Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2014-02-18

Re: ЗАКОН ОБ УНИЧТОЖЕНИИ НАСЕЛЕНИЯ РОССИИ, О ПРИНЯТИИ ЗАКОНА НА РАЗРЕШЕНИЕ СЕЯТЬ

Здравствуйте, 2VK.

Вы писали 18 февраля 2014 г., 23:20:44:

++++++++Это да. Особенно от перемен давления их прет.

> От себя добавлю: в ново и полнолуние и резкие прыжки атмосферного
> давления...

> С уважением,
> Виктор.

> Original Message > To: ""science.news.bessmertie" (12233874)" <vv***@b*****.net>
> Sent: Tuesday, February 18, 2014 9:10 PM
> Subject: Re: Re[7]: ЗАКОН ОБ УНИЧТОЖЕНИИ НАСЕЛЕНИЯ РОССИИ, О ПРИНЯТИИ
ЗАКОНА
> НА РАЗРЕШЕНИЕ СЕЯТЬ ГМО ЗЕРНОВЫЕ В РОССИИ С 2014 ГОДА. СБОР ПОДПИСЕЙ.

>>
>> -------------Кстати, что интересно, роженицы толпами прибывают в
>> определённые дни - дни магнитных бурь. Срок первого я, например,
>> предсказал
>> за пару недель. Посмотрел прогноз в газете, сопоставил с примерными
>> сроками
>> и сказал Наталье - вот в этот день будем ночевать у родителей - они в
>> центре
>> и с телефоном. И точно, вечером ещё в оперный театр сходили - он оттуда
>> был
>> в двух кварталах. А ночером она говорит - "пора". Так в тот день как раз
>> толпа была в роддоме..........
>> >> Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru

   2014-02-18 23:48:58 (#2946471)

Re: [SPAM] Re[7]: ЗАКОН ОБ УНИЧТОЖЕНИИ НАСЕЛЕНИЯ РОССИИ, О ПРИНЯТИИ ЗАКОНА НА РА

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 18 февраля 2014 г., 22:55:35:

>> ++++++Я же четко написал, ваше предложение не находит поддержки в
>> медицине. Есть четкие утвержденные инструкции и протоколы. Вы
>> предлагаете их нарушить. Т.е тем самым вы входите в конфликт с
>> утвержденным и научно обоснованныцм порядком оказан6ия медицинской
>> помощи. Это голый факт. Моя нервная система тут не при чем. :))))

>> --------------Медицина далеко не всё ещё решила. Любое изменение, не
>> утверждённое инструкциями. входит в конфликт с НЫНЕШНИМ уровнем знаний.

> Нет, не любое.

>>> -----------Вы забавны. Приписываете мне желание повампирить!? А зачем
это
>> мне, не думали?
>> +++++++А чем вы сами эти выпады объясняете? :))
>> -------Какие выпады?! Вы их нарисовали себе сами. Зачем? Что там у
старика
>> Фрейда?

> ++++++У него про секс, причем устаревший. :))))) А у вас идефикс, что
> я нервничаю. :))) Не дождетесь. :))

> --------------------Дорогой! Вы приписали мне какую-то извращённую
> потребность в патологических родах (что очень похоже порой на секс) и
теперь
> спорите с этим фантомом, всё больше расходясь. Я всего лишь сказал, что
> возможны разные варианты, и не всегда они хуже ОБЩЕПРИНЯТОГО.
> О Фрейде. Разве может быть секс старым. И потом, он обоснованно сводил к
> нему многое. Вот вы, к примеру, очевидно садо-мазо увлеклись...........

>>> ---Вы вновь предстаёте мудрым пескарём - "кабы чего не вышло - пусть
> будет
>>> по-старому - ведь жили же как-то..." Давайте всё остановим.
Попробуйте!!!

>> ++++++А вы предлагаете вернуть все к первобытным временам? Этог еще
>> круче. :)))
>> ------------Вспомним диалектику, спираль развития, отрицание
>> отрицания........
> ++++++Я ведь тоже учил марксистко-ленинскую философию и все
> остальное.:))

> ------------Так и я про то же - учили - пользуйтесь!!!

> ++++++У меня такое впечатление, что вы фирму хотите открыть по родам
> на корточках. :))) Если бы вы знали как власть и юстиция наезжает на
> акушеров, случись что, то вы бы и близко с этим не связывались. :)))
> Это не метод решения демографической проблемы. Беременеть нужно чаще и
> больше. Вот и озаботьтесь. :))))

> ------------Это милой, ВАШЕ впечатление. Зачем вы с ним (впечатлением)
> ругаетеся?!
> -------Беременеть нужно чаще. Но пока клиентов не очень много. А я бы
> ПОМОГ!!!!!!!!!

>>> ++++++Меняется оценка неизвестных до этого факторов, иногда. Общие
>>> принципы+ парадигма, не меняются. Потеря клеток и поражение структуры
>>> органов есть безусловный вред.

>>> ----------------Совершенно верно - парадигма - естественные роды лучше.
>>> Отрабатываются и меняются нюансы. Возможно из-за вялости родов в наше
>> время вспомнили о корточках.
>> Кто вспомнил-то??? Неврастеники да психопаты? :))) Обоснований-то
>> никаких, зато я вижу массу проблем и осложнений.
>> -------------Вы акушер? Сколько младенцев вы принимаете в неделю? Много
ли
>> из них у вас рождаются не на гинекологическом столе?

> +++++++++я, конечно, не акушер-гинеколог, но, в принципе, любой врач
> имеет такую подготовку. А если брать опыт после того, то тем более.
> Еще будучи в субординатуре, помню одно из дежурств, когда на смену не
> вышли сразу два врача, и мы вдвоем с нормальным акушером приняли за
> ночь 25 родов на двоих. По 12 на рыло. :)))
> Но это, конечно, экстремум. А всего, за свою рабочую жизнь принял
> родов 100 то точно. Уж не меньше. Раньше такой узкой специализации не
> ибыло. Да и специальность моя может иногда предполагать.

> ------------Хорошо. Снимаю шляпу. Но у вас и рыло........ Так уточните,
> приняты были все сто в классическом варианте? и без больших проблем
(жертв,
> кесарят)?

+++++++++++Часть в роддоме, я уже говорил. Дежурство было не одно.
Остальные на дому. Без жертв, выжили все. :))

> ++++++++Естественная детская смертность на конец 19 века (уже вели
> статистику) была где-то 35-37% в родах и 50% до 5 лет. Я уже
> неоднократно в дискуссиях на подобные темы участвовал. Такк что, все
> ходы записаны Это смертность без медобслуживания.
> -------------Ну это уже совсем не первобытные. Вполне себе расцвет
> просвещения.

