Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2011-06-10

Re[7]: Рубцы

Здравствуйте, Roman.
Good morning, afternoon, evening, Roman.
Friday, June 10, 2011
Вы писали 10 июня 2011 г., 19:16:15:
You wrote 10.06.2011, 19:16:15:

Рубцы лечет после образования другими
способами.
Тут обсуждается ДО рубцов лечение.

R> Что-то я не встречал информации об местном применении гормонов для лечения
рубцов.
R> Читал, что колют в рубец, но это не так просто.

>>>
>>> Интересен кортизол, интерфероны, которые замедляют заживление, и
>>> видимо при определённой схеме применения помогают регенерировать
>>> ткани более совершенно.
>>>
>>
>> Кстати, если мне не изменяет память, гормоны стресса нормальную
>> регенерацию подавляют.

R> Кортизол, ею управляет глобально, замедляя всё, но делая более качественной.
R> Видимо кортизол при мелких ранах можно использовать через неделю с момента
повреждения,
R> когда имунные процессы, расчистка уже будут менее интенсивны и необходимы.
R> Опять же в давние времена нужно было побыстрее восстановить и активно двигаться,
R> а внешний вид рубца и дальняя перспектива эволюцию мало интересовали.
R> Как недостаток кортизола так и избыток может быть опасен при травмах без мед
R> пощи.
>> А уж если надо, чтобы зажило, наружно - подорожник,
>> тысячелистник, сушеница, тот же зверобой, возможно - крапива, берёза.
>> А вообще - средств полно......

R> Надо не что "зажило" быстрее, а что б качественнее :-)
R> --
R> С уважением, Станислав.

--
Что рубль падает, что доллар - всё хорошо для шляпы нищего...

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, June 10, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2011-06-10 19:39:29 (#1654323)

Re[6]: Рубцы

Что-то я не встречал информации об местном применении гормонов для лечения рубцов.
Читал, что колют в рубец, но это не так просто.

-----Original MessageFrom: Stas AV [mailto:stas_***@m*****.ru]
Sent: Friday, June 10, 2011 2:23 PM
To: science.news.bessmertie (13335917)
Subject: Re[5]: Рубцы

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

>>
>> Интересен кортизол, интерфероны, которые замедляют заживление, и
>> видимо при определённой схеме применения помогают регенерировать
>> ткани более совершенно.
>>
>
> Кстати, если мне не изменяет память, гормоны стресса нормальную
> регенерацию подавляют.

Кортизол, ею управляет глобально, замедляя всё, но делая более качественной.
Видимо кортизол при мелких ранах можно использовать через неделю с момента повреждения,
когда имунные процессы, расчистка уже будут менее интенсивны и необходимы.
Опять же в давние времена нужно было побыстрее восстановить и активно двигаться,
а внешний вид рубца и дальняя перспектива эволюцию мало интересовали.
Как недостаток кортизола так и избыток может быть опасен при травмах без мед
пощи.
> А уж если надо, чтобы зажило, наружно - подорожник,
> тысячелистник, сушеница, тот же зверобой, возможно - крапива, берёза.
> А вообще - средств полно......

Надо не что "зажило" быстрее, а что б качественнее :-)
--
С уважением, Станислав.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2011-06-10 19:17:50 (#1654237)

Re[6]: Рубцы

>>
>> Кстати, если мне не изменяет память, гормоны стресса нормальную
>> регенерацию подавляют.
>
> Кортизол, ею управляет глобально, замедляя всё, но делая более
> качественной.
> Видимо кортизол при мелких ранах можно использовать через неделю с момента
> повреждения, когда имунные процессы, расчистка уже будут менее интенсивны
> и
> необходимы.
> Опять же в давние времена нужно было побыстрее восстановить и активно
> двигаться, а внешний вид рубца и дальняя перспектива эволюцию мало
> интересовали.
> Как недостаток кортизола так и избыток может быть опасен при травмах без
> мед
> пощи.
>> А уж если надо, чтобы зажило, наружно - подорожник,
>> тысячелистник,
>> сушеница, тот же зверобой, возможно - крапива, берёза.
>> А вообще - средств полно......
>
> Надо не что "зажило" быстрее, а что б качественнее :-)
>

----------Я не говорил "быстрее". Есть экспериментальные данные (например
по инфицированным гнойным ранам у кроликов и особенностям грануляции под
воздействием разных лек. форм на основе подорожника большого в сравнении с
кучей других, в т.ч., стандартных методик).
А в общем случае, кстати, "быстрее" и "лучше" друг другу не
противоречат.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   sergei.lubars***@k*****.ru 2011-06-10 16:40:04 (#1653842)

Re[5]: Рубцы

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

>>
>> Интересен кортизол, интерфероны, которые замедляют заживление, и видимо
>> при
>> определённой схеме применения помогают регенерировать ткани более
>> совершенно.
>>
>
> Кстати, если мне не изменяет память, гормоны стресса нормальную
> регенерацию подавляют.

