Original Message From: "SRC Maxim" <MAXIMS***@y*****.ru>
>
> но повторюсь, даже если этот акт даст только рекламу, а по всем остальным
> вопросам
> будет в итоге "банзай атакой"-это все равно уже много стоит, т.к. основная
> борьба
> - за головы людей, за их внимание и их веру в идеи, т.к. прямо сейчас
> могло
> бы очень многое быть иначе если бы у власть придержащих что то по другому
> щелкнуло
> в голове. Все равно -круг людей будет расти, за первой "атакой", будет
> вторая
> и третья и в итоге все будет хорошо. просто надо начинать.

Причём тут "головы людей", не понимаю.
Есть государства, есть соответствующие бюджетные статьи и есть конкретная
научная работа в этих государствах. В чём-то конкуренция, в чём-то
консолидация, но обмен опытом и элемент соревнования при этом не перестают
быть.
А есть просто заинтересованные круги в этих разработках.
Научная жизнь (работа), как я понимаю, кипит и идёт своим чередом и партия
мечтателей-долгожителей тут совсем не причём. Как работали так и будут
работать.

Вы скажете, что тогда денег можно будет больше выделить на долгожительство,
а сейчас, мол, у государства денег мало?
Денег достаточно, а не будут казну разворовывать, так и без партии денег
больше выделят на это дело.
И кто сказал, что с приходом этой самой партии воровать станут меньше?:)))))

Причём тут "головы людей", как и сама партия??
Если бы у меня были такие качества как амбициозность или тщеславие то,
конечно же, я бы продвигал подобную партию потому, что будет ли получен или
нет результат в продлении жизни, я всё равно остаюсь в выигрыше - это я к
тому, что "чувствуется" чей-то конкретный интерес (заинтересованность в
создании партии), а не сама идея.:)

... и потом, депутат уже сам себе не принадлежит, система подминает его под
себя /у меня друг как-то не раз становился депутатом/

С уважением, Виктор.

Здравствуйте, Виктор.
Good morning, afternoon, evening, Виктор.
Monday, January 9, 2012
Вы писали 9 января 2012 г., 20:41:44:
You wrote 09.01.2012, 20:41:44:

>> А почему опять "ОНИ" эти Оним можете быть ВЫ! И не допустить "морального
>> разложения
>> в высших партийных эшелонах" :-)

В> Спасибо, не надо!:)))
В> В волчьей стае - по-волчьи воют, не успеешь проблеять, как будешь тут же с
В> аппетитом съеденым!:)))
В> /и потом, мораль изнутри должна поддерживаться, а не с наружи - типа
В> жандарма.:)))/

Типа Кума на зоне.... :)))))))

--
Историки фальсифицируют прошлое, идеологи - будущее. Жарко Петан

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Monday, January 9, 2012 mailto:kon***@a*****.ru

Здравствуйте, SRC.
Good morning, afternoon, evening, SRC.
Monday, January 9, 2012
Вы писали 9 января 2012 г., 20:28:13:
You wrote 09.01.2012, 20:28:13:

>> А вы прикиньте эффект от подобного
>> упоминания..... только комический.
>> Эффективность - 0.

S> По статистике 0,1% населения покупает то, что ему в рекламном объявлении предлагается,
S> нигерийский спам и то больше собирает, а здесь идея хорошая, процент "покупок"
S> будет больше.

Это не просто реклама. Это реклама политическая,
причем у конкурентов она будет намного мощнее и
эффективнее, и ее будет больше! И будет большое
количество шума и отвлечения! Вы просто не
потянете, если у вас нет сопоставимого бюджета.
Или он есть?

S> Об эффекте можно долго рассуждать, понятно же следующее:
S> 1) все равно рано или поздно жизнь будут серьезно продлевать, старость останавливать
S> или замедлять, людей омолаживать
S> 2) это окажет огромное влияние на все сферы жизни
S> 3) это скорее всего не возможно без роста "социального запроса" на такие изменения,
S> без включение в процесс государства.
S> 4) для того чтобы пункт 1 начался раньше, надо все начинать раньше по этому
вопросу.
S>
Только не во время выборов. Я же упоминал про
иные методы. И мне совершенно непонятно почему
партия, а не они? Подозреваю и другой интерес.

S> Или вы считаете, что в
>> период рекламной компании перед выборами,
>> когда народ будет плескаться в помоях и
>> жареных фактах, кто-то обратит на это
>> внимание?

S> Говоря популистским языком, бессмертие избирателю еще не продавали, а учитывая
S> что основной электорат бабушки и дедушки, то они то получив обещание что за
их
S> жизнь будут бороться, что прям сейчас надо делать то то то то, а через 5-10
лет
S> будет первое поколение лекарств продливающих жизнь, а пока доступ к медицине-они
S> могут плюнуть на одинаковые обещания больших пенсий (все остальные то им одно
S> далдонят) и сыграть в это. (как вариант).

А вы попробуйте сейчас без противодействия реально
убедить в этом работягу с улицы. Чтобы оон реально
этим загорелся. Я думаю, что все будет ясно в
процессе. :)))

S> Вы утопист. :)
>>
>> А по поводу парламента - это даже не сайенс
>> фикшн... Там нужно 7% от числа голосов для
>> партии.
S> 1) ну это пока
S> 2) идея хорошая, за ней и народ может пойти и ....

В условиях обработки-то? Вы это серьезно? :))))

S> А теперь полюбопытствуйте о хотя бы
>> белой части бюджета партий, имеющих там
>> своих представителей! А есть еще и другой
>> бюджет, который больше декларируемого.
>> Думаете это от нечего делать деньги тратят?

S> спонсоры\инвесторы найтись.