++++++++++В деревнях-то? Нуу вас и критерии. Рожали так же, как и
кроманьонцы, скрещеные с неандертальцами. :))

>>> +++++++Я же, вроде, понятно объяснил....Сравнивать можно одного и того
>>> же ребенка. А тут только один вариант. Кроме того, статистика может
>>> поменяться, потому, что поменяются принципы наблюдения и фиксации.

> ----------------Совершенно верно, СРАВНИВАТЬ можно одного ребёнка. Либо
> репрезентативные выборки с факторным анализом, т.е. нивелируя "случайные"
> воздействия - стат. шум и отстраиваясь от несущественных в данном
> исследовании факторов. Вам вряд ли в меде давали статистику. А у нас два
> семестровых курса - общепоточный, а потом спец.

+++++++++В программу обучения в медВУЗах входит такой предмет, как
организация здравоохранения. В ём и преподают статистику. Как щас
помню, два семестра. Но мое глубокое убеждение, что все эти
дополнительные манипуляции с цифрами имеют мало общего с реальностью.
Иначе было бы очень легко предсказывать погоду и играть на бирже и в
спортлото. :))) Однако, этого не наблюдается.

> ++++++++++Это к чему? Система питания не подвержена регрессу. Вы о
> плаценте? Или об органах ребенка?
> -------------Я о пуповине, например.

++++++++++Пуповина орган матери.

>> Если клетка померла, то ее нет. Клеточный пул, а следовательно и
>> возможности организма снизились.
>> -------------Вы забываете принцип системности. Какие-то элементы системы
>> ПОСТОЯННО отмирают, чтобы обеспечить её устойчивость. Лейкоциты,
> эпидермис,
>> слизистые.........

> ++++++++++И в конце концов изнашиваются и перестают выделяться.

> ----------------Вот тут мы плавненько вернулись к теориям старения. Если
ВСЕ
> составляющие человеческого организма за 7 лет полностью обновляются,
вкючая
> содержимое нервных клеток, то что и почему может стареть?!

Да с чего вы взяли, что все обновляется-то? Писалось же уже
неоднократно, что многие элементы остаются неизменными.

> ++++++++++Я честно и откровенно сомневаюсь, что корточки могут реально
> помочь, а вот проблем наделать могут и до фига.
> Здоровых женщин надо иметь, а не подпорки ставить под бледную немощь.

> -----------"специалист подобен флюсу - его полнота одностороння" (К.
> Прутков).

+++++++++++Вы мне покажите что в современном мире открыли или изобрели
дилетанты. К. Прутков про помещиков толковал.

> Иметь и правда лучше здоровых женщин, но за неимением (пардон за
эвфемизм),
> приходится иметь то, что имеем.
> А корточки тоже не на пустом месте возникли, а у северных народов. И
> ведь рожают и живут..

+++++++++++Это те, которые кочуют и на которых вшей больше
собственного веса? Ну что ж, воля ваша. Хотите, живите как они. :)))

>> ---------------Закругляемся.
> ++++++++Как скажете.

> ------------Просто в споре обычно выясняют не истину, а отношения. Но если
> будет конструктив, да в русле......

+++++++++Да я, собственно, щас и не спорю. Мне лично все ясно. :)

> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-02-18 23:43:07 (#2946467)

Re[9]: ЗАКОН ОБ УНИЧТОЖЕНИИ НАСЕЛЕНИЯ РОССИИ, О ПРИНЯТИИ ЗАКОНА НА РАЗРЕШЕНИЕ СЕ

От себя добавлю: в ново и полнолуние и резкие прыжки атмосферного
давления...

С уважением,
Виктор.

Original Message To: ""science.news.bessmertie" (12233874)" <vv***@b*****.net>
Sent: Tuesday, February 18, 2014 9:10 PM
Subject: Re: Re[7]: ЗАКОН ОБ УНИЧТОЖЕНИИ НАСЕЛЕНИЯ РОССИИ, О ПРИНЯТИИ ЗАКОНА
НА РАЗРЕШЕНИЕ СЕЯТЬ ГМО ЗЕРНОВЫЕ В РОССИИ С 2014 ГОДА. СБОР ПОДПИСЕЙ.

>
> -------------Кстати, что интересно, роженицы толпами прибывают в
> определённые дни - дни магнитных бурь. Срок первого я, например,
> предсказал
> за пару недель. Посмотрел прогноз в газете, сопоставил с примерными
> сроками
> и сказал Наталье - вот в этот день будем ночевать у родителей - они в
> центре
> и с телефоном. И точно, вечером ещё в оперный театр сходили - он оттуда
> был
> в двух кварталах. А ночером она говорит - "пора". Так в тот день как раз
> толпа была в роддоме..........
> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru

   "2VK" 2014-02-18 23:21:26 (#2946453)

Re: [SPAM] Re[11]: ЗАКОН ОБ УНИЧТОЖЕНИИ НАСЕЛЕНИЯ РОССИИ, О ПРИНЯТИИ ЗАКОНА НА Р

Дуплекс уже не производят: сняли. Доделываем из своих запасов и всё. Если
разумно его применять - то наоборот, зрение так же улучшает (глаза - мозг
вынесенный на периферию - Вы это, Сергей не хуже меня знаете). Или имели в
виду донорство? Ну а в токсической дозе... Чаще всего весьма не приятная
смерть, ну а если успеют спасти, то медленное выздоровление...
Да, Сальварсан как и масса других препаратов, давненько выведены из
практики. Замечу, что более опасны в отдалённой перспективы не
мышьяксодержащие препараты, а висмут, ртуть, золото...

С уважением,
Виктор.

Original Message From: "Любарский Сергей Евгеньевич" <Sergei.Lubars***@k*****.ru>
Sent: Tuesday, February 18, 2014 9:04 PM
Subject: Re[11]: ЗАКОН ОБ УНИЧТОЖЕНИИ НАСЕЛЕНИЯ РОССИИ, О ПРИНЯТИИ ЗАКОНА НА
РАЗРЕШЕНИЕ СЕЯТЬ ГМО ЗЕРНОВЫЕ В РОССИИ С 2014 ГОДА. СБОР ПОДПИСЕЙ.

>
> Сергей и все подписчики!
> СОРИ, что на автомате ввёл в заблуждение: НЕ ДИСКУС, а ДУПЛЕКС (мышьяк+
> стрихнин): искал неделю Дискус (препарат Германии) для пациентки (как раз
> для лечения "не существующего" остеохондроза) и на автомате написал его.
> Ещё раз прошу ПРОЩЕНИЯ!..
> С уважением,
> Виктор.
>
> --------------Учитывая, что вряд ли кто из нас работает с мышьяком и
> стрихнином (в лучшем случае из этой группы с кофеином), мы вас уже
> простили.
> Я, если честно, ничего кроме сальварсана не припомню. Да и его уже сняли
> давно, кажись.
>
>> Ну отчего же не применяют: модифицированное "кровопускание" - донорство:
>> моя пациентка (кстати, медик) добровольно-принудительный донор:
>> гематокрит
>> огромный.
>
> --------------Вот только, говорят, проблемы со зрением позже. И потом -
> много тоже плохо. спортсменок за гемопоэтин по башке бьют. Густая кровь,
> грят......
> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   "2VK" 2014-02-18 23:16:31 (#2946449)

Re: [SPAM] Re[7]: ЗАКОН ОБ УНИЧТОЖЕНИИ НАСЕЛЕНИЯ РОССИИ, О ПРИНЯТИИ ЗАКОНА НА РА

+++++++++я, конечно, не акушер-гинеколог, но, в принципе, любой врач
имеет такую подготовку. А если брать опыт после того, то тем более.
Еще будучи в субординатуре, помню одно из дежурств, когда на смену не
вышли сразу два врача, и мы вдвоем с нормальным акушером приняли за
ночь 25 родов на двоих. По 12 на рыло. :)))
Но это, конечно, экстремум. А всего, за свою рабочую жизнь принял
родов 100 то точно. Уж не меньше. Раньше такой узкой специализации не
ибыло. Да и специальность моя может иногда предполагать.

-------------Кстати, что интересно, роженицы толпами прибывают в
определённые дни - дни магнитных бурь. Срок первого я, например, предсказал
за пару недель. Посмотрел прогноз в газете, сопоставил с примерными сроками
и сказал Наталье - вот в этот день будем ночевать у родителей - они в центре
и с телефоном. И точно, вечером ещё в оперный театр сходили - он оттуда был
в двух кварталах. А ночером она говорит - "пора". Так в тот день как раз
толпа была в роддоме..........
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Re[11]: ЗАКОН ОБ УНИЧТОЖЕНИИ НАСЕЛЕНИЯ РОССИИ, О ПРИНЯТИИ ЗАКОНА НА РАЗРЕШЕНИЕ С

Сергей и все подписчики!
СОРИ, что на автомате ввёл в заблуждение: НЕ ДИСКУС, а ДУПЛЕКС (мышьяк+
стрихнин): искал неделю Дискус (препарат Германии) для пациентки (как раз
для лечения "не существующего" остеохондроза) и на автомате написал его.
Ещё раз прошу ПРОЩЕНИЯ!..
С уважением,
Виктор.

--------------Учитывая, что вряд ли кто из нас работает с мышьяком и
стрихнином (в лучшем случае из этой группы с кофеином), мы вас уже простили.
Я, если честно, ничего кроме сальварсана не припомню. Да и его уже сняли
давно, кажись.

> Ну отчего же не применяют: модифицированное "кровопускание" - донорство:
> моя пациентка (кстати, медик) добровольно-принудительный донор: гематокрит
> огромный.

--------------Вот только, говорят, проблемы со зрением позже. И потом -
много тоже плохо. спортсменок за гемопоэтин по башке бьют. Густая кровь,
грят......
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Re: [SPAM] Re[7]: ЗАКОН ОБ УНИЧТОЖЕНИИ НАСЕЛЕНИЯ РОССИИ, О ПРИНЯТИИ ЗАКОНА НА РА

> ++++++Я же четко написал, ваше предложение не находит поддержки в
> медицине. Есть четкие утвержденные инструкции и протоколы. Вы
> предлагаете их нарушить. Т.е. тем самым вы входите в конфликт с
> утвержденным и научно обоснованныцм порядком оказан6ия медицинской
> помощи. Это голый факт. Моя нервная система тут не при чем. :))))

> --------------Медицина далеко не всё ещё решила. Любое изменение, не
> утверждённое инструкциями. входит в конфликт с НЫНЕШНИМ уровнем знаний.

Нет, не любое.

>> -----------Вы забавны. Приписываете мне желание повампирить!? А зачем это
> мне, не думали?
> +++++++А чем вы сами эти выпады объясняете? :))
> -------Какие выпады?! Вы их нарисовали себе сами. Зачем? Что там у старика
> Фрейда?

++++++У него про секс, причем устаревший. :))))) А у вас идефикс, что
я нервничаю. :))) Не дождетесь. :))

--------------------Дорогой! Вы приписали мне какую-то извращённую
потребность в патологических родах (что очень похоже порой на секс) и теперь
спорите с этим фантомом, всё больше расходясь. Я всего лишь сказал, что
возможны разные варианты, и не всегда они хуже ОБЩЕПРИНЯТОГО.
О Фрейде. Разве может быть секс старым. И потом, он обоснованно сводил к
нему многое. Вот вы, к примеру, очевидно садо-мазо увлеклись...........

>> ---Вы вновь предстаёте мудрым пескарём - "кабы чего не вышло - пусть
будет
>> по-старому - ведь жили же как-то..." Давайте всё остановим. Попробуйте!!!

> ++++++А вы предлагаете вернуть все к первобытным временам? Этог еще
> круче. :)))
> ------------Вспомним диалектику, спираль развития, отрицание
> отрицания........
++++++Я ведь тоже учил марксистко-ленинскую философию и все
остальное.:))

------------Так и я про то же - учили - пользуйтесь!!!

++++++У меня такое впечатление, что вы фирму хотите открыть по родам
на корточках. :))) Если бы вы знали как власть и юстиция наезжает на
акушеров, случись что, то вы бы и близко с этим не связывались. :)))
Это не метод решения демографической проблемы. Беременеть нужно чаще и
больше. Вот и озаботьтесь. :))))

------------Это милой, ВАШЕ впечатление. Зачем вы с ним (впечатлением)
ругаетеся?!
-------Беременеть нужно чаще. Но пока клиентов не очень много. А я бы
ПОМОГ!!!!!!!!!

>> ++++++Меняется оценка неизвестных до этого факторов, иногда. Общие
>> принципы+ парадигма, не меняются. Потеря клеток и поражение структуры
>> органов есть безусловный вред.

>> ----------------Совершенно верно - парадигма - естественные роды лучше.
>> Отрабатываются и меняются нюансы. Возможно из-за вялости родов в наше
> время вспомнили о корточках.
> Кто вспомнил-то??? Неврастеники да психопаты? :))) Обоснований-то
> никаких, зато я вижу массу проблем и осложнений.
> -------------Вы акушер? Сколько младенцев вы принимаете в неделю? Много ли
> из них у вас рождаются не на гинекологическом столе?

