>>
>> Желающие могут копнуть "метаболический синдром", объясняющий связь
>> атеросклероза, диабета 2 типа и "у пожилых".
>> С другой стороны, если согласиться с точкой зрения, что в основе
>> своей механизм работы холестерина в сосудах - суть "заляпывание"
>> мелких повреждений (например, от гомоцистеинового воспаления,
>> геликобактера и пр), "ультраплохой" при разумном (и умеренном!!!)
>> использовании в организме будет "ультрахорошим".
>
> Нелогично, ибо от кровоизлияний умирают почти на порядок реже, чем от
> ишемии, связанной с атеросклерозом и тромбами. То есть для нас явно
> избыток
> ЛПНП и ЛПОНП.
> Суть в том, что раньше мало доживали до тех лет, когда атеросклероз
> развился
> до критически опасного.
> Но данный липидный спектр в дикие времена помогал успешнее выжить в
> тяжёлых
> условиях, при травмах без медпомощи... успев родить и поставить на ноги
> детей.
> Дети самостоятельны - так и всё можно на покой, а если не умер до 45-55
> лет - это уже недокументированный режим, который не совершенствовался
> особо
> естественным отбором до последних сотен лет эволюции человека.
> Примерно так.

Очень может быть. Тем не менее, при чётком контроле и оптимальном
образе жизни и питания эта система может работать и в более
старшем возрасте (астрономическом!!!). То есть, сама по себе она
не порочна, а является элементом адаптации. А среду и образ жизни
и питания мы меняем сами, биохимия и генетика не успевают.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Здравствуйте ,

Monday, May 30, 2011, 1:54:59 AM, you wrote:

srr> В Пятницу, 3 июня 2011 года в 18:00 состоится 58-е заседание
srr> междисциплинарного Семинара по трансгуманизму и научному иммортализму
srr> РФО РАН в Москве.

srr> Повестка:

srr> 1. И.В. Артюхов. "Новости науки и техники".
srr> 2. И.В. Артюхов, Д.А.Медведев, В.В. Прайд, С.С. Липин и др. "Сообщения о
srr> встречах с американскими крионистами (по итогам визитов в криофирмы США
srr> и на конференцию suspended animation)".
srr> 3. В.В. Сизов. "Принципы здорового питания".
srr> 4. К.Н. Свитнев. ``Репродуктивная этика''.
srr> 5. "Общая дискуссия по итогам ``учебного года''. Подведение итогов года.
srr> Планы на будущее".

srr> В повестке возможны изменения и дополнения.

srr> Заседание состоится по адресу: Московский корпус МФТИ, Климентовский
srr> пер. д.1 стр. 18 (М. Новокузнецкая или Третьяковская), в актовом зале
srr> (второй этаж, с лестницы направо), или в 206 аудитории, можно уточнить
srr> на вахте. Вход в здание с переулка через ворота, см. фото по ссылке
srr> http://img-fotki.yandex.ru/get/3/timurrrr.4/0_38d8_72169ae7_XL

srr> ВНИМАНИЕ! Это заседание начнётся в 18 часов в отличие от 2-х предыдущих.

srr> Если вы приходите на семинар в первый раз, сообщите свои ФИО секретарю
srr> Семинара по адресу semthi***@m*****.ru
srr> Просьба помнить, что наполнение и разнообразие кофе-брейка зависят от
srr> инициативы участников семинара! Инициативу можно координировать с Игорем
srr> Кирилюком (тел. 8-926-557-92-75), а можно руководствоваться следующим
srr> простым правилом:
srr> если Ваша фамилия начинается на буквы А-И, то приносите неалкогольные
srr> напитки;
srr> если Ваша фамилия начинается на Й-Р, то приносите печенье и иную сдобу,
srr> а если на С-Я, то бананы, фрукты или что-то подобное.
srr> Ну, а если Вы забыли что-то принести на наш кофе-брейк, то никто Вас не
srr> выгонит :).

srr> С любыми вопросами пишите на semthi***@m*****.ru или звоните ученому
srr> секретарю Семинара Игорю Кирилюку по тел. 8-926-557-92-75.