Если в нужных объемах, то разговор серезный...
:)))

>> Хоть убейте, не вижу я в ваших доводах
>> ничего доказательного. Я уж не говорю о
>> других аспектах. Эти деньги можно потратить
>> с гораздо большим эффектом.
>> Вот почему я и не понимаю этой затеи...

S> но повторюсь, даже если этот акт даст только рекламу, а по всем остальным
вопросам
S> будет в итоге "банзай атакой"-это все равно уже много стоит, т.к. основная
борьба
S> - за головы людей, за их внимание и их веру в идеи, т.к. прямо сейчас могло
S> бы очень многое быть иначе если бы у власть придержащих что то по другому
щелкнуло
S> в голове. Все равно -круг людей будет расти, за первой "атакой", будет вторая
S> и третья и в итоге все будет хорошо. просто надо начинать.

Да не даст он рекламу. :))) Есть гораздо более
эффективные методы.
>>
>>>>>> Поверьте, всё со временем образуется в наилучшем виде без всякой партии.
>>>> S> Со временем наверное да, но только время очень дорого.
>>>>>> Лично я вижу в партии только балласт для идеи долгожительства.
>>>>>> А что такое партия в принципе, не мне вам объяснять.
>>>>>> В идеале - они наши слуги (слуги народа), а на деле - мы, - вот и вся
>>>>>> правда.
>>>> S> А почему опять "ОНИ" эти Оним можете быть ВЫ! И не допустить "морального
>>
>> S> разложения
>>
>>>> S> в высших партийных эшелонах" :-)
>>>>>> Ладно, не будем о политике.
>>>>>>
>>>>>> Хочешь загубить любое дело - создай партию.:)
>>>> S> На чем основано это утверждение? Партия нужна для защиты и выражения
интересов
>>>> S> ее членов, интерес есть - долгая жизнь, наука и технологии которые этому
>>
>> S> помогают,
>>
>>>> S> почему бы не использовать предлагаемый механизм для своих целей (наряду
>>
>> S> со
>>
>>>> всеми
>>>> S> другими)? мне кажется когда речь идет о борьбе за жизни здесь как на
войне
>>>> -
>>>> S> почти все средства хороши, речь то о жизни идет!! а уж такая малость
как
>>
>> S> партия...даже
>>
>>>> S> и говорить об этом больше..
>>>>>> /я это наблюдаю в реальной жизни, как только образовалась официальная
>>>>>> организованная структура - так "дух начинания" куда-то улетучивается,
>>>>>> остаётся только лейтмотив - монополия, власть и деньги/
>>>> S> все когда то кончается, почти все союзы временные, почти все сложные
системы
>>>> S> становятся объектом злоупотреблений, но почему бы не блокироваться для
>>
>> решения
>>
>>>> S> конкретных вопросов, но надо решать проблемы по мере поступления, на
данном
>>>> историческом
>>>> S> этапе так сказать, это кажется неплохой опцией.
>>>> S> вот я не знал про партию пива, а мне тут про нее сказали, и вот так и
S> про
>>>> это
>>>> S> партию, организовалась она - есть пиар повод для журналистов написать
S> про
>>>> это,
>>>> S> некоторые задумаются - раз партия целая организовалась - может правда
S> что
>>>> то
>>>> S> можно сделать.. кто то что то прочитает...кому то еще передаст... .и
пошло
>>>> поехало,
>>>> S> а то под лежачий камень вода не течет.
>>>>>> С уважением, Виктор.
>>>>>>
>>>>>> --
>>>>>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>>>>>
>>>>>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>>>> --
>>>> Совесть - это тихий голос, напоминающий, что за тобой могут подсматpивать.
>>>>
>>>> С уважением, Кондратьев Сергей.
>>>> Sincerely yours, Kondratiev S.V.
>>>> Monday, January 9, 2012 mailto:kon***@a*****.ru
>>>>
>>>> --
>>>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>>>
>>>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>>
>> --
>> Один патологоанатом любил пошутить. Выходил из своего кабинета, подходил к
S> больному
>> возле процедурной, читал его диагноз, и с недовольным видом произносил: -
Черт,
>> я же завтра отдохнуть собирался.
>>
>> С уважением, Кондратьев Сергей.
>> Sincerely yours, Kondratiev S.V.
>> Monday, January 9, 2012 mailto:kon***@a*****.ru
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

--
Не думай. Если думаешь - не говори... Если думаешь и говоришь - не пиши. Если
думаешь, говоришь, пишешь - не подписывай. Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь
- не удивляйся (Ф.Э.Д.)

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Monday, January 9, 2012 mailto:kon***@a*****.ru

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Monday, January 9, 2012
Вы писали 9 января 2012 г., 20:28:02:
You wrote 09.01.2012, 20:28:02:

S> Ну, господа, это же классика - кто хочет, ищет возможности,
S> кто не хочет, ищет причины!!! Правда желательно хоть перед
S> собой "белым и пушистым"оставаться......

Сергей, хватит уже. Сходите в холодный душ,
остыньте! Эта глупость и злоба вас не красит.

Я говорю не потому, что ищу отговорки, а потому,
что для достижения целей рекламы подобная идея
крайне неэффективна. Знаю, что говорю.
Партии становятся партиями не потому, что они
регистрируются а потому, что свою пропаганду они
осуществляют другими методами.

--
Большинство людей в действительности не хотят свободы, потому что она предполагает
ответственность, а ответственность большинство людей страшит. (Фрейд З.)

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Monday, January 9, 2012 mailto:kon***@a*****.ru

Original Message From: "SRC Maxim" <MAXIMS***@y*****.ru>

>> Только на моей (да и на вашей тоже) памяти какими только обещаниями нас
>> не
>> кормили с верхних эшелонов власти (вам перечислить??), теперь только не
>> достаёт спекулировать на долгожительстве и бессмертии.
>
> да зачем спекулировать то, нужно реально - законными механизмами
> способствовать!

