Original Message From: "Stas AV am" <stas_***@m*****.ru>

>
> Принимая ДГЕА + трибулус можно получить выраженное повышение синтеза
> собственного тестостерона (так я например получил уровень 65, при верхней
> границе кажется 38 употребляя 50мг ДГЕА и 1200мг стандартизированного
> экстракта трибулуса)

Ощибся - было 25мг ДГЕА + 100мг 7-кето-ДГЕА
в составе коплекса и примерно (чередовал 1-2т) 750мг трибулуса в составе комплкса
http://www.lef.org/newshop/items/item20803.html
Хм... получается вообще-то не чистый опыт с ДГЕА, как модулятором имунитета,
так как в
стоставе трибулус комплекса есть ашваганга и андрограф, которые сами по себе
могут немного
усилить имунитет.

Supplement Facts
Serving Size 1 tablet

Servings Per Container 60

Amount Per Serving
Tribulus Extract (Tribulus terrestris)

500 mg

(45% saponins as furanosterols)

Ashwagandha extract (Withania somnifera) (leaf)
100 mg

(8% withanolides)

Andrograph extract (Andrographis paniculata)
100 mg

(10% andrographolide)

Rhodiola extract (Rhodiola rosea)
50 mg

(5% rosavins, including 3% minimum Rosavin)

Green Tea extract (Camellia sinensis)
50 mg

(40% polyphenols)

--
С уважением
Станислав.
ICQ #26621542

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Leonid Filippov" <z@t*****.ru>

> Sergey, салют!
>
> >> Качки в разы поднимают уровни да ещё всякими аналогами и ничего.
>
> S> У них другие цели. Без тестостерона вообще самцы живут гораздо
> S> дольше.Да и к тому же, где-то читал(возможно, в жёлтой прессе =)
> S> что повышенное содержание тестостерона приводит к смерти большего
> S> количества клеток мозга, чем нормальное )
>
> Я именно об этом и говорю.
> Плюс канцерогенез...
>
> Одно дело, когда тестстерона стало меньше нрмы - тогда- да, надо повшать,
> итут DHEA - идельны выбор. Но делать его титр выше нрмы..
> Не знаю..

ДГЕА сам по себе не сильно повышает уровни тестостерона. А 7-кето форма вообще
не
повышает.
А то как ДГЕА модулирует клеточный имунитет - значительно снижает вероятность
заболеть
различными типами рака вообще, в том числе например раком груди.
я кстати писал, что на своём примере настолько ярко убедился в модуляции имунитета...
Но с
другой стороны у меня был хронически высокий уровень кортизола, возможно по этому
такая
выраженная позитивная реакция. (за 45 дней исчезли все 5 плоских папилом на руке,
которые
там жили года 4-6)

Ещё я не до конца доверяю тому тесту на тестостерон что мне делали, есть подозрение,
что
он реагирует не только на сам тестостерон, но и на ДГЕА тоже. У моей подружки,
на фоне
приёма 15мг ДГЕА уровень тестостерона тоже раза в два выше верхней границы женской
нормы,
однаки нет никаких признаков, смптомов его избытка.
У меня и у неё очень выраженно поднялся тестостерон, это не характерно для таких
доз ДГЕА
и даже + Трибулус.
Сделать бы на другой тест системе.

Интересно будет, если ещё кто анализы сдаст, до и после приёма только ДГЕА.
--
С уважением
Станислав.
ICQ #26621542

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

23.04.07 в 21:55 Stas AV в своём письме писал(а):

> Original Message > From: "Sergey" <bot1***@m*****.ru>
>
>
>> Попозже поделюсь информацией, где можно оптом купить ALCAR по 65 USD за
>> кг(заграница) + прощупываю возможность взять у нас альфа-липоевую
>> кислоту
>> оптом в мешках от 5 до 50 кг. Если выгорит, то будет очень выгодно
>> покупать эти два замечательных препарата.

