Сергей, будет время, отвечу.

Original Message From: "Serge" <sam@g*****.ua>

По сути, я сейчас против ГМО, однако не по медико-биологическим
причинам, и что-то меня никто не может убедить во вредности для
природы известных мне модификаций :)

Tuesday, February 11, 2014, 4:57:53 PM, Stas wrote:

SA> Original Message SA> From: "Serge" <sam@g*****.ua>

>>
>> Стас, объясни, чем тебе лично не нравится ГМО?

SA> Извини, но ещё раз пересказывать примерно половину критики ГМО, которую
я
SA> считаю убедительной, разумной и обоснованной - не стану.
ОК :)

>> 4 - неужели не ясно,что шумиху против ГМО поднимают как раз
>> конкуренты монсанты - производители тех самых токсичных, тератогенных
>> и вредных для экологии химических гербицидов, фунгицидов и пестицидов?

SA> Нет, в корне с этим не согласен (неужели тебе это не ясно? :-)
SA> ГМ растения как раз создаются и для:
SA> 1. Большей стойкости к применяемым гербицидам, фунгицидам и пестицидам.
SA> БОльшие дозы, более сильные яды не могут быть менее вредными для
человека.
***** В первую очередь разрабатывалась стойкость к вредителям и
особенностям климата, только позднее стали вводить стойкость к
гербицидам, чтобы легче с сорняками было бороться. Потому я и говорю
приведите мне конкретную "вредную модификацию", а я почитаю и скажу -
бредовая ли критика или нет.
Кроме того, почему никто не "свистит" об анализах на содержание в
продуктах гербицидов? Вам что-то пишут об их содержании на баночках с
продуктами и, особеннно, на овощах и фруктах?

SA> 2. Либо сами ГМ растения синтезируют несвойственные им яды на постоянной
SA> основе.
Можно пример вредных для человека? И что, мало ядовитых для животных
растений в природе? А мы то давно стали фактором эволюции? Вреда из
осадков сейчас и на органические поля выпадает достаточно :(.

SA> Присутствие необычных ядов в созревших растениях = так же более высокий
риск
SA> потребителю.

SA> PS
SA> Есть конечно и польза от ГМО технологий, но бизнес и геополитика таковы,
что
SA> будут отбирать в продажу другим странам скорее примитивные,
непроверенные
SA> должным образом и даже заведомо вредные элементы ГМО.
SA> Выбирать же какой из ГМО содержит невредные или даже полезные изменения
мне
SA> как потребителю практически нереализуемо.
Так это ж не потребитель должен делать.

SA> Полный запрет на производство в стране и маркировка содержания в готовых
SA> продуктах питания - самый верный выбор для России.
SA> В мире достаточно много отличных, продуктивных и стойких сортов,
полученных
SA> классическими методами, что бы не валять дурака с ГМО.
...которые предрасно будут приживаться на нешей земле с нашим климатом
и вредителями и той же дурью в голове, которая не позволяет отбирать
лучшее и запрещать худшее...?

SA> --
SA> С уважением, Станислав.
__
С уважением,
Сергей

Tuesday, February 11, 2014, 5:05:06 PM, Любарский wrote:
...
ЛСЕ> ----------Это тот редкий случай, когда мы со Станиславом в полном
согласии.
ЛСЕ> И ещё добавлю, есть технологии - и они хорошо известны во всём мире, по
ним
ЛСЕ> работают как отдельные огородники, так и крупные хозяйства, получая
чистые
ЛСЕ> "органические" высококачественные продукты при урожайности порой в разы
ЛСЕ> выше, чем на "химии". Я знаю, потому что сам так работаю.

Вот в этом месте и я о том же:
"...Хотя и затратность агротехнологий и искуственных екосистем
будет тоже постоянно снижаться..."

> Стас, объясни, чем тебе лично не нравится ГМО?

Извини, но ещё раз пересказывать примерно половину критики ГМО, которую я
считаю убедительной, разумной и обоснованной - не стану.

> 4 - неужели не ясно,что шумиху против ГМО поднимают как раз
> конкуренты монсанты - производители тех самых токсичных, тератогенных
> и вредных для экологии химических гербицидов, фунгицидов и пестицидов?

Нет, в корне с этим не согласен (неужели тебе это не ясно? :-)
ГМ растения как раз создаются и для:
1. Большей стойкости к применяемым гербицидам, фунгицидам и пестицидам.

БОльшие дозы, более сильные яды не могут быть менее вредными для человека.

2. Либо сами ГМ растения синтезируют несвойственные им яды на постоянной
основе.

Присутствие необычных ядов в созревших растениях = так же более высокий риск
потребителю.

PS
Есть конечно и польза от ГМО технологий, но бизнес и геополитика таковы, что
будут отбирать в продажу другим странам скорее примитивные, непроверенные
должным образом и даже заведомо вредные элементы ГМО.
Выбирать же какой из ГМО содержит невредные или даже полезные изменения мне
как потребителю практически нереализуемо.
Полный запрет на производство в стране и маркировка содержания в готовых
продуктах питания - самый верный выбор для России.
В мире достаточно много отличных, продуктивных и стойких сортов, полученных
классическими методами, что бы не валять дурака с ГМО.

----------Это тот редкий случай, когда мы со Станиславом в полном согласии.
И ещё добавлю, есть технологии - и они хорошо известны во всём мире, по ним
работают как отдельные огородники, так и крупные хозяйства, получая чистые
"органические" высококачественные продукты при урожайности порой в разы
выше, чем на "химии". Я знаю, потому что сам так работаю.
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Original Message From: "Serge" <sam@g*****.ua>

>
> Стас, объясни, чем тебе лично не нравится ГМО?

Извини, но ещё раз пересказывать примерно половину критики ГМО, которую я
считаю убедительной, разумной и обоснованной - не стану.

> 4 - неужели не ясно,что шумиху против ГМО поднимают как раз
> конкуренты монсанты - производители тех самых токсичных, тератогенных
> и вредных для экологии химических гербицидов, фунгицидов и пестицидов?

Нет, в корне с этим не согласен (неужели тебе это не ясно? :-)
ГМ растения как раз создаются и для:
1. Большей стойкости к применяемым гербицидам, фунгицидам и пестицидам.

БОльшие дозы, более сильные яды не могут быть менее вредными для человека.

2. Либо сами ГМ растения синтезируют несвойственные им яды на постоянной
основе.

Присутствие необычных ядов в созревших растениях = так же более высокий риск
потребителю.

PS
Есть конечно и польза от ГМО технологий, но бизнес и геополитика таковы, что
будут отбирать в продажу другим странам скорее примитивные, непроверенные
должным образом и даже заведомо вредные элементы ГМО.
Выбирать же какой из ГМО содержит невредные или даже полезные изменения мне
как потребителю практически нереализуемо.
Полный запрет на производство в стране и маркировка содержания в готовых
продуктах питания - самый верный выбор для России.
В мире достаточно много отличных, продуктивных и стойких сортов, полученных
классическими методами, что бы не валять дурака с ГМО.

---------Не понял. Адрес типа не тот!?

+++++Ситуация все-таки меняется, но насколько я понимаю ситуацию,
зловреды проламывают ее деньгами и через активацию пятой колонны. Но
все-таки ситуация потихоньку сдвигается в правильную сторону.
http://www.youtube.com/watch?v=tS-dwzdGZV4 :)

> -------------Сергей! Я не говорю, что это безопасно. Я говорю, что массы
не
> видят этого. И часто НЕ ХОТЯТ этого видеть. Я заходил на сайты голосования
-
http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>

Стас, объясни, чем тебе лично не нравится ГМО?

Мое мнение - с этим бороться всё равно, что со смешением наций.
Подробнее:
1 - "потенциальный" вред такой же, примерно, как и злоупотребление
любым видом "продуктов". Есть сообщения о потенциальной возможности
проникновения генов (свиньи) в человека с едой. Однако, как ты и сам
говорил (?) это сравнимо с бредом. Как к примеру белок (!), токсично
влияющий на слюнные железы колорадского жука (и то, только его
личинки) и который практически есть только в листьях картофеля "от
монсанты", может повлиять на человека? тем более, что мы его "сырым"
не едим.

2 - нельзя (ИМХО) на продуктах писать "с ГМО" и не указывать с каким.
Еще я бы потребовал указывать там же на постоянно работающую страницу
гос-ведомства, где описывается суть этой генной модификации.

3 - с ростом численности населения отказываться от ГМО будет всё
сложнее! Хотя и затратность агротехнологий и искуственных екосистем
будет тоже постоянно снижаться.
В этом направлении нужно работать в первую очередь - как и в других
"местах" жизни и социума - предложите альтернативу, а не действуйте
только запретами!!