srr> --
srr> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

srr> http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Original Message From: "S" <kon***@a*****.ru>
>>> Желающие могут копнуть "метаболический синдром", объясняющий связь
>>> атеросклероза, диабета 2 типа и "у пожилых".
>>> С другой стороны, если согласиться с точкой зрения, что в основе
>>> своей механизм работы холестерина в сосудах - суть "заляпывание"
>>> мелких повреждений (например, от гомоцистеинового воспаления,
>>> геликобактера и пр), "ультраплохой" при разумном (и умеренном!!!)
>>> использовании в организме будет "ультрахорошим".
>
> S> Нелогично, ибо от кровоизлияний умирают почти на порядок реже, чем от
> S> ишемии, связанной с атеросклерозом и тромбами. То есть для нас явно
> избыток
> S> ЛПНП и ЛПОНП.
> S> Суть в том, что раньше мало доживали до тех лет, когда атеросклероз
> развился
> S> до критически опасного.
> S> Но данный липидный спектр в дикие времена помогал успешнее выжить в
> тяжёлых
> S> условиях, при травмах без медпомощи... успев родить и поставить на ноги
> S> детей.
> S> Дети самостоятельны - так и всё можно на покой, а если не умер до 45-55
> S> лет - это уже недокументированный режим, который не совершенствовался
> особо
> S> естественным отбором до последних сотен лет эволюции человека.
> S> Примерно так.
>
> Особо смертный возраст 50-55 лет.
> Пережил, шансы больше. :))

Видимо если пережил, то скорее всего атеросклероз мало развился, допустим
или жизнь нехарактерно спокойная, питание низко атерогенное и\или вариант
генома удачный в этом плане. "метаболический синдром не разогнался"

Здравствуйте, Stas.
Good morning, afternoon, evening, Stas.
Thursday, June 2, 2011
Вы писали 2 июня 2011 г., 16:04:15:
You wrote 02.06.2011, 16:04:15:

S> Original Message S> From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>
>>>
>>> Жирное вещество является боле клейким, чем обычный <плохой> холестерин, а
>>> потому оно с большей вероятностью пристает к стенкам артерий. Особенно
>>> ультраплохой холестерин распространен у людей с диабетом II типа и у
>>> пожилых.
>>>
>> Желающие могут копнуть "метаболический синдром", объясняющий связь
>> атеросклероза, диабета 2 типа и "у пожилых".
>> С другой стороны, если согласиться с точкой зрения, что в основе
>> своей механизм работы холестерина в сосудах - суть "заляпывание"
>> мелких повреждений (например, от гомоцистеинового воспаления,
>> геликобактера и пр), "ультраплохой" при разумном (и умеренном!!!)
>> использовании в организме будет "ультрахорошим".

S> Нелогично, ибо от кровоизлияний умирают почти на порядок реже, чем от
S> ишемии, связанной с атеросклерозом и тромбами. То есть для нас явно избыток
S> ЛПНП и ЛПОНП.
S> Суть в том, что раньше мало доживали до тех лет, когда атеросклероз развился
S> до критически опасного.
S> Но данный липидный спектр в дикие времена помогал успешнее выжить в тяжёлых
S> условиях, при травмах без медпомощи... успев родить и поставить на ноги
S> детей.
S> Дети самостоятельны - так и всё можно на покой, а если не умер до 45-55
S> лет - это уже недокументированный режим, который не совершенствовался особо
S> естественным отбором до последних сотен лет эволюции человека.
S> Примерно так.

Особо смертный возраст 50-55 лет.
Пережил, шансы больше. :))

--
Дураком обзывают того, кто думает не так, как все остальные дураки.

С уважением, Кондратьев Сергей.
Sincerely yours, Kondratiev S.V.
Thursday, June 2, 2011 mailto:kon***@a*****.ru

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>
>>
>> Жирное вещество является боле клейким, чем обычный <плохой> холестерин, а
>> потому оно с большей вероятностью пристает к стенкам артерий. Особенно
>> ультраплохой холестерин распространен у людей с диабетом II типа и у
>> пожилых.
>>
> Желающие могут копнуть "метаболический синдром", объясняющий связь
> атеросклероза, диабета 2 типа и "у пожилых".
> С другой стороны, если согласиться с точкой зрения, что в основе
> своей механизм работы холестерина в сосудах - суть "заляпывание"
> мелких повреждений (например, от гомоцистеинового воспаления,
> геликобактера и пр), "ультраплохой" при разумном (и умеренном!!!)
> использовании в организме будет "ультрахорошим".