Вот тут http://www.dextersportscience.com/products/powerstar/psalc.html
Сам попробую у них заказать, но не скоро, денег пока нет.
Почти уверен, что альфа-липоевую кислоту поставляют в Россию от различных
фармкомпаний Китая и Европы в мешках 5-50 кг для производства лекарств и
бад, но как их можно купить частному лицу - пока не смог найти.
http://www.rlsnet.ru/tn_alfalipoevayakislota.html

>
> Было бы интересно.
> Кстати на форуме LEF http://forum.lef.org/default.aspx?f=35&m=31549
> народ иногда
> кидает
> ссылки на всякие дешовые "вкусности", недавно кинули ссылку на чистый
> ресверетрол
> http://megaresveratrol.com/
> Вот ресверетролом бы дешовым затариться, и есть его непрерывно мг по
> 100-300.
> В конце концов можно взять сравнить его по вкусу с лэфовским, на том же
> форуме
> пишут
> поставщик один и тот же, если верно перевёл.
>
>
> --
> С уважением
> Станислав.
> ICQ #26621542
>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Sergey" <bot1***@m*****.ru>

> > Качки в разы поднимают уровни да ещё всякими аналогами и ничего.
>
> У них другие цели. Без тестостерона вообще самцы живут гораздо дольше.

Самцы каких животных?

Да и
> к тому же, где-то читал(возможно, в жёлтой прессе =) что повышенное
> содержание тестостерона приводит к смерти большего количества клеток
> мозга, чем нормальное )

Не... я сомниваюсь, что это так, что большое число (значимое) гибнет, а то особо
химиченные бодибилдеры были бы уже даунами полными :)
Сокращение продолжительности жизни - тоже неоднозначно далеко. Это больше характерно
для
животных, у многих видов самцы действительно идут в разнос во время брачное (даже
собаки).
Но это скорее не прямое действие тестостерона, а просто общий чрезмерный стресс,
истощение.
У человека иначе, от умеренно повышенного тестостерона он в разнос не идёт. И
даже
наоборот, в старшем возрасте необходимо поддерживать уровни тестостерона, и для
сохранения
мышечной, костной массы и для поддержания мозга, сердца, здоровых уровней липидного
спектра.
>
> > А мне как раз для набора массы мыщечной пойдёт на пользу некоторое
> > увеличение
> > тестостерона.
>
> попробуй это
> http://www.supplementcentral.com/products/ergopharm/ergopharm_6-oxo_180_capsule

Так мне хватит того что есть, тем более трибулус стимулирует синтез собственного
тестостероная яичками, а значит не будет заметного минусового отката после окончания
курса.
Кстати я так понял, этот 6-OXO (3, 6, 17-Androstenetrione) похоже как трибулус
действует,
то есть как гонадотропин... Хотя по названию видно, что это стеродное соединение....
И дороговат он однако...Вообще путанное описание. Хотя и про трибулус до конца
не ясно.

--
С уважением
Станислав.
ICQ #26621542

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Салют!

SA> Качки в разы поднимают уровни да ещё всякими аналогами и ничего.

Да? Точно ничего?!...

SA> А мне как раз для набора массы мыщечной пойдёт на пользу некоторое
SA> увеличение тестостерона.

Пусть так, а все же...
Да и не качок я, а легкоалет.

Леня

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Sergey, салют!

>> Качки в разы поднимают уровни да ещё всякими аналогами и ничего.

S> У них другие цели. Без тестостерона вообще самцы живут гораздо
S> дольше.Да и к тому же, где-то читал(возможно, в жёлтой прессе =)
S> что повышенное содержание тестостерона приводит к смерти большего
S> количества клеток мозга, чем нормальное )

Я именно об этом и говорю.
Плюс канцерогенез...

Одно дело, когда тестстерона стало меньше нрмы - тогда- да, надо повшать,
итут DHEA - идельны выбор. Но делать его титр выше нрмы..
Не знаю..

Л.Ф.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Sergey" <bot1***@m*****.ru>

> Попозже поделюсь информацией, где можно оптом купить ALCAR по 65 USD за
> кг(заграница) + прощупываю возможность взять у нас альфа-липоевую кислоту
> оптом в мешках от 5 до 50 кг. Если выгорит, то будет очень выгодно
> покупать эти два замечательных препарата.

Было бы интересно.
Кстати на форуме LEF http://forum.lef.org/default.aspx?f=35&m=31549 народ иногда
кидает
ссылки на всякие дешовые "вкусности", недавно кинули ссылку на чистый ресверетрол
http://megaresveratrol.com/
Вот ресверетролом бы дешовым затариться, и есть его непрерывно мг по 100-300.
В конце концов можно взять сравнить его по вкусу с лэфовским, на том же форуме
пишут
поставщик один и тот же, если верно перевёл.

--
С уважением
Станислав.
ICQ #26621542

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

> Качки в разы поднимают уровни да ещё всякими аналогами и ничего.

У них другие цели. Без тестостерона вообще самцы живут гораздо дольше.Да и
к тому же, где-то читал(возможно, в жёлтой прессе =) что повышенное
содержание тестостерона приводит к смерти большего количества клеток
мозга, чем нормальное )

> А мне как раз для набора массы мыщечной пойдёт на пользу некоторое
> увеличение
> тестостерона.

попробуй это
http://www.supplementcentral.com/products/ergopharm/ergopharm_6-oxo_180_capsule

>
> --
> Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru
>

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: "Leonid Filippov" <z@t*****.ru>

> Stas, салют!

привет тебе!

>
> SAa> Принимая ДГЕА + трибулус можно получить выраженное повышение
> SAa> синтеза собственного тестостерона (так я например получил уровень
> SAa> 65, при верхней границе кажется 38
>
> Вот.
> Вопрос как раз в том, хорошо ли это!

Качки в разы поднимают уровни да ещё всякими аналогами и ничего.
А мне как раз для набора массы мыщечной пойдёт на пользу некоторое увеличение
тестостерона.
>
> (Помнится, снизить коритзол можно фосфатидилсерином...)

Ну так без трибулуса можно употреблять или вообще 7-кето формулу.
--
С уважением
Станислав.
ICQ #26621542

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Stas, салют!

SAa> Если уровень ДГЕАС в твоей крови ниже середины нормы для 20-30
SAa> летнего, то однозначно желательно получать дополнение.
SAa> Если уровень кортизола в крови выше середины нормы (здесь
SAa> желательно сделать более одного теста), тода, тоже желательно
SAa> употреблять ДГЕА.
SAa> Если оба случая одновременно - то однозначно нада начинать есть
SAa> ДГЕА и как можно быстрее.

Понял, спасибо.
Проверю свою кровь на это - доложусь.

SAa> Принимая ДГЕА + трибулус можно получить выраженное повышение
SAa> синтеза собственного тестостерона (так я например получил уровень
SAa> 65, при верхней границе кажется 38

Вот.
Вопрос как раз в том, хорошо ли это!

(Помнится, снизить коритзол можно фосфатидилсерином...)

Всего добого

Л.И.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Original Message From: <Sergei.Lubars***@k*****.ru>

Привет Сергей.
>>
>>Вообще-то про свёклу я писал.

Точно, это не Алекс!

И в столовой тоже бетаина немало. Любое
> вещество в природном комплексе усваивается гораздо лучше.

Это скорее (в большинстве случаев) фантазии натуропатов и производителей
некоторых БАДов.
Наделе, если например взять ТМГ в свёкле, во первых часть его предствавлена
в форме разных солей, в том числе нитратов, и не факт, что все эти соли
одинаково хорошо усваиваются (в отличии от ТМГ-битратата, который обычно
используется в качественных БАДах и доказанно хорошо усаивается)
Далее - сама клетчатка корнеплода, она может существенно снизить
биодоступность бетаина или просто частично не *выпустить*- из себя.

Original Message From: "Leonid Filippov" <z@t*****.ru>

>
>
>
> SAa> Недавно был разговор про трибулус, ДГЕА.
> SAa> я кстати очень доволен результатами прима трибулуса + ДГЕА.
>
> Стас, пожалуйста, подробнее про это!
> Я для отца DHEA у пуритан покупаю, но сам пока не
> пил.
> СтОит?

Если уровень ДГЕАС в твоей крови ниже середины нормы для 20-30 летнего, то
однозначно желательно получать дополнение.
Если уровень кортизола в крови выше середины нормы (здесь желательно сделать
более одного теста), тода, тоже желательно употреблять ДГЕА.
Если оба случая одновременно - то однозначно нада начинать есть ДГЕА и как
можно быстрее.
Редко в возрасте старше 35 лет уровень ДГЕА бывает