+++++++++я, конечно, не акушер-гинеколог, но, в принципе, любой врач
имеет такую подготовку. А если брать опыт после того, то тем более.
Еще будучи в субординатуре, помню одно из дежурств, когда на смену не
вышли сразу два врача, и мы вдвоем с нормальным акушером приняли за
ночь 25 родов на двоих. По 12 на рыло. :)))
Но это, конечно, экстремум. А всего, за свою рабочую жизнь принял
родов 100 то точно. Уж не меньше. Раньше такой узкой специализации не
ибыло. Да и специальность моя может иногда предполагать.

------------Хорошо. Снимаю шляпу. Но у вас и рыло........ Так уточните,
приняты были все сто в классическом варианте? и без больших проблем (жертв,
кесарят)?

++++++++Естественная детская смертность на конец 19 века (уже вели
статистику) была где-то 35-37% в родах и 50% до 5 лет. Я уже
неоднократно в дискуссиях на подобные темы участвовал. Такк что, все
ходы записаны. Это смертность без медобслуживания.
-------------Ну это уже совсем не первобытные. Вполне себе расцвет
просвещения.

>> +++++++Я же, вроде, понятно объяснил....Сравнивать можно одного и того
>> же ребенка. А тут только один вариант. Кроме того, статистика может
>> поменяться, потому, что поменяются принципы наблюдения и фиксации.

----------------Совершенно верно, СРАВНИВАТЬ можно одного ребёнка. Либо
репрезентативные выборки с факторным анализом, т.е. нивелируя "случайные"
воздействия - стат. шум и отстраиваясь от несущественных в данном
исследовании факторов. Вам вряд ли в меде давали статистику. А у нас два
семестровых курса - общепоточный, а потом спец.

++++++++++Это к чему? Система питания не подвержена регрессу. Вы о
плаценте? Или об органах ребенка?
-------------Я о пуповине, например.
> Если клетка померла, то ее нет. Клеточный пул, а следовательно и
> возможности организма снизились.
> -------------Вы забываете принцип системности. Какие-то элементы системы
> ПОСТОЯННО отмирают, чтобы обеспечить её устойчивость. Лейкоциты,
эпидермис,
> слизистые.........

++++++++++И в конце концов изнашиваются и перестают выделяться.

----------------Вот тут мы плавненько вернулись к теориям старения. Если ВСЕ
составляющие человеческого организма за 7 лет полностью обновляются, вкючая
содержимое нервных клеток, то что и почему может стареть?!

++++++++++Я честно и откровенно сомневаюсь, что корточки могут реально
помочь, а вот проблем наделать могут и до фига.
Здоровых женщин надо иметь, а не подпорки ставить под бледную немощь.

-----------"специалист подобен флюсу - его полнота одностороння" (К.
Прутков).
Иметь и правда лучше здоровых женщин, но за неимением (пардон за эвфемизм),
приходится иметь то, что имеем.
А корточки тоже не на пустом месте возникли, а у северных народов. И
ведь рожают и живут..

> ---------------Закругляемся.
++++++++Как скажете.

------------Просто в споре обычно выясняют не истину, а отношения. Но если
будет конструктив, да в русле......

Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Re[10]: ЗАКОН ОБ УНИЧТОЖЕНИИ НАСЕЛЕНИЯ РОССИИ, О ПРИНЯТИИ ЗАКОНА НА РАЗРЕШЕНИЕ С

Сергей и все подписчики!
СОРИ, что на автомате ввёл в заблуждение: НЕ ДИСКУС, а ДУПЛЕКС (мышьяк+
стрихнин): искал неделю Дискус (препарат Германии) для пациентки (как раз
для лечения "не существующего" остеохондроза) и на автомате написал его.
Ещё раз прошу ПРОЩЕНИЯ!..

С уважением,
Виктор.

Original Message From: "Любарский Сергей Евгеньевич" <Sergei.Lubars***@k*****.ru>
Sent: Tuesday, February 18, 2014 8:24 PM
Subject: Re: Re: Re[7]: ЗАКОН ОБ УНИЧТОЖЕНИИ НАСЕЛЕНИЯ РОССИИ, О ПРИНЯТИИ
ЗАКОНА НА РАЗРЕШЕНИЕ СЕЯТЬ ГМО ЗЕРНОВЫЕ В РОССИИ С 2014 ГОДА. СБОР ПОДПИСЕЙ.

>
> Ну отчего же не применяют: модифицированное "кровопускание" - донорство:
> моя
> пациентка (кстати, медик) добровольно-принудительный донор: гематокрит
> огромный. А Дискус (смесь стрихнина и белой окиси мышьяка) до сего времени
> даёт прекрасные результаты при том же ДЦП (атоническая форма),
> травматических и постинфекционных невритах: только уже практически его
> нет:
> и возиться аптеки не желают (форма А) да и не выгодно: дешёвый очень.
> ---------Да, хорошее сочетание. БАДом не назовёшь. Если тольков
> гомеопатической потенции.
> Сулема
> изредка (вот был в глубинке, застал да и воспользовался) как дез.
> средство.
> ---------Не стоило бы - кумуляция и т.п.
>
> Да, есть такое: но и (сволочизм мед.персонала так же присутствует) связано
> чаще всего с тем, о чём писал и ранее: "дохлая" молодёжь, особенно
> девушки,
> ну и напомню известный тезис:"Здоровье будущего ребёнка в основном зависит
> от здоровья матери"...
>
> -------------Это да. Мать надо готовить, до зачатия и потом вести всю
> беременность. Только надо, чтобы рядом был кто-то, и чтобы она хоть б.м.
> слушалась. А мужики сейчас такие же туповатые в массе своей. Тяжело. Но
> вот
> с медиками мне по большей части везло. И хирурги грамотные попадаются
> (общаюсь чаще с ними да с дантистом). Отличный педиатр был у детей. Жаль -
> на пенсию ушла. И в роддомх нормальные молодые врачи. Может просто со мной
> они такие - я задаю много вопросов (наводящих). А может просто пены много,
> а
> люди нормально работают.
>
>> -----------Дополнительная дурость - купание в крещение. Придумано это
>> было
>> на средиземном море, а "модные" идиоты лезут в ледяную воду по всей
>> холодной
>> России. И лезут те, кто ни до, ни после ни в жизть не будет купаться,
>> даже
>> просто в прохладной воде. Вот тут бы померять глюкозу.......
> Как-то была возможность это провести: всё точно так: резчайшая
> гипогликемия.
> Но мало кто соглашался, чтобы ему "пальчик укололи"...
> ---------Вот ведь парадокс - ладно бы верили..... Мода такая. Мне уже не
> раз
> говорили - "ну ты купаться будешь?. "да не верю я в это" - "так ведь
> полезно, вода в этот день особенная - наука доказала" - "это какая
> "наука""
> - "так ты посмотри - в интернете полно статей об этом".... Вот такие
> диалоги, практически дословно. И это люди с универовским
> образованием......
> --------С уважением, Сергей.
> С уважением,
> Виктор.
>
> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   "2VK" 2014-02-18 22:43:08 (#2946424)