Нелогично, ибо от кровоизлияний умирают почти на порядок реже, чем от
ишемии, связанной с атеросклерозом и тромбами. То есть для нас явно избыток
ЛПНП и ЛПОНП.
Суть в том, что раньше мало доживали до тех лет, когда атеросклероз развился
до критически опасного.
Но данный липидный спектр в дикие времена помогал успешнее выжить в тяжёлых
условиях, при травмах без медпомощи... успев родить и поставить на ноги
детей.
Дети самостоятельны - так и всё можно на покой, а если не умер до 45-55
лет - это уже недокументированный режим, который не совершенствовался особо
естественным отбором до последних сотен лет эволюции человека.
Примерно так.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

>> Сильно смущают две вещи:
>> - сам факт, что эта смесь интенсивно "консервирует". С точки
>> зрения здравого смысла всё, что не портится (читай - не едят
>> микробы), не будет "портиться" и в нашем ЖКТ.
>
> - слово "реанимация" мяса в упомянутом сайте. То есть, уже того -
>> мясо будут вместо марганцовки обрабатывать этой штукой, а потом
>> пускать в оборот!!!?

Марганцовка крайне опасна, даже небольшой избыток марганца на входе
повреждает нервную систему.
Если мясо обрабатывают марганцовкой - вот это точно беда.
>>
>> Я так понимаю, основное действующее вещество там - цитрат (на сайте -
>> цитат
> :)) натрия. Широко используется, например, для консервации крови при
> переливании.

Цитрат натрия безвреден- это соль лимонной кислоты. Вызывает ощелачивание
мочи. Полезен при кислой кристаллурии, камнях кислых.
Мясо как раз кислит мочу, так что цитрат натрия тут даже уместен, правда он
наверное разрушится притермообработке...

2 июня 2011 г. 13:34 пользователь <Sergei.Lubars***@k*****.ru> написал:

>
> Сильно смущают две вещи:
> - сам факт, что эта смесь интенсивно "консервирует". С точки
> зрения здравого смысла всё, что не портится (читай - не едят
> микробы), не будет "портиться" и в нашем ЖКТ.

- слово "реанимация" мяса в упомянутом сайте. То есть, уже того -
> мясо будут вместо марганцовки обрабатывать этой штукой, а потом
> пускать в оборот!!!?
>
> Я так понимаю, основное действующее вещество там - цитрат (на сайте - цитат
:)) натрия. Широко используется, например, для консервации крови при
переливании.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

> В вестях сообщили что пихают куда не поподя, состав на первый взгяд не
> смертоносен, осталось разобраться что есть ацетат натрия, времени нет...
> http://www.trirm.ru/catalog/view-656.html
>
> --
> Казалось бы, уксус плюс немного щёлочи.

Сильно смущают две вещи:
- сам факт, что эта смесь интенсивно "консервирует". С точки
зрения здравого смысла всё, что не портится (читай - не едят
микробы), не будет "портиться" и в нашем ЖКТ.
- слово "реанимация" мяса в упомянутом сайте. То есть, уже того -
мясо будут вместо марганцовки обрабатывать этой штукой, а потом
пускать в оборот!!!?

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

> http://innovanews.ru/info/news/health/5316/
>
> Обнаружен "ультраплохой" холестерин
>
> Ученые идентифицировали новую форму самого плохого холестерина, который
> повышает риск сердечных заболеваний.
>
> Жирное вещество является боле клейким, чем обычный <плохой> холестерин, а
> потому оно с большей вероятностью пристает к стенкам артерий. Особенно
> ультраплохой холестерин распространен у людей с диабетом II типа и у
> пожилых.
>
Желающие могут копнуть "метаболический синдром", объясняющий связь
атеросклероза, диабета 2 типа и "у пожилых".
С другой стороны, если согласиться с точкой зрения, что в основе
своей механизм работы холестерина в сосудах - суть "заляпывание"
мелких повреждений (например, от гомоцистеинового воспаления,
геликобактера и пр), "ультраплохой" при разумном (и умеренном!!!)
использовании в организме будет "ультрахорошим".

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru