> массово на просторах морей и океанов. К тому же после нескольких месяцев
S> пребывания в замороженном состоянии практически все паразиты уже стали
S> просто кормом.

"Цикл развития" - это просто наиболее вероятная
пищевая цепь. Человек может в нее включаться в
любом месте. А глисты где-то у 20% морской рыбы (в
лучшем случае).

S> -------Вся сибирь и север страдают описторхозом не потому, что едят сырую
S> мороженую рыбу, а потому, что не дожидаются, когда же она как следует
S> промёрзнет!!!!

Червяки плохо дохнут от замораживания, а пресервы
так просто не замораживаются.... :))))
Напрасно вы все это недооцениваете :)))))
Вас бы в музеи, где результаты работы
антигельминтных отрядов (были такие в СССР) в
банках заспиртованы. :)))

--
Банкомат выдал листик с надписью: "Недостаточно средств". Это у меня или у банка?

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Thursday, December 15, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

ИМХО простое решение - тестировать раз в несколько лет волосы на содержание
тяжёлых металов, мышьяка и делать выводы на счёт дальнейшего питания.
Моя подружка протестировала, все токсичные элементы далеко ниже критических
уровней.
+ как выяснилось есть недостаток меди и немного цинка.
Рыбой она кстати не очень увлекается.

>
>
> http://www.moscowuniversityclub.ru/home.asp?artId=11578
>
Вопрос о ртути в мясе морских рыб периодически поднимается с 60х
годов. Действительное положение с органическими соединениями ртути и
их миграциями (и концентрацией)по пищевым цепям нигде достоверно не
обсуждается. А провести анализ на содержание этого тяжёлого(!)
металла можно при наличии нормальных приборов типа массспектрометра
и т.п. Сейчас говорить о трудности измерений вряд ли корректно.
Значит это кому-нибудь нужно. Японцы траванулись потому, что лопали
рыбу, выловленную конкретно у сливной трубы одного из своих же
заводов. Вообще, ртуть неплохо связывается с детритом и уходит в
донные отложения (а также в наших условиях поглощается водной
растительностью типа тростника, камыша, большая часть которых не
съедается и тоже уходит в илы).

-------Кричать о глистах в морской (!) рыбе не слишком уместно - паразиты
морских рыб имеют свои циклы развития, в большинство которых человек не
может включаться - естественный отбор, однако - ну не жило человечество
массово на просторах морей и океанов. К тому же после нескольких месяцев
пребывания в замороженном состоянии практически все паразиты уже стали
просто кормом.
-------Вся сибирь и север страдают описторхозом не потому, что едят сырую
мороженую рыбу, а потому, что не дожидаются, когда же она как следует
промёрзнет!!!!

Original Message From: "Stas AV" <stas_***@m*****.ru>

> По его словам, в Европе и Северной Америке организации здравоохранения уже
> выступили с рекомендацией гражданам употреблять в пищу рыбу и морепродукты
> не чаще одного раза в месяц.
> >
> Что-то я сомниваюсь в этом...
> --
> С уважением, Станислав.
>

В начале 70-х некоторые школьные учителя как бы "шутили", что лет через
40-50 будем питаться как космонавты, из тюбиков.:)))

С уважением, Виктор.

>
>
> Original Message > From: "S" <kon***@a*****.ru>
>
>>
>>
>> http://www.moscowuniversityclub.ru/home.asp?artId=11578
>>
>> --
>> Любого, ничего ему не объясняя можно посадить в тюрьму лет на десять, и
>> где-то
>> в глубине души он будет знать за что. Ф. Дюрренматт
>>
>> С уважением, Кондратьев Сергей.
>> Sincerely yours, Kondratiev S.V.
>> mailto:kon***@a*****.ru
>> ICQ 444302864

По его словам, в Европе и Северной Америке организации здравоохранения уже
выступили с рекомендацией гражданам употреблять в пищу рыбу и морепродукты
не чаще одного раза в месяц.
Что-то я сомниваюсь в этом...

Thursday, December 15, 2011
Здравствуйте, science.
Good morning, afternoon, evening, science.

http://www.moscowuniversityclub.ru/home.asp?artId=11578

Thursday, December 15, 2011
Здравствуйте, science.
Good morning, afternoon, evening, science.

http://science.compulenta.ru/651120/

Стволовые клетки портятся во время жизни <<в неволе>>
14 декабря 2011 года, 18:17 | Текст: Кирилл Стасевич | Послушать эту новость

При долгом культивировании стволовые клетки начинают обнаруживать признаки злокачественного
перерождения, и это касается не только индуцированных, но и натуральных эмбриональных
стволовых клеток.

Культура эмбриональных стволовых клеток человека (фото NIBSC).

Нет нужды напоминать, сколь большие надежды биология и медицина связывают со
стволовыми клетками. С их помощью можно вырастить здоровую ткань и пересадить
её на место больной. Поэтому особое внимание исследователей приковано к эмбриональным
и индуцированным плюрипотентным стволовым клеткам. И те и другие способны превращаться
в любой тип клеток, только эмбриональные стволовые являются природными, а индуцированные
-- искусственными, полученными с помощью генно-модифицирующих техник из обычных
зрелых клеток. В силу этого вторые более непредсказуемы и менее надёжны из-за
возможных негативных побочных эффектов.

Однако при длительном содержании в лабораторных условиях и эмбриональные, и индуцированные
стволовые клетки способны превращаться клетки опухоли. Масштабное международное
исследование выявило мутации, возникающие в культивируемых линиях стволовых клеток,
и эти мутации, очевидно, являются именно следствием их длительной культивации,
а не способа получения. Исследование проводилось на 129 типах эмбриональных и
11 типах индуцированных стволовых клеток, взятых у людей разных этнических групп.

Около трёх четвертей клеточных культур оставались нормальными в течение длительного
срока культивирования. Но 20% эмбриональных стволовых клеток к концу эксперимента
приобрели дополнительные копии некоторого участка 20-й хромосомы. Три из одиннадцати
линий индуцированных плюрипотентных клеток демонстрировали ненормальный кариотип,
то есть число хромосом. Статья с результатами эксперимента опубликована в журнале
Nature Biotechnology. По словам Мартина Пера из Мельбурнского университета (Австралия),
одного из 125 (!) соавторов статьи, изменения, происходящие в стволовых клетках
при длительном культивировании, сходны с теми, которые возникают у раковых клеток.

Исследователи подчёркивают, что три четверти линий клеток, оставшихся нормальными,
не должны никого вводить в заблуждение: на месте переродившихся <<отступников>>,
как говорится, могла оказаться любая из здоровых линий. Результаты исследования
говорят скорее о том, что нужно очень внимательно следить за ростом лабораторных
культур, используемых в экспериментах и клинических исследованиях, раз уж даже
натуральным эмбриональным клеткам мы не можем доверять полностью.

Подготовлено по материалам Мельбурнского университета.