4 - неужели не ясно, что шумиху против ГМО поднимают как раз
конкуренты монсанты - производители тех самых токсичных, тератогенных
и вредных для экологии химических гербицидов, фунгицидов и пестицидов?

5 - Главный ВРЕД ГМО НАХОДИТСЯ СЕЙЧАС в юридической и экономической
плоскости - нахождение даже "остатков" ГМО в неГМО-продуктах ведет к
искам монсантников и т.п.-компаний и зависимости от них !!!!!!!!!

__
С уважением,
Сергей

Sunday, February 9, 2014, 8:16:31 PM, Stas wrote:

SA> http://worldcrisis.ru/crisis/1370812?COMEFROM=MAIN

тут точно гадость не подсунут (и точно без канцерогена - наночастиц диоксида
титана)
http://www.lef.org/search/products.aspx?q=dhea (толко первая страница,
дальше идут другие производители)

PS
всё не доходят руки разоьраться, что из себя представляют ихние тесты
http://www.lef.org/search/products.aspx?q=dhea ?
Можно ли ими пользоваться дома, сколько раз...
Или это просто купон для посещения ихних тамошних лабораторий...

Подозреваю, что народу нужен надёжный источник, чтобы всякую бяку не
подсовывали :).

__
С уважением,
Сергей

Tuesday, February 11, 2014, 3:37:51 PM, Stas wrote:

>> И где можно купить ДГЕА (DHEA)

SA> Есть такая сложнейшая для понимания весчь, как поиск:

SA>
http://yandex.ru/yandsearch?text=dhea+%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C&lr=10

SA> --
SA> С уважением, Станислав.

> И где можно купить ДГЕА (DHEA)

Есть такая сложнейшая для понимания весчь, как поиск:

http://yandex.ru/yandsearch?text=dhea+%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C&lr=10

Здравствуйте!

Аргинин и DHEA можно купить на iherb.com

11 февраля 2014 г., 14:58 пользователь Elkin Victor
<elkin.v***@y*****.ru>написал:

>
> Кто что может сказать?
> Продаётся ли сейчас в аптеках настоящее качественное мумиё?
> И где можно купить ДГЕА (DHEA) и аргинин?
> С уважением, Виктор.
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>

Кто что может сказать?
Продаётся ли сейчас в аптеках настоящее качественное мумиё?
И где можно купить ДГЕА (DHEA) и аргинин?
С уважением, Виктор.

Фёдоров прав как минимум на 99%! :)
А если серьёзно, то полностью поддерживаю запрет ГМО продуктов. И в своей
статье также пытаюсь образумить людей...

*"Кроме того, важно, чтобы крупы, овощи, фрукты и прочее
были органическими, без ГМО (хороший пример - многие белорусские
продукты).".*

10 февраля 2014 г., 20:07 пользователь Любарский Сергей Евгеньевич <
Sergei.Lubars***@k*****.ru> написал:

>
> -------------Сергей! Я не говорю, что это безопасно. Я говорю, что массы
не
> видят этого. И часто НЕ ХОТЯТ этого видеть. Я заходил на сайты голосования
> -
> там СОТНИ ШТУК голосов. Это не грабли. Это диагноз.
> И про раундап (= глифосат) я прекрасно знаю, и про адаптацию сорняков, и
> про
> безопасность России. Как это донести?! Народ или не слышит, или не
> понимает,
> или боится чего-то "по старой памяти". Может прав Гильбо - это поколение
> имеет мазохистски- эвтаназийные комплексы психики. И все плачутся - даже
> те,
> кто всё имеет и сытый-здоровый живёт. Откуда это?! Если Фёдоров хоть на
30%
> прав, нам пробиваться к свету!!!!!!!!!!! А война вряд ли будет в обычном
> понимании. Она уже идёт. И зачем оружие, если можно огромную страну
> уничтожить "ласково"?!
>
> В конце концов, в подписке несколько сотен человек, каждый связан ещё с
> немалым числом людей. Надо использовать основной алгоритм интернета -
> веерное распространение информации. Сейчас почти вся страна " в сети". Не
> всё же ей врагам пользоваться!!
>
> Энгдаля не помню, попробую поискать.
>
> Всё всегда возможно. Леонтьев из "однако" процитировал Киплинга "Это
> большая
> игра. Она никогда не кончится, пока все не умрут". "Мы пока не умерли"-
> добавил он......
>
> ++++++++++++Ну сколько можно на одни и те же грабли, то? Французы, 2
> наших лаборатории, китайцы - все заявили, что на третьем поколении
> где-то - вырождение. Конечно Монсанто имеет огромные возможности,
> чтобы эти голоса любыми способами дезавуировать. Но сами отккрытых
> опытов, доказывающих отсутствие вреда на более, чем 3-х поколениях, не
> делали и не делают! И мешают другим.
> Почитайте Энгдаля, умный мужик, правильно пишет. Его страшно
> ненавидит Монсанто, не любят молекулярные биологи и генетики т.к. он
> сокращает их работу. Но я ни разу не слышал, что его поймали на
> вранье.
> Кроме того, не забываем, что мы идем полным ходом к войне, а подобные
> генетические закладки нарушают нашу безопасность.
> Я уж не говорю, что ГМО сейчас защищают раундапом-глифосатом, которые
> сами по себе очень токсичны для людей, плюс тератогенны. И плюс уже их
> дозы увеличивают т.к. снизилась чувствительность сорняков.
> И не забываем, что это попытка поставить под контроль производство
> всего продовольствия.
> И судя по ому, как идут комменты, не все еще решено окончательно. Все
> еще возможно.
>
>
>
> > ------------Всё это так. Вот только действительно не доказано, что то,
> что
> > есть - опасно. И две Америки давно сидят на этом. И пока живы. То есть,
> > "очевидного" вреда вроде как нет. Другой момент - соя - любая - по
> > совокупности свойств не является едой для человека!!! А едят. В числе
> > прочего, она снижает фертильность!!!
> > ----------И вот по этим причинам, а также общему наплевательскому
> отношению,
> > вряд ли удастся "вывести народ на улицы". Есть же сайты, где собирают
> > подписи. Я туда заглядывал - ну нет там десятков и сотен тысяч
> > протестов!!!!!!!!!!!!!
> > ---------Пока людям ВСЁ РАВНО, за них будут решать, где строить АЭС и
чем
> > засевать окрестные поля.
> > Грустно.
>
> > http://worldcrisis.ru/crisis/1370812?COMEFROM=MAIN
> > Темы: ГМО в России.
> > Постановление правительства N 839, принятое 23 сентября
2013,
> > разрешает сеять генно-модифицированные зерновые в России.
>
> > Решение вступит в силу 1 июля 2014 года и, как полагает
> > начальник отдела исследования рынков компании Bunge Олег Суханов, первый
> > урожай генно-модифицированной сои может быть собран в 2016-2017 годах.
>
> > ГМО в России пока можно выращивать только на опытных
> участках.
> > При этом разрешен ввоз некоторых сортов кукурузы, картофеля, сои, риса и
> > сахарной свеклы. В то же время вертикально-интегрированные агрохолдинги
и
> > раньше весьма широко засевали поля кормовыми ГМО. Продукты питания с
> > использованием ГМО в России разрешены, но требуют маркировки.
>
> > Продавать ГМО-семена в Россию могут компании Syngenta,
> Monsanto,
> > KWS или Pioneer.
>
> > Директор по внешним связям Союза органического земледелия
> Анна
> > Любоведская напоминает, что ГМО не воспроизводятся. По ее словам,
> <аграрии
> > будут вынуждены постоянно закупать такие семена за рубежом, так как
> > собственного семеноводства у нас почти нет>. Для их выращивания
требуются
> > специальные и очень ядовитые гербициды, которые тоже придется покупать у
> > западных производителей", добавляет Любоведская.
>
>
> > История с ГМО в России в 2013 году приняла детективный оборот - еще
летом
> > были собраны и направлены Путину десятки тысяч подписей с просьбой
> объявить
> > Россию <зоной, свободной от ГМО>. Путин просьбу поддержал, однако уже
> через
> > три недели Дмитрий Медведев подписал то самое скандальное постановление
> > правительства.
> > > > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>
>
>
>
>
> --
> С уважением,
> S mailto:kon***@a*****.ru
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>
> http://subscribe.ru/
> http://subscribe.ru/feedback
> > Казанский (Приволжский) федеральный университет<www.kpfu.ru>
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>
>