Зачем? - да человек так устроен, что тут понимать?
Многократно приходилось наблюдать людей ставших хоть небольшой "шишкой"
(начиная с бригадира) - 99% не выдерживают экзамена прописных библейских
истин.
Почему-то человек в миг меняется (и внешне, и в поведении, и в разговоре),
стоит только ему заполучить хоть какую-то власть, деньги или свободу
действий, - а если всё сразу, то тут и не каждый монах-то устоит:)))
И потом, где гарантия, что в дальнейшем верхушка не прихватизирует право на
долгожительство или бессмертие, и не начнут "облагодетельствовать" только
угодных?:))))

>> Поверьте, всё со временем образуется в наилучшем виде без всякой партии.
>
> Со временем наверное да, но только время очень дорого.

Ну, я-то не переживаю, надеюсь, что доживу до прорыва в продолжительности
жизни.:)))
Да, вот беда, денюжек не хватит, чтобы этим прорывом воспользоваться - такое
удовольствие не по карману будет.:)))
А вы, Максим, что так торопитесь? - ускоренно стареете что ли?:))))))

>> Лично я вижу в партии только балласт для идеи долгожительства.
>> А что такое партия в принципе, не мне вам объяснять.
>> В идеале - они наши слуги (слуги народа), а на деле - мы, - вот и вся
>> правда.
>
> А почему опять "ОНИ" эти Оним можете быть ВЫ! И не допустить "морального
> разложения
> в высших партийных эшелонах" :-)

Спасибо, не надо!:)))
В волчьей стае - по-волчьи воют, не успеешь проблеять, как будешь тут же с
аппетитом съеденым!:)))
/и потом, мораль изнутри должна поддерживаться, а не с наружи - типа
жандарма.:)))/

>> Ладно, не будем о политике.
>>
>> Хочешь загубить любое дело - создай партию.:)
>
> На чем основано это утверждение?

На простом житейском опыте:)), см. выше, и на контретных людях, которых
хорошо знали лично, и на неформальных организациях, получивших юридический
статус.

Партия нужна для защиты и выражения интересов
> ее членов, интерес есть - долгая жизнь, наука и технологии которые этому
> помогают,
> почему бы не использовать предлагаемый механизм для своих целей (наряду со
> всеми
> другими)? мне кажется когда речь идет о борьбе за жизни здесь как на
> войне -
> почти все средства хороши, речь то о жизни идет!! а уж такая малость как
> партия...даже
> и говорить об этом больше..
>
>
>> /я это наблюдаю в реальной жизни, как только образовалась официальная
>> организованная структура - так "дух начинания" куда-то улетучивается,
>> остаётся только лейтмотив - монополия, власть и деньги/
>
> все когда то кончается, почти все союзы временные, почти все сложные
> системы
> становятся объектом злоупотреблений, но почему бы не блокироваться для
> решения
> конкретных вопросов, но надо решать проблемы по мере поступления, на
> данном историческом
> этапе так сказать, это кажется неплохой опцией.
> вот я не знал про партию пива, а мне тут про нее сказали, и вот так и про
> это
> партию, организовалась она - есть пиар повод для журналистов написать про
> это,
> некоторые задумаются - раз партия целая организовалась - может правда что
> то
> можно сделать.. кто то что то прочитает...кому то еще передаст... .и пошло
> поехало,
> а то под лежачий камень вода не течет.

Народ-то у нас умный, мысль работает наперёд.:)))))
Могут не поверить, подумают, что власть (народные избранники) решила стать
вечной, а на хрена народу такая власть(?), да ещё вечная(!):))) (народ её
бичует во все времена:)))) - и никто за неё не станет голосовать:))))))))
Вот и облом, а денюжки потрачены.:))))
А если серьёзно, то, скорее всего, так и будет.:)))))

С уважением, Виктор.

Ну, господа, это же классика - кто хочет, ищет возможности,
кто не хочет, ищет причины!!! Правда желательно хоть перед
собой "белым и пушистым"оставаться......

> А вы прикиньте эффект от подобного
> упоминания..... только комический.
> Эффективность - 0. Или вы считаете, что в
> период рекламной компании перед выборами,
> когда народ будет плескаться в помоях и
> жареных фактах, кто-то обратит на это
> внимание? Вы утопист. :)
>
> А по поводу парламента - это даже не сайенс
> фикшн... Там нужно 7% от числа голосов для
> партии. А теперь полюбопытствуйте о хотя бы
> белой части бюджета партий, имеющих там
> своих представителей! А есть еще и другой
> бюджет, который больше декларируемого.
> Думаете это от нечего делать деньги тратят?
> Хоть убейте, не вижу я в ваших доводах
> ничего доказательного. Я уж не говорю о
> других аспектах. Эти деньги можно потратить
> с гораздо большим эффектом.
> Вот почему я и не понимаю этой затеи...
>
>>>
>>>>> Поверьте, всё со временем образуется в наилучшем виде без всякой
>>>>> партии.
>>>
>>> S> Со временем наверное да, но только время очень дорого.
>>>
>>>>> Лично я вижу в партии только балласт для идеи долгожительства.
>>>>> А что такое партия в принципе, не мне вам объяснять.
>>>>> В идеале - они наши слуги (слуги народа), а на деле - мы, - вот и вся
>>>>> правда.
>>>
>>> S> А почему опять "ОНИ" эти Оним можете быть ВЫ! И не допустить
>>> "морального
> S> разложения
>>> S> в высших партийных эшелонах" :-)
>>>
>>>>> Ладно, не будем о политике.
>>>>>
>>>>> Хочешь загубить любое дело - создай партию.:)
>>>
>>> S> На чем основано это утверждение? Партия нужна для защиты и выражения
>>> интересов
>>> S> ее членов, интерес есть - долгая жизнь, наука и технологии которые
>>> этому
> S> помогают,
>>> S> почему бы не использовать предлагаемый механизм для своих целей
>>> (наряду
> S> со
>>> всеми
>>> S> другими)? мне кажется когда речь идет о борьбе за жизни здесь как на
>>> войне
>>> -
>>> S> почти все средства хороши, речь то о жизни идет!! а уж такая малость
>>> как
> S> партия...даже
>>> S> и говорить об этом больше..
>>>
>>>>> /я это наблюдаю в реальной жизни, как только образовалась официальная
>>>>> организованная структура - так "дух начинания" куда-то улетучивается,
>>>>> остаётся только лейтмотив - монополия, власть и деньги/
>>>
>>> S> все когда то кончается, почти все союзы временные, почти все сложные
>>> системы
>>> S> становятся объектом злоупотреблений, но почему бы не блокироваться
>>> для
> решения
>>> S> конкретных вопросов, но надо решать проблемы по мере поступления, на
>>> данном
>>> историческом
>>> S> этапе так сказать, это кажется неплохой опцией.
>>> S> вот я не знал про партию пива, а мне тут про нее сказали, и вот так
>>> и про
>>> это
>>> S> партию, организовалась она - есть пиар повод для журналистов
>>> написать про
>>> это,
>>> S> некоторые задумаются - раз партия целая организовалась - может
>>> правда что
>>> то
>>> S> можно сделать.. кто то что то прочитает...кому то еще передаст... .и
>>> пошло
>>> поехало,
>>> S> а то под лежачий камень вода не течет.
>>>
>>>>> С уважением, Виктор.
>>>>>
>>>>> --
>>>>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>>>>
>>>>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>>>
>>> --
>>> Совесть - это тихий голос, напоминающий, что за тобой могут
>>> подсматpивать.
>>>
>>> С уважением, Кондратьев Сергей.
>>> Sincerely yours, Kondratiev S.V.
>>> Monday, January 9, 2012 mailto:kon***@a*****.ru
>>>
>>> --
>>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>>
>>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>
>
>
>
> --
> Один патологоанатом любил пошутить. Выходил из своего кабинета, подходил к
> больному
> возле процедурной, читал его диагноз, и с недовольным видом произносил: -
> Черт,
> я же завтра отдохнуть собирался.
>
> С уважением, Кондратьев Сергей.
> Sincerely yours, Kondratiev S.V.
> Monday, January 9, 2012 mailto:kon***@a*****.ru
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
>

> А вы прикиньте эффект от подобного
> упоминания..... только комический.
> Эффективность - 0.

По статистике 0,1% населения покупает то, что ему в рекламном объявлении предлагается,
нигерийский спам и то больше собирает, а здесь идея хорошая, процент "покупок"
будет больше.
Об эффекте можно долго рассуждать, понятно же следующее:
1) все равно рано или поздно жизнь будут серьезно продлевать, старость останавливать
или замедлять, людей омолаживать
2) это окажет огромное влияние на все сферы жизни
3) это скорее всего не возможно без роста "социального запроса" на такие изменения,
без включение в процесс государства.
4) для того чтобы пункт 1 начался раньше, надо все начинать раньше по этому вопросу.

Или вы считаете, что в
> период рекламной компании перед выборами,
> когда народ будет плескаться в помоях и
> жареных фактах, кто-то обратит на это
> внимание?

Говоря популистским языком, бессмертие избирателю еще не продавали, а учитывая
что основной электорат бабушки и дедушки, то они то получив обещание что за их
жизнь будут бороться, что прям сейчас надо делать то то то то, а через 5-10 лет
будет первое поколение лекарств продливающих жизнь, а пока доступ к медицине-они
могут плюнуть на одинаковые обещания больших пенсий (все остальные то им одно
далдонят) и сыграть в это. (как вариант).

Вы утопист. :)
>
> А по поводу парламента - это даже не сайенс
> фикшн... Там нужно 7% от числа голосов для
> партии.
1) ну это пока
2) идея хорошая, за ней и народ может пойти и ....

А теперь полюбопытствуйте о хотя бы
> белой части бюджета партий, имеющих там
> своих представителей! А есть еще и другой
> бюджет, который больше декларируемого.
> Думаете это от нечего делать деньги тратят?

спонсоры\инвесторы найтись.

> Хоть убейте, не вижу я в ваших доводах
> ничего доказательного. Я уж не говорю о
> других аспектах. Эти деньги можно потратить
> с гораздо большим эффектом.
> Вот почему я и не понимаю этой затеи...

но повторюсь, даже если этот акт даст только рекламу, а по всем остальным вопросам
будет в итоге "банзай атакой"-это все равно уже много стоит, т.к. основная борьба
- за головы людей, за их внимание и их веру в идеи, т.к. прямо сейчас могло
бы очень многое быть иначе если бы у власть придержащих что то по другому щелкнуло
в голове. Все равно -круг людей будет расти, за первой "атакой", будет вторая
и третья и в итоге все будет хорошо. просто надо начинать.

>
>>>>> Поверьте, всё со временем образуется в наилучшем виде без всякой партии.
>>> S> Со временем наверное да, но только время очень дорого.
>>>>> Лично я вижу в партии только балласт для идеи долгожительства.
>>>>> А что такое партия в принципе, не мне вам объяснять.
>>>>> В идеале - они наши слуги (слуги народа), а на деле - мы, - вот и вся
>>>>> правда.
>>> S> А почему опять "ОНИ" эти Оним можете быть ВЫ! И не допустить "морального
>
> S> разложения
>
>>> S> в высших партийных эшелонах" :-)
>>>>> Ладно, не будем о политике.
>>>>>
>>>>> Хочешь загубить любое дело - создай партию.:)
>>> S> На чем основано это утверждение? Партия нужна для защиты и выражения интересов
>>> S> ее членов, интерес есть - долгая жизнь, наука и технологии которые этому
>
> S> помогают,
>
>>> S> почему бы не использовать предлагаемый механизм для своих целей (наряду
>
> S> со
>
>>> всеми
>>> S> другими)? мне кажется когда речь идет о борьбе за жизни здесь как на войне
>>> -
>>> S> почти все средства хороши, речь то о жизни идет!! а уж такая малость как
>
> S> партия...даже
>
>>> S> и говорить об этом больше..
>>>>> /я это наблюдаю в реальной жизни, как только образовалась официальная
>>>>> организованная структура - так "дух начинания" куда-то улетучивается,
>>>>> остаётся только лейтмотив - монополия, власть и деньги/
>>> S> все когда то кончается, почти все союзы временные, почти все сложные системы
>>> S> становятся объектом злоупотреблений, но почему бы не блокироваться для
>
> решения
>
>>> S> конкретных вопросов, но надо решать проблемы по мере поступления, на данном
>>> историческом
>>> S> этапе так сказать, это кажется неплохой опцией.
>>> S> вот я не знал про партию пива, а мне тут про нее сказали, и вот так и
про
>>> это
>>> S> партию, организовалась она - есть пиар повод для журналистов написать
про
>>> это,
>>> S> некоторые задумаются - раз партия целая организовалась - может правда
что
>>> то
>>> S> можно сделать.. кто то что то прочитает...кому то еще передаст... .и пошло
>>> поехало,
>>> S> а то под лежачий камень вода не течет.
>>>>> С уважением, Виктор.
>>>>>
>>>>> --
>>>>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>>>>
>>>>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>>> --
>>> Совесть - это тихий голос, напоминающий, что за тобой могут подсматpивать.
>>>
>>> С уважением, Кондратьев Сергей.
>>> Sincerely yours, Kondratiev S.V.
>>> Monday, January 9, 2012 mailto:kon***@a*****.ru
>>>
>>> --
>>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>>
>>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>
> --
> Один патологоанатом любил пошутить. Выходил из своего кабинета, подходил к
больному
> возле процедурной, читал его диагноз, и с недовольным видом произносил: - Черт,
> я же завтра отдохнуть собирался.
>
> С уважением, Кондратьев Сергей.
> Sincerely yours, Kondratiev S.V.
> Monday, January 9, 2012 mailto:kon***@a*****.ru
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Здравствуйте, SRC.
Good morning, afternoon, evening, SRC.
Monday, January 9, 2012
Вы писали 9 января 2012 г., 19:54:09:
You wrote 09.01.2012, 19:54:09:

>> Почему тогда это не делается самыми
>> эффективными способами?

S> А какие способы эффективны? Кто что должен делать? Давайте сделаем!

>> И что именно так хочется получить от партии?
S> Это лишь один из возможных инструментов

>> Если только рекламу, то это будет на редкость
>> малоэффективно!!! А геморрой большой!
S> реклама-двигатель много чего, делов то - собрать 500 подписей в половине регионов
S> (уверен мы это можем прям сейчас - в этом листе 467 подписчиков (34 недостающих
S> беру на себя :-)) , зарегистрировать устав, и получить, как минимум, упоминание
S> во всех центральных СМИ, спровоцировать дискуссию в обществе, - кажется очень
S> даже эффективно. попробуйте посчитать бюджет такого мероприятия если мы захотим
S> получить такое освещение как то по другому.
S> но и реклама- это минимум, в идеале если хоть одного представителя иметь
в парламенте
S> он мог бы
S> а) склонять к сотрудничеству по конкретным вопросам других парламентариев
S> б) участвовать в работе профильных комитетов, подготавливая правильную законодательную
S> базу
S> в) депутатскими запросами прояснять ситуацию там где в важных местах затык
по
S> интересующему нас вопросу
S> г) выступать по вопросу бюджетов на исследования и другие важные для этого
дела
S> сфера
S> и т.д. и т.п.
S> Причем некоторых активистов-трансгуманистов которых удалось понаблюдать реально
S> можно охарактеризовать как убежденных и подкованных людей, которые понимают,
S> что борются и за свою в том числе и за жизни своих близких, соответственно
от
S> них можно ожидать большой активности при выходе на новый уровень.
S>
А вы прикиньте эффект от подобного
упоминания..... только комический.
Эффективность - 0. Или вы считаете, что в
период рекламной компании перед выборами,
когда народ будет плескаться в помоях и
жареных фактах, кто-то обратит на это
внимание? Вы утопист. :)

А по поводу парламента - это даже не сайенс
фикшн... Там нужно 7% от числа голосов для
партии. А теперь полюбопытствуйте о хотя бы
белой части бюджета партий, имеющих там
своих представителей! А есть еще и другой
бюджет, который больше декларируемого.
Думаете это от нечего делать деньги тратят?
Хоть убейте, не вижу я в ваших доводах
ничего доказательного. Я уж не говорю о
других аспектах. Эти деньги можно потратить
с гораздо большим эффектом.
Вот почему я и не понимаю этой затеи...

>>
>>>> Поверьте, всё со временем образуется в наилучшем виде без всякой партии.
>>
>> S> Со временем наверное да, но только время очень дорого.
>>
>>>> Лично я вижу в партии только балласт для идеи долгожительства.
>>>> А что такое партия в принципе, не мне вам объяснять.
>>>> В идеале - они наши слуги (слуги народа), а на деле - мы, - вот и вся
>>>> правда.
>>
>> S> А почему опять "ОНИ" эти Оним можете быть ВЫ! И не допустить "морального
S> разложения
>> S> в высших партийных эшелонах" :-)
>>
>>>> Ладно, не будем о политике.
>>>>
>>>> Хочешь загубить любое дело - создай партию.:)
>>
>> S> На чем основано это утверждение? Партия нужна для защиты и выражения интересов
>> S> ее членов, интерес есть - долгая жизнь, наука и технологии которые этому
S> помогают,
>> S> почему бы не использовать предлагаемый механизм для своих целей (наряду
S> со
>> всеми
>> S> другими)? мне кажется когда речь идет о борьбе за жизни здесь как на войне
>> -
>> S> почти все средства хороши, речь то о жизни идет!! а уж такая малость как
S> партия...даже
>> S> и говорить об этом больше..
>>
>>>> /я это наблюдаю в реальной жизни, как только образовалась официальная
>>>> организованная структура - так "дух начинания" куда-то улетучивается,
>>>> остаётся только лейтмотив - монополия, власть и деньги/
>>
>> S> все когда то кончается, почти все союзы временные, почти все сложные системы
>> S> становятся объектом злоупотреблений, но почему бы не блокироваться для
решения
>> S> конкретных вопросов, но надо решать проблемы по мере поступления, на данном
>> историческом
>> S> этапе так сказать, это кажется неплохой опцией.
>> S> вот я не знал про партию пива, а мне тут про нее сказали, и вот так и про
>> это
>> S> партию, организовалась она - есть пиар повод для журналистов написать про
>> это,
>> S> некоторые задумаются - раз партия целая организовалась - может правда что
>> то
>> S> можно сделать.. кто то что то прочитает...кому то еще передаст... .и пошло
>> поехало,
>> S> а то под лежачий камень вода не течет.
>>
>>>> С уважением, Виктор.
>>>>
>>>> --
>>>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>>>
>>>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>>
>> --
>> Совесть - это тихий голос, напоминающий, что за тобой могут подсматpивать.
>>
>> С уважением, Кондратьев Сергей.
>> Sincerely yours, Kondratiev S.V.
>> Monday, January 9, 2012 mailto:kon***@a*****.ru
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

--
Один патологоанатом любил пошутить. Выходил из своего кабинета, подходил к больному
возле процедурной, читал его диагноз, и с недовольным видом произносил: - Черт,
я же завтра отдохнуть собирался.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Monday, January 9, 2012 mailto:kon***@a*****.ru

> Почему тогда это не делается самыми
> эффективными способами?

А какие способы эффективны? Кто что должен делать? Давайте сделаем!

> И что именно так хочется получить от партии?
Это лишь один из возможных инструментов

> Если только рекламу, то это будет на редкость
> малоэффективно!!! А геморрой большой!
реклама-двигатель много чего, делов то - собрать 500 подписей в половине регионов
(уверен мы это можем прям сейчас - в этом листе 467 подписчиков (34 недостающих
беру на себя :-)) , зарегистрировать устав, и получить, как минимум, упоминание
во всех центральных СМИ, спровоцировать дискуссию в обществе, - кажется очень
даже эффективно. попробуйте посчитать бюджет такого мероприятия если мы захотим
получить такое освещение как то по другому.
но и реклама- это минимум, в идеале если хоть одного представителя иметь в парламенте
он мог бы
а) склонять к сотрудничеству по конкретным вопросам других парламентариев
б) участвовать в работе профильных комитетов, подготавливая правильную законодательную
базу
в) депутатскими запросами прояснять ситуацию там где в важных местах затык по
интересующему нас вопросу
г) выступать по вопросу бюджетов на исследования и другие важные для этого дела
сфера
и т.д. и т.п.
Причем некоторых активистов-трансгуманистов которых удалось понаблюдать реально
можно охарактеризовать как убежденных и подкованных людей, которые понимают,
что борются и за свою в том числе и за жизни своих близких, соответственно от
них можно ожидать большой активности при выходе на новый уровень.

>
>>> Поверьте, всё со временем образуется в наилучшем виде без всякой партии.
>
> S> Со временем наверное да, но только время очень дорого.
>
>>> Лично я вижу в партии только балласт для идеи долгожительства.
>>> А что такое партия в принципе, не мне вам объяснять.
>>> В идеале - они наши слуги (слуги народа), а на деле - мы, - вот и вся
>>> правда.
>
> S> А почему опять "ОНИ" эти Оним можете быть ВЫ! И не допустить "морального
разложения
> S> в высших партийных эшелонах" :-)
>
>>> Ладно, не будем о политике.
>>>
>>> Хочешь загубить любое дело - создай партию.:)
>
> S> На чем основано это утверждение? Партия нужна для защиты и выражения интересов
> S> ее членов, интерес есть - долгая жизнь, наука и технологии которые этому
помогают,
> S> почему бы не использовать предлагаемый механизм для своих целей (наряду
со
> всеми
> S> другими)? мне кажется когда речь идет о борьбе за жизни здесь как на войне
> -
> S> почти все средства хороши, речь то о жизни идет!! а уж такая малость как
партия...даже
> S> и говорить об этом больше..
>
>>> /я это наблюдаю в реальной жизни, как только образовалась официальная
>>> организованная структура - так "дух начинания" куда-то улетучивается,
>>> остаётся только лейтмотив - монополия, власть и деньги/
>
> S> все когда то кончается, почти все союзы временные, почти все сложные системы
> S> становятся объектом злоупотреблений, но почему бы не блокироваться для решения
> S> конкретных вопросов, но надо решать проблемы по мере поступления, на данном
> историческом
> S> этапе так сказать, это кажется неплохой опцией.
> S> вот я не знал про партию пива, а мне тут про нее сказали, и вот так и про
> это
> S> партию, организовалась она - есть пиар повод для журналистов написать про
> это,
> S> некоторые задумаются - раз партия целая организовалась - может правда что
> то
> S> можно сделать.. кто то что то прочитает...кому то еще передаст... .и пошло
> поехало,
> S> а то под лежачий камень вода не течет.
>
>>> С уважением, Виктор.
>>>
>>> --
>>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>>
>>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback
>
> --
> Совесть - это тихий голос, напоминающий, что за тобой могут подсматpивать.
>
> С уважением, Кондратьев Сергей.
> Sincerely yours, Kondratiev S.V.
> Monday, January 9, 2012 mailto:kon***@a*****.ru
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Здравствуйте, SRC.
Good morning, afternoon, evening, SRC.
Monday, January 9, 2012
Вы писали 9 января 2012 г., 19:22:13:
You wrote 09.01.2012, 19:22:13:

>> Только на моей (да и на вашей тоже) памяти какими только обещаниями нас не
>> кормили с верхних эшелонов власти (вам перечислить??), теперь только не
>> достаёт спекулировать на долгожительстве и бессмертии.

S> да зачем спекулировать то, нужно реально - законными механизмами способствовать!

Почему тогда это не делается самыми
эффективными способами?
И что именно так хочется получить от партии?
Если только рекламу, то это будет на редкость
малоэффективно!!! А геморрой большой!

>> Поверьте, всё со временем образуется в наилучшем виде без всякой партии.

S> Со временем наверное да, но только время очень дорого.

>> Лично я вижу в партии только балласт для идеи долгожительства.
>> А что такое партия в принципе, не мне вам объяснять.
>> В идеале - они наши слуги (слуги народа), а на деле - мы, - вот и вся
>> правда.

S> А почему опять "ОНИ" эти Оним можете быть ВЫ! И не допустить "морального разложения
S> в высших партийных эшелонах" :-)

>> Ладно, не будем о политике.

>>
>> Хочешь загубить любое дело - создай партию.:)

S> На чем основано это утверждение? Партия нужна для защиты и выражения интересов
S> ее членов, интерес есть - долгая жизнь, наука и технологии которые этому помогают,
S> почему бы не использовать предлагаемый механизм для своих целей (наряду со
всеми
S> другими)? мне кажется когда речь идет о борьбе за жизни здесь как на войне
-
S> почти все средства хороши, речь то о жизни идет!! а уж такая малость как партия...даже
S> и говорить об этом больше..

>> /я это наблюдаю в реальной жизни, как только образовалась официальная
>> организованная структура - так "дух начинания" куда-то улетучивается,
>> остаётся только лейтмотив - монополия, власть и деньги/

S> все когда то кончается, почти все союзы временные, почти все сложные системы
S> становятся объектом злоупотреблений, но почему бы не блокироваться для решения
S> конкретных вопросов, но надо решать проблемы по мере поступления, на данном
историческом
S> этапе так сказать, это кажется неплохой опцией.
S> вот я не знал про партию пива, а мне тут про нее сказали, и вот так и про
это
S> партию, организовалась она - есть пиар повод для журналистов написать про
это,
S> некоторые задумаются - раз партия целая организовалась - может правда что
то
S> можно сделать.. кто то что то прочитает...кому то еще передаст... .и пошло
поехало,
S> а то под лежачий камень вода не течет.

>>
>> С уважением, Виктор.
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

--
Совесть - это тихий голос, напоминающий, что за тобой могут подсматpивать.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Monday, January 9, 2012 mailto:kon***@a*****.ru

Здравствуйте, SRC.
Good morning, afternoon, evening, SRC.
Monday, January 9, 2012
Вы писали 9 января 2012 г., 19:22:13:
You wrote 09.01.2012, 19:22:13:

>> Только на моей (да и на вашей тоже) памяти какими только обещаниями нас не
>> кормили с верхних эшелонов власти (вам перечислить??), теперь только не
>> достаёт спекулировать на долгожительстве и бессмертии.

S> да зачем спекулировать то, нужно реально - законными механизмами способствовать!

Почему тогда это не делается самыми
эффективными способами?
И что именно так хочется получить от партии?
Если только рекламу, то это будет на редкость
малоэффективно!!! А геморрой большой!

>> Поверьте, всё со временем образуется в наилучшем виде без всякой партии.

S> Со временем наверное да, но только время очень дорого.

>> Лично я вижу в партии только балласт для идеи долгожительства.
>> А что такое партия в принципе, не мне вам объяснять.
>> В идеале - они наши слуги (слуги народа), а на деле - мы, - вот и вся
>> правда.

S> А почему опять "ОНИ" эти Оним можете быть ВЫ! И не допустить "морального разложения
S> в высших партийных эшелонах" :-)

>> Ладно, не будем о политике.

>>
>> Хочешь загубить любое дело - создай партию.:)

S> На чем основано это утверждение? Партия нужна для защиты и выражения интересов
S> ее членов, интерес есть - долгая жизнь, наука и технологии которые этому помогают,
S> почему бы не использовать предлагаемый механизм для своих целей (наряду со
всеми
S> другими)? мне кажется когда речь идет о борьбе за жизни здесь как на войне
-
S> почти все средства хороши, речь то о жизни идет!! а уж такая малость как партия...даже
S> и говорить об этом больше..

>> /я это наблюдаю в реальной жизни, как только образовалась официальная
>> организованная структура - так "дух начинания" куда-то улетучивается,
>> остаётся только лейтмотив - монополия, власть и деньги/

S> все когда то кончается, почти все союзы временные, почти все сложные системы
S> становятся объектом злоупотреблений, но почему бы не блокироваться для решения
S> конкретных вопросов, но надо решать проблемы по мере поступления, на данном
историческом
S> этапе так сказать, это кажется неплохой опцией.
S> вот я не знал про партию пива, а мне тут про нее сказали, и вот так и про
это
S> партию, организовалась она - есть пиар повод для журналистов написать про
это,
S> некоторые задумаются - раз партия целая организовалась - может правда что
то
S> можно сделать.. кто то что то прочитает...кому то еще передаст... .и пошло
поехало,
S> а то под лежачий камень вода не течет.