Re: [SPAM] Re: [SPAM] Re[7]: ЗАКОН ОБ УНИЧТОЖЕНИИ НАСЕЛЕНИЯ РОССИИ, О ПРИНЯТИИ З

Ну отчего же не применяют: модифицированное "кровопускание" - донорство: моя
пациентка (кстати, медик) добровольно-принудительный донор: гематокрит
огромный. А Дискус (смесь стрихнина и белой окиси мышьяка) до сего времени
даёт прекрасные результаты при том же ДЦП (атоническая форма),
травматических и постинфекционных невритах: только уже практически его нет:
и возиться аптеки не желают (форма А) да и не выгодно: дешёвый очень.
---------Да, хорошее сочетание. БАДом не назовёшь. Если тольков
гомеопатической потенции.
Сулема
изредка (вот был в глубинке, застал да и воспользовался) как дез. средство.
---------Не стоило бы - кумуляция и т.п.

Да, есть такое: но и (сволочизм мед.персонала так же присутствует) связано
чаще всего с тем, о чём писал и ранее: "дохлая" молодёжь, особенно девушки,
ну и напомню известный тезис:"Здоровье будущего ребёнка в основном зависит
от здоровья матери"...

-------------Это да. Мать надо готовить, до зачатия и потом вести всю
беременность. Только надо, чтобы рядом был кто-то, и чтобы она хоть б.м.
слушалась. А мужики сейчас такие же туповатые в массе своей. Тяжело. Но вот
с медиками мне по большей части везло. И хирурги грамотные попадаются
(общаюсь чаще с ними да с дантистом). Отличный педиатр был у детей. Жаль -
на пенсию ушла. И в роддомх нормальные молодые врачи. Может просто со мной
они такие - я задаю много вопросов (наводящих). А может просто пены много, а
люди нормально работают.

> -----------Дополнительная дурость - купание в крещение. Придумано это было
> на средиземном море, а "модные" идиоты лезут в ледяную воду по всей
> холодной
> России. И лезут те, кто ни до, ни после ни в жизть не будет купаться, даже
> просто в прохладной воде. Вот тут бы померять глюкозу.......
Как-то была возможность это провести: всё точно так: резчайшая гипогликемия.
Но мало кто соглашался, чтобы ему "пальчик укололи"...
---------Вот ведь парадокс - ладно бы верили..... Мода такая. Мне уже не раз
говорили - "ну ты купаться будешь?. "да не верю я в это" - "так ведь
полезно, вода в этот день особенная - наука доказала" - "это какая "наука""
- "так ты посмотри - в интернете полно статей об этом".... Вот такие
диалоги, практически дословно. И это люди с универовским образованием......
--------С уважением, Сергей.
С уважением,
Виктор.

Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Re: [SPAM] Re[7]: ЗАКОН ОБ УНИЧТОЖЕНИИ НАСЕЛЕНИЯ РОССИИ, О ПРИНЯТИИ ЗАКОНА НА РА

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 18 февраля 2014 г., 16:46:41:

> ++++++Я же четко написал, ваше предложение не находит поддержки в
> медицине. Есть четкие утвержденные инструкции и протоколы. Вы
> предлагаете их нарушить. Т.е. тем самым вы входите в конфликт с
> утвержденным и научно обоснованныцм порядком оказан6ия медицинской
> помощи. Это голый факт. Моя нервная система тут не при чем. :))))

> --------------Медицина далеко не всё ещё решила. Любое изменение, не
> утверждённое инструкциями. входит в конфликт с НЫНЕШНИМ уровнем знаний.

Нет, не любое.

>> -----------Вы забавны. Приписываете мне желание повампирить!? А зачем это
> мне, не думали?
> +++++++А чем вы сами эти выпады объясняете? :))
> -------Какие выпады?! Вы их нарисовали себе сами. Зачем? Что там у старика
> Фрейда?

++++++У него про секс, причем устаревший. :))))) А у вас идефикс, что
я нервничаю. :))) Не дождетесь. :))

>> ---Вы вновь предстаёте мудрым пескарём - "кабы чего не вышло - пусть
будет
>> по-старому - ведь жили же как-то..." Давайте всё остановим. Попробуйте!!!

> ++++++А вы предлагаете вернуть все к первобытным временам? Этог еще
> круче. :)))
> ------------Вспомним диалектику, спираль развития, отрицание
> отрицания........
++++++Я ведь тоже учил марксистко-ленинскую философию и все
остальное.:))
++++++У меня такое впечатление, что вы фирму хотите открыть по родам
на корточках. :))) Если бы вы знали как власть и юстиция наезжает на
акушеров, случись что, то вы бы и близко с этим не связывались. :)))
Это не метод решения демографической проблемы. Беременеть нужно чаще и
больше. Вот и озаботьтесь. :))))

>> ++++++Меняется оценка неизвестных до этого факторов, иногда. Общие
>> принципы+ парадигма, не меняются. Потеря клеток и поражение структуры
>> органов есть безусловный вред.

>> ----------------Совершенно верно - парадигма - естественные роды лучше.
>> Отрабатываются и меняются нюансы. Возможно из-за вялости родов в наше
> время вспомнили о корточках.

> Кто вспомнил-то??? Неврастеники да психопаты? :))) Обоснований-то
> никаких, зато я вижу массу проблем и осложнений.
> -------------Вы акушер? Сколько младенцев вы принимаете в неделю? Много ли
> из них у вас рождаются не на гинекологическом столе?

+++++++++я, конечно, не акушер-гинеколог, но, в принципе, любой врач
имеет такую подготовку. А если брать опыт после того, то тем более.
Еще будучи в субординатуре, помню одно из дежурств, когда на смену не
вышли сразу два врача, и мы вдвоем с нормальным акушером приняли за
ночь 25 родов на двоих. По 12 на рыло. :)))
Но это, конечно, экстремум. А всего, за свою рабочую жизнь принял
родов 100 то точно. Уж не меньше. Раньше такой узкой специализации не
ибыло. Да и специальность моя может иногда предполагать.

> +++++++Вы путаете. Естественные, это не значит, как у первобытных
> людей. :)) Там смертность больше половины была. Общая.
> --------------Я же сказал не "Домашние" или "лесные" - на мать сыру землю.
> Нормальный физиологический процесс с подстраховкой медицины и
> вмешательством, только когда ситуация явно выходит из под контроля. Между
> прочим, первобытные тоже не вымирали. Может что знали! А вы там не были -
> откуда данные-то?!

++++++++Естественная детская смертность на конец 19 века (уже вели
статистику) была где-то 35-37% в родах и 50% до 5 лет. Я уже
неоднократно в дискуссиях на подобные темы участвовал. Такк что, все
ходы записаны. Это смертность без медобслуживания.

>> +++++++Я же, вроде, понятно объяснил....Сравнивать можно одного и того
>> же ребенка. А тут только один вариант. Кроме того, статистика может
>> поменяться, потому, что поменяются принципы наблюдения и фиксации.

>> ------------То есть, вы боитесь статистики. Она на то и придумана, чтобы
> при
>> больших выборках отслеживать тенденции. Или вам не читали статистику?!

> +++++++Вы занимаетесь демагогией. Я сказал, что тпрямая статистика
> невозможна в принципе. А остальное от лукавого. Вы начинаете уже нести
> ахинею. Кончились обоснованные аргументы? :)))
> ------------------Вы разберитесь со смыслом слова "статистика". Похоже, вы
> его не очень понимаете.

+++++++++Это похоже вы не понимаете смысла медицинской статистики. :))

>> +++++++Так нет почти нормально рожающих. Вы путаете причину и
>> следствие. По памяти где-то только 23-25% могут родить нормально. Это
>> социально-биологическая проблема.

>> ------------Вы забыли про апоптоз. Во многих случаях он необходим.
> +++++++Кому? Новорожденному? Так попролбуйте его еще ядами потравить -
> будет апоптоз дополнительный. :)))
> --------------Это демагогия. В конце концов, системы питания через
пуповину
> очевидно подвержены регрессу. И это нормально.

++++++++++Это к чему? Система питания не подвержена регрессу. Вы о
плаценте? Или об органах ребенка?

> Если клетка померла, то ее нет. Клеточный пул, а следовательно и
> возможности организма снизились.
> -------------Вы забываете принцип системности. Какие-то элементы системы
> ПОСТОЯННО отмирают, чтобы обеспечить её устойчивость. Лейкоциты,
эпидермис,
> слизистые.........

++++++++++И в конце концов изнашиваются и перестают выделяться.

> ++++++++++Вам зачем-то же понадобились аномальные роды. Аналогия-то
> полная. :)))
> -------------Не передёргивайте. Мы рожали в роддомах. Но всё упомянутое
суть
> лишь варианты нормы. Будь они нормально организованы, кому-то эти способы
> помогли бы родить легче и здоровее. Аналогия видится лишь вашему опять
> воспалённому мозгу.........

++++++++++Я честно и откровенно сомневаюсь, что корточки могут реально
помочь, а вот проблем наделать могут и до фига.
Здоровых женщин надо иметь, а не подпорки ставить под бледную немощь.

> ---------------Закругляемся.

++++++++Как скажете.

> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

   2014-02-18 18:08:40 (#2946184)

Немного о родах, резюмируя

Tuesday, February 18, 2014, 9:11:52 AM, Любарский wrote:

...
ЛСЕ> ------Не помню, кто сказал, что "здравый смысл" и "очевидность" слишком
ЛСЕ> часто бывают ошибками. Обратите внимание, вы сами пользуетесь
ЛСЕ> сослагательными и предположительными оборотами речи. Вы не знаете
точно. Что
ЛСЕ> касается родов на корточках, этим методом пользуется немало народов на
ЛСЕ> земле. И вполне успешно. И есть оценки, что это положение гораздо
ЛСЕ> физиологичнее для матери и для ребёнка, чем "обычно принятое" в НАШЕМ
ЛСЕ> обществе лежачее. Мама младшенькой чертыхалась потом, что "помощь"
акушеров
ЛСЕ> лишь сбивала её с ритма. Будет статистика - можно будет смотреть и
ЛСЕ> сравнивать.
ЛСЕ> ------Домашние роды - это может и хорошо. Если всё идёт как
запланировано.
ЛСЕ> Но как сказала моя подруга - акушер-гинеколог с огромным стажем и кучей
ЛСЕ> принятых детей, если что-то пойдёт не так, резервов времени, чтобы
спасти
ЛСЕ> женщину и ребёнка практически не будет!!!! У нас тоже есть такое
поветрие -
ЛСЕ> народ едет в деревню Антоновку (около 100км от Казани и км 15-20 от
Камского
ЛСЕ> устья, не знаю, правда, есть ли там роддом) "естественно рожать". По
слухам,
ЛСЕ> есть там у них акушерка (среднее специальное), которая их учит и
принимает.
ЛСЕ> Пока вроде им везёт, но вот это авантюризм на глупости!
ЛСЕ> ---------Макание младенцев в прорубь я считаю перебором, также, как и
ЛСЕ> "купание" в снегу. Нагрузку очень трудно дозировать даже взрослому
(среди
ЛСЕ> моржей долгожителей не наблюдается). А вот воздушные ванны даже при
минусах
ЛСЕ> вполне разумны (в рамках комфорта, без ветра, да на солнышке!!!). И
босиком
ЛСЕ> по снегу вполне можно побегать, опять же в удовольствие. Поверьте, это
ЛСЕ> бывает очень в кайф. И поскольку площадь соприкосновения со снегом
невелика
ЛСЕ> (+ подошвы в общем природой на это ориентированы), дозировка получается
ЛСЕ> легко.
ЛСЕ> ---------Вообще, "общепризнанное" часто бывает странным. Например,
мамаша
ЛСЕ> идёт в босоножках и сарафане, а ребёнок укутан в сто одёжек. И
шапочку!!! Мы
ЛСЕ> в Августе с ребёнком в коляске ездили на дачу. Тепло, он там нагишом.
Ему
ЛСЕ> комфортно. А тётки вокруг ахают и каркают - "замёрзнет". " простудите".
ЛСЕ> Главное, что раздражает - дуры дурами, выросли "как мама велела", но
ЛСЕ> настырно лезут учить "как правильно".
ЛСЕ> ----------Вот как-то так.
ЛСЕ> ЛСЕ> Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Согласен с Вами практически полностью в описанном выше.
Добавлю лишь коротко, почему выбрали домашние роды. По нескольким
причинам: "стандартный", как выяснилось, "бред" нескольких докторов в
женской консультации и дополнительные действия профессора (гинеколог),
которая "лечила" беременную жену, понимание общего уровня медицины,
узучение отзывов на форумах, личное общение с врачами, которые
предполагались как принимающие будующие роды, прохождение курсов по
подготовке к родам,- всё наводило на мысли, что рожать в наших
роддомах, всё равно, что бросать монетку на удачу. Кроме того, в
случае чего-то плохого, ответственности у докторов никакой - привлечь
к ответственности практически невозможно. Да и человека-ребенка не
вернешь. Решили, что рожать нужно к спокойной (!) обстановке,
уверенно, с умеющими людьми, сами - подготовившись (во многих смыслах).
И понимая всю ответственность и спокойно принимая ее, основываясь на
неоднократных анализах и узи, - что всё нормально (в том числе и
предлежание).
Было это 11 лет назад в центре Киева. Была бы тогда возможность рожать в
доброжелательной обстановке в "домашней" палате в роддоме, как,
например, в Швеции, рожали бы там, а так посчитали роддом большим
злом, чем другие риски. Врачи роддома действительно могут спасти (и
тогда могли), но в родовом процессе уверенной, обученной и умеющей маме
чаще мешают. Сейчас многое изменилось в роддомах, но до идеала еще далеко.