Кортизол, ею управляет глобально, замедляя всё, но делая более качественной.
Видимо кортизол при мелких ранах можно использовать через неделю с момента
повреждения, когда имунные процессы, расчистка уже будут менее интенсивны и
необходимы.
Опять же в давние времена нужно было побыстрее восстановить и активно
двигаться, а внешний вид рубца и дальняя перспектива эволюцию мало
интересовали.
Как недостаток кортизола так и избыток может быть опасен при травмах без мед
пощи.
> А уж если надо, чтобы зажило, наружно - подорожник, тысячелистник,
> сушеница, тот же зверобой, возможно - крапива, берёза.
> А вообще - средств полно......

Надо не что "зажило" быстрее, а что б качественнее :-)

   2011-06-10 16:03:36 (#1653752)

Re[2]: Рубцы

Здравствуйте, Sergei.
Good morning, afternoon, evening, Sergei.
Friday, June 10, 2011
Вы писали 10 июня 2011 г., 14:30:17:
You wrote 10.06.2011, 14:30:17:

>> Что можно сделать с заживающей раной, что бы уменьшить степень заметности
>> шрама в итоге?
>>
>> Кортикостероиды местно могут оптимизировать восстановление в этом плане?

S> Вряд ли.
S> "Чистый" организм и хороший обмен+психологически комфортный
S> настрой - и заживёт как на собаке, и без больших рубцов
S> (проверено на себе). А местно - кажется коллагеназа - есть разные
S> формы с разными названиями для разного применения, но суть одна.

Это для уже готового рубца.
В процессе образования может не по плану
пойти.
1. При отсутствии стягивающего момента от
растворенного лидазой коллагена может
усилить рост грануляций и они разопрут края
раны.
2. При попытке растворить коллаген, клетки
в ране могут ответить его большей
выработкой.
3 Самое главное отсутствие инфекции. При
инфекции всегда будет рубец.

--
Проверь себя! Норбеков предлагает следующий способ проверки, лентяй ли вы. Встаньте
прямо, руки в стороны чуть выше плеч, кисти -- в кулак, большой палец максимально
выпрямлен и указывает в пол. В таком положении надо простоять 10 минут. Только
после этого слово лодырь не будет иметь к вам никакого отношения!

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, June 10, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2011-06-10 14:48:33 (#1653469)

Re[4]: Рубцы

> Original Message > From: "S" <kon***@a*****.ru>
>
>>

> Кошка нос царапнула. Неглубоко, но как-то немного под острым уголом, чуток
> скорее содрав кожу шириной около 1-2мм. и длиной около 2см.
> Но вопрос конечно вообще важный особенно для женщин, для случаев хирургии,
> идей оптимизации более совершенной регенерации после травм.
>
> Интересен кортизол, интерфероны, которые замедляют заживление, и видимо
> при
> определённой схеме применения помогают регенерировать ткани более
> совершенно.
>

Кстати, если мне не изменяет память, гормоны стресса нормальную
регенерацию подавляют.
А уж если надо, чтобы зажило, наружно - подорожник, тысячелистник,
сушеница, тот же зверобой, возможно - крапива, берёза.
А вообще - средств полно......

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   sergei.lubars***@k*****.ru 2011-06-10 14:45:59 (#1653449)

Re: Рубцы

> Здесь женщина нос царапнула кошкой, не хочет образования шрама. В
> принципе
> неглубокие негнойные небольшие по площади механические травмы кожи
> заживают
> в перспективе без выраженных рубцов.
>
О, женщина - а я то думал.........

Блондинка, да.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   sergei.lubars***@k*****.ru 2011-06-10 14:41:38 (#1653431)

Re: Рубцы

> Не помню где, но читал, что эстрогены сглаживают рубцы при заживлении,
> тестостерон - отлично проявляет шрамы (честно сказать, не знаю насколько
> это
> научно, но на собственной шкуре замечаю, что это так)... может стоит
> повысить уровень эстрогена?, - зверобой, соя и что там ещё в питие/питании
> (или в яндексе) можно поискать.
>
Сомневаюсь в эстрогенной активности зверобоя, но для восстановления
мягких тканей, наряду с арникой и календулой,( ессно, со своей
спецификой каждый) гомеопаты его рекомендуют. Скорее его
антидепрессантная - пофигистическая - активность может сработать.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   sergei.lubars***@k*****.ru 2011-06-10 14:39:02 (#1653421)

Re: Рубцы

> Что можно сделать с заживающей раной, что бы уменьшить степень заметности
> шрама в итоге?
>
> Кортикостероиды местно могут оптимизировать восстановление в этом плане?

Вряд ли.
"Чистый" организм и хороший обмен+психологически комфортный
настрой - и заживёт как на собаке, и без больших рубцов
(проверено на себе). А местно - кажется коллагеназа - есть разные
формы с разными названиями для разного применения, но суть одна.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   sergei.lubars***@k*****.ru 2011-06-10 14:37:01 (#1653412)

Re: Рубцы

>
>
> Точно только что прочитал, в общем то это нужно как раз женщине, можно
> попробовать дивигель прямо на заживающее место...
> --
> С уважением, Станислав.
>
Если у неё собственный уровень эстрогенов высокий, вряд ли это будет
эффективно.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   sergei.lubars***@k*****.ru 2011-06-10 14:34:56 (#1653407)

Re[4]: Рубцы

Здравствуйте, Stas.
Good morning, afternoon, evening, Stas.
Friday, June 10, 2011
Вы писали 10 июня 2011 г., 13:49:12:
You wrote 10.06.2011, 13:49:12:

S> Кстати кортикостероиды - это стандарт в медицине, для оптимизации заживления
S> в хирургии, обширных ожогах, травмах, и даже септических воспалениях, когда
S> они массивны и критически деструктивны.

Это борьба с шоком.

--
Человек вне общества -- или бог, или зверь. (Аристотель)

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, June 10, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2011-06-10 13:53:35 (#1653333)

Re[3]: Рубцы

Кстати кортикостероиды - это стандарт в медицине, для оптимизации заживления
в хирургии, обширных ожогах, травмах, и даже септических воспалениях, когда
они массивны и критически деструктивны.

   2011-06-10 13:49:55 (#1653322)

Re[12]: RUSSIA.RU , гейпарад и ртд

I> Предлагаю немедленно прекратить здесь оффтопик. Для обсуждения данных тем
в
I> рунете форумов немеряно.

I> Игорь Артюхов.

Да-да, Игорь надо срочно быстро всё замять, пока потенциальные
единомышленники трансгуманизма не начали думать о вашей группе как есть.

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>
>
>
>
> На форуме РТД было бы к месту (что
> подтверждала активность и высказывания
> некоторых участников. Так ведь забанили.
> Хотя я, если честно, так и не понял. И
> фашистами-то за что обозвали? Просто
> интересно. :)

Забанили что показательно выборочно критику призыва РТДшников в защите
гейпарада восхвалений голубых вообще.
А вот агрессивные, противоречивые и крайне сомнительные с большей
интенсивностью восхваления гомосексуализма никто не баннил, хотя форумов для
гомосексуалистов в интернете тоже вероятно немеряно :-))

Тут уже волей не волей задумаешься чего же кроме бизнеса на самом деле хотят
РТД, хотят ли они действительно равных прав или преобладания прав для
гомосексуалистов, над правом здоровых людей.

   2011-06-10 13:29:35 (#1653284)

Re[2]: Рубцы

Здравствуйте, Stas.
Good morning, afternoon, evening, Stas.
Friday, June 10, 2011
Вы писали 10 июня 2011 г., 12:53:02:
You wrote 10.06.2011, 12:53:02:

S> Original Message S> From: "Roman Shein" <roman.she***@g*****.com>

>> Сам столкнулся недавно с этой проблемой.
>> План такой:
>> Первых 2 недели (пока не затянется полностью операционная рана):
>> контрактубекс
>> После (еще месяцев 6): обработка сосудистым лазером и аппликации силикона
>> (мазь
>> или пластины). У меня пластины, но мне кажется, что мазь была бы удобнее.
>> Их
>> можно комбинировать. Сам я лично лазер не пробовал, но думаю штука мощная.
>> Я
>> так понимаю она работает по сосудам по поверхности рубца, как бы "спаивая"
>> их.
>>
>> Начинать лечение нужно как можно раньше.
>>
>> Гормоны - это тяжелая артилерия и применяться может только врачем и строго
>> по
>> показаниям.

S> Гормоны локально на небольших площадях имеют малое системное действие и
S> выраженно более сильное локально (концентрация).

>> Кстати имеет смысл так же планировать заранее разрезы.

S> Здесь женщина нос царапнула кошкой, не хочет образования шрама. В принципе
S> неглубокие негнойные небольшие по площади механические травмы кожи заживают
S> в перспективе без выраженных рубцов.

Гормоны блокируют пролиферацию грануляций.
Местно пойдут.
И антибиотиковую. Имхо гентамициновая будкт
нормально.
У кошек там много чего на когтях. :)
Если не задет сосочковый слой, то не должно
рубцов быть.
От таких кошек избавляться надо. А если б
глаз?

--
Я говорю вам свое окончательное и бесповоротное может быть...

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Friday, June 10, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2011-06-10 13:13:00 (#1653234)
  • 1
  • 2