>>
>> С уважением, Виктор.
>>
>> --
>> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>>
>> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

--
Совесть - это тихий голос, напоминающий, что за тобой могут подсматpивать.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Monday, January 9, 2012 mailto:kon***@a*****.ru

> Только на моей (да и на вашей тоже) памяти какими только обещаниями нас не
> кормили с верхних эшелонов власти (вам перечислить??), теперь только не
> достаёт спекулировать на долгожительстве и бессмертии.

да зачем спекулировать то, нужно реально - законными механизмами способствовать!

> Поверьте, всё со временем образуется в наилучшем виде без всякой партии.

Со временем наверное да, но только время очень дорого.

> Лично я вижу в партии только балласт для идеи долгожительства.
> А что такое партия в принципе, не мне вам объяснять.
> В идеале - они наши слуги (слуги народа), а на деле - мы, - вот и вся
> правда.

А почему опять "ОНИ" эти Оним можете быть ВЫ! И не допустить "морального разложения
в высших партийных эшелонах" :-)

> Ладно, не будем о политике.

>
> Хочешь загубить любое дело - создай партию.:)

На чем основано это утверждение? Партия нужна для защиты и выражения интересов
ее членов, интерес есть - долгая жизнь, наука и технологии которые этому помогают,
почему бы не использовать предлагаемый механизм для своих целей (наряду со всеми
другими)? мне кажется когда речь идет о борьбе за жизни здесь как на войне -
почти все средства хороши, речь то о жизни идет!! а уж такая малость как партия...даже
и говорить об этом больше..

> /я это наблюдаю в реальной жизни, как только образовалась официальная
> организованная структура - так "дух начинания" куда-то улетучивается,
> остаётся только лейтмотив - монополия, власть и деньги/

все когда то кончается, почти все союзы временные, почти все сложные системы
становятся объектом злоупотреблений, но почему бы не блокироваться для решения
конкретных вопросов, но надо решать проблемы по мере поступления, на данном историческом
этапе так сказать, это кажется неплохой опцией.
вот я не знал про партию пива, а мне тут про нее сказали, и вот так и про это
партию, организовалась она - есть пиар повод для журналистов написать про это,
некоторые задумаются - раз партия целая организовалась - может правда что то
можно сделать.. кто то что то прочитает...кому то еще передаст... .и пошло поехало,
а то под лежачий камень вода не течет.

>
> С уважением, Виктор.
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>
> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

> >
>> Так никто их не обрисует кроме как будущих ее участников. То есть прям Вы
>> можете
>> вступить в общение (мы это типа уже начали) и выразить свое мнение, в
>> интернете
>
>
> Всем привет.
> Кондратьева и Виктора, моё такое мнение, во главу партии ни в коем случае
> нельзя допускать. Если ещё в аппарат, когда уже что-то будет работать..Да
> и вообще, они как-то предпочитают о загробной, в лучшем случае,
> замороженной жизни...

Ай, молодца!:))))))
А я в неё просился?:))))

>
> Сам в партию пока не рвусь - люблю свободу и природу и не люблю
> партийную дисциплину.
> Но идею поддерживаю - шум создать можно, хотя не факт, что будет
> толк. Деньги под доброе дело найдутся, а под шелуху (впрочем, тоже).
>

Не надо мешать хрен с горчицей, партия - это партия, а наука - это наука.
Пусть каждый занимается своим делом.
Вы, Любарский С., прекрасно понимаете, что "не факт, что будет толк" и всё
равно сознательно подыгрываете "фантазёрам-утопистам".
Только на моей (да и на вашей тоже) памяти какими только обещаниями нас не
кормили с верхних эшелонов власти (вам перечислить??), теперь только не
достаёт спекулировать на долгожительстве и бессмертии.
Поверьте, всё со временем образуется в наилучшем виде без всякой партии.
Лично я вижу в партии только балласт для идеи долгожительства.
А что такое партия в принципе, не мне вам объяснять.
В идеале - они наши слуги (слуги народа), а на деле - мы, - вот и вся
правда.
Ладно, не будем о политике.

Хочешь загубить любое дело - создай партию.:)
/я это наблюдаю в реальной жизни, как только образовалась официальная
организованная структура - так "дух начинания" куда-то улетучивается,
остаётся только лейтмотив - монополия, власть и деньги/

С уважением, Виктор.

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Monday, January 9, 2012
Вы писали 9 января 2012 г., 18:01:21:
You wrote 09.01.2012, 18:01:21:

>>
>> Так никто их не обрисует кроме как будущих ее участников. То есть прям Вы
>> можете
>> вступить в общение (мы это типа уже начали) и выразить свое мнение, в
>> интернете

S> Всем привет.
S> Кондратьева и Виктора, моё такое мнение, во главу партии ни в коем случае
S> нельзя допускать. Если ещё в аппарат, когда уже что-то будет работать..Да
S> и вообще, они как-то предпочитают о загробной, в лучшем случае,
S> замороженной жизни...

Клиника... :))))

S> Сам в партию пока не рвусь - люблю свободу и природу и не люблю
S> партийную дисциплину.
S> Но идею поддерживаю - шум создать можно, хотя не факт, что будет
S> толк. Деньги под доброе дело найдутся, а под шелуху (впрочем, тоже).

Шум, пардон, создают, когда газы выпускают. А
для того, чтобы все получалось нужно считать и
продумывать и планировать.
Это только любителям свободы и природы с
отсутствием дисциплины кажется, что шума
хватит... :)))
Это имхо наследие татаро-монгол... :))) Уже
начал аппарат распределять. :))))))))))
Температура у вас, наверное? Иль на огороде
что-то не то выросло... :)))

--
<<К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь.>> -- А. С. Пушкин

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Monday, January 9, 2012 mailto:kon***@a*****.ru