Что касается
http://digest.subscribe.ru/health/preventive/n1427710665.html , то это
тоже верно, но не для нашего региона (о чем там также есть комент -
"Раменский, 17 февраля 2014 года, :02").

Я также отнють не призываю к домашним родам, я призываю улучшать,
совершенствовать нашу медицину и родовспоможение, и почаще видеть в
беременных человека (и не дыбила), а не только пациента, даже если
врач умеет применять индивидуальный подход.

__
С уважением,
Сергей

   2014-02-18 18:06:05 (#2946180)

Re: [SPAM] Re: [SPAM] Re[7]: ЗАКОН ОБ УНИЧТОЖЕНИИ НАСЕЛЕНИЯ РОССИИ, О ПРИНЯТИИ З

Original Message From: "Любарский Сергей Евгеньевич" <Sergei.Lubars***@k*****.ru>
Sent: Tuesday, February 18, 2014 1:10 PM
Subject: Re: Re[7]: ЗАКОН ОБ УНИЧТОЖЕНИИ НАСЕЛЕНИЯ РОССИИ, О ПРИНЯТИИ ЗАКОНА
НА РАЗРЕШЕНИЕ СЕЯТЬ ГМО ЗЕРНОВЫЕ В РОССИИ С 2014 ГОДА. СБОР ПОДПИСЕЙ.

>
> Медицина меняется со временем. Теперь редко лечат
> кровопусканием
> и клистиром (может зря). Когда-то очень надёжными средствами считались
> лекарства на основе ртути и мышьяка.
Ну отчего же не применяют: модифицированное "кровопускание" - донорство: моя
пациентка (кстати, медик) добровольно-принудительный донор: гематокрит
огромный. А Дискус (смесь стрихнина и белой окиси мышьяка) до сего времени
даёт прекрасные результаты при том же ДЦП (атоническая форма),
травматических и постинфекционных невритах: только уже практически его нет:
и возиться аптеки не желают (форма А) да и не выгодно: дешёвый очень. Сулема
изредка (вот был в глубинке, застал да и воспользовался) как дез. средство.

> Откуда статистика? Да просто рожать на корточках стали чаще.
> Вот
> будет и статистика. По поводу скорости - знаете ли, вялые роды, что бывает
> сейчас гораздо чаще, ничуть не лучше. А окситоцин они загоняют практически
> каждой перед родильным отделением!
Да, есть такое: но и (сволочизм мед.персонала так же присутствует) связано
чаще всего с тем, о чём писал и ранее: "дохлая" молодёжь, особенно девушки,
ну и напомню известный тезис:"Здоровье будущего ребёнка в основном зависит
от здоровья матери"...

> -----------Дополнительная дурость - купание в крещение. Придумано это было
> на средиземном море, а "модные" идиоты лезут в ледяную воду по всей
> холодной
> России. И лезут те, кто ни до, ни после ни в жизть не будет купаться, даже
> просто в прохладной воде. Вот тут бы померять глюкозу.......
Как-то была возможность это провести: всё точно так: резчайшая гипогликемия.
Но мало кто соглашался, чтобы ему "пальчик укололи"...

С уважением,
Виктор.

   "2VK" 2014-02-18 17:32:28 (#2946147)

Re: [SPAM] Re[7]: ЗАКОН ОБ УНИЧТОЖЕНИИ НАСЕЛЕНИЯ РОССИИ, О ПРИНЯТИИ ЗАКОНА НА РА

++++++Я же четко написал, ваше предложение не находит поддержки в
медицине. Есть четкие утвержденные инструкции и протоколы. Вы
предлагаете их нарушить. Т.е. тем самым вы входите в конфликт с
утвержденным и научно обоснованныцм порядком оказан6ия медицинской
помощи. Это голый факт. Моя нервная система тут не при чем. :))))

--------------Медицина далеко не всё ещё решила. Любое изменение, не
утверждённое инструкциями. входит в конфликт с НЫНЕШНИМ уровнем знаний.

> -----------Вы забавны. Приписываете мне желание повампирить!? А зачем это
мне, не думали?
+++++++А чем вы сами эти выпады объясняете? :))
-------Какие выпады?! Вы их нарисовали себе сами. Зачем? Что там у старика
Фрейда?

> ---Вы вновь предстаёте мудрым пескарём - "кабы чего не вышло - пусть будет
> по-старому - ведь жили же как-то..." Давайте всё остановим. Попробуйте!!!

++++++А вы предлагаете вернуть все к первобытным временам? Этог еще
круче. :)))
------------Вспомним диалектику, спираль развития, отрицание
отрицания........

> ++++++Меняется оценка неизвестных до этого факторов, иногда. Общие
> принципы+ парадигма, не меняются. Потеря клеток и поражение структуры
> органов есть безусловный вред.

> ----------------Совершенно верно - парадигма - естественные роды лучше.
> Отрабатываются и меняются нюансы. Возможно из-за вялости родов в наше
время вспомнили о корточках.

Кто вспомнил-то??? Неврастеники да психопаты? :))) Обоснований-то
никаких, зато я вижу массу проблем и осложнений.
-------------Вы акушер? Сколько младенцев вы принимаете в неделю? Много ли
из них у вас рождаются не на гинекологическом столе?

+++++++Вы путаете. Естественные, это не значит, как у первобытных
людей. :)) Там смертность больше половины была. Общая.
--------------Я же сказал не "Домашние" или "лесные" - на мать сыру землю.
Нормальный физиологический процесс с подстраховкой медицины и
вмешательством, только когда ситуация явно выходит из под контроля. Между
прочим, первобытные тоже не вымирали. Может что знали! А вы там не были -
откуда данные-то?!

> +++++++Я же, вроде, понятно объяснил....Сравнивать можно одного и того
> же ребенка. А тут только один вариант. Кроме того, статистика может
> поменяться, потому, что поменяются принципы наблюдения и фиксации.

> ------------То есть, вы боитесь статистики. Она на то и придумана, чтобы
при
> больших выборках отслеживать тенденции. Или вам не читали статистику?!

+++++++Вы занимаетесь демагогией. Я сказал, что тпрямая статистика
невозможна в принципе. А остальное от лукавого. Вы начинаете уже нести
ахинею. Кончились обоснованные аргументы? :)))
------------------Вы разберитесь со смыслом слова "статистика". Похоже, вы
его не очень понимаете.

> +++++++Так нет почти нормально рожающих. Вы путаете причину и
> следствие. По памяти где-то только 23-25% могут родить нормально. Это
> социально-биологическая проблема.

> ------------Вы забыли про апоптоз. Во многих случаях он необходим.
+++++++Кому? Новорожденному? Так попролбуйте его еще ядами потравить -
будет апоптоз дополнительный. :)))
--------------Это демагогия. В конце концов, системы питания через пуповину
очевидно подвержены регрессу. И это нормально.

Если клетка померла, то ее нет. Клеточный пул, а следовательно и
возможности организма снизились.
-------------Вы забываете принцип системности. Какие-то элементы системы
ПОСТОЯННО отмирают, чтобы обеспечить её устойчивость. Лейкоциты, эпидермис,
слизистые.........

++++++++++Вам зачем-то же понадобились аномальные роды. Аналогия-то
полная. :)))
-------------Не передёргивайте. Мы рожали в роддомах. Но всё упомянутое суть
лишь варианты нормы. Будь они нормально организованы, кому-то эти способы
помогли бы родить легче и здоровее. Аналогия видится лишь вашему опять
воспалённому мозгу.........
---------------Закругляемся.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Re: [SPAM] Re[7]: ЗАКОН ОБ УНИЧТОЖЕНИИ НАСЕЛЕНИЯ РОССИИ, О ПРИНЯТИИ ЗАКОНА НА РА

Здравствуйте, Любарский.

Вы писали 18 февраля 2014 г., 16:03:40:

>> ++++++++Общество щас не определяет. Определяет медицина. Споря с этим
>> положением, вы спорите со всей медициной. И не "обычно принятое", а
>> продуманно обоснованное и введенное.
> -----0-------------Вы опять стали слишком нэрвным.

++++++Я же четко написал, ваше предложение не находит поддержки в
медицине. Есть четкие утвержденные инструкции и протоколы. Вы
предлагаете их нарушить. Т.е. тем самым вы входите в конфликт с
утвержденным и научно обоснованныцм порядком оказан6ия медицинской
помощи. Это голый факт. Моя нервная система тут не при чем. :))))

> Возможно потому, что не
> уверены в своей правоте. Я не спорю со всей медициной. Мне не нравится
ваша
>> манипуляция. Я даже с вами не спорю.
> ++++++ Что вы меня все время обвиняете в том, что я нервничаю.
> Аргументов нет? Я не нервничаю, это крайне редко вообще бывает, а уж
> при таком обсуждении-то... Или вы такими замечаниями надеетесь
> вывести меня из себя? :)))))

> -----------Вы забавны. Приписываете мне желание повампирить!? А зачем это
> мне, не думали?

+++++++А чем вы сами эти выпады объясняете? :))

> ---Вы вновь предстаёте мудрым пескарём - "кабы чего не вышло - пусть будет
> по-старому - ведь жили же как-то..." Давайте всё остановим. Попробуйте!!!

++++++А вы предлагаете вернуть все к первобытным временам? Этог еще
круче. :)))

------>> Медицина меняется со временем. Теперь редко лечат
> кровопусканием и клистиром (может зря). Когда-то очень надёжными
средствами
> считались
>> лекарства на основе ртути и мышьяка.

> ++++++Меняется оценка неизвестных до этого факторов, иногда. Общие
> принципы+ парадигма, не меняются. Потеря клеток и поражение структуры
> органов есть безусловный вред.

> ----------------Совершенно верно - парадигма - естественные роды лучше.
> Отрабатываются и меняются нюансы. Возможно из-за вялости родов в наше
время
> вспомнили о корточках.

Кто вспомнил-то??? Неврастеники да психопаты? :))) Обоснований-то
никаких, зато я вижу массу проблем и осложнений.

+++++++Вы путаете. Естественные, это не значит, как у первобытных
людей. :)) Там смертность больше половины была. Общая.

> +++++++Я же, вроде, понятно объяснил....Сравнивать можно одного и того
> же ребенка. А тут только один вариант. Кроме того, статистика может
> поменяться, потому, что поменяются принципы наблюдения и фиксации.

> ------------То есть, вы боитесь статистики. Она на то и придумана, чтобы
при
> больших выборках отслеживать тенденции. Или вам не читали статистику?!

+++++++Вы занимаетесь демагогией. Я сказал, что тпрямая статистика
невозможна в принципе. А остальное от лукавого. Вы начинаете уже нести
ахинею. Кончились обоснованные аргументы? :)))

> +++++++Так нет почти нормально рожающих. Вы путаете причину и
> следствие. По памяти где-то только 23-25% могут родить нормально. Это
> социально-биологическая проблема.

> -----------Я в это не влезал. Надо будет - посмотрю и статистику.
Кесарёнков
> не так уж и много. Я говорю то, что видел сам.

> Я уже говорил, что общие принципы медицины остались. Потеря структуры
> и клеток считается вредом. Это достаточно объективный показатель. Даже
> если не заметно при обычной жизни, уровень достижения дистресса
> снижается.
> ------------Вы забыли про апоптоз. Во многих случаях он необходим.

+++++++Кому? Новорожденному? Так попролбуйте его еще ядами потравить -
будет апоптоз дополнительный. :)))

> Уровень
> достижения дистресса - интегральный показатель. Попробуйте связать его с
> каждым из воздействий на плод и родившегося ребёнка и отдифференцировать
> вклад того или иного способа родов!!! Да, и наращивание, например,
мышечной
> массы, происходит через повреждение с последующим СУПЕРВОССТАНОВЛЕНИЕМ.
Это
> азы!

Если клетка померла, то ее нет. Клеточный пул, а следовательно и
возможности организма снизились.

>> -----------Дополнительная дурость - купание в крещение. Придумано это
было
>> на средиземном море, а "модные" идиоты лезут в ледяную воду по всей
> холодной
>> России. И лезут те, кто ни до, ни после ни в жизть не будет купаться,
даже
>> просто в прохладной воде. Вот тут бы померять глюкозу.......

> +++++++++Глюкометры дешевы и доступны. Дерзайте. :))) $

> -------------Зачем?! Какое мне дело до идиотов. Если проблемы с головой и
> стадностью, глюкоза - это вторичное.
> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

++++++++++Вам зачем-то же понадобились аномальные роды. Аналогия-то
полная. :)))

   2014-02-18 16:26:05 (#2946081)
  • 1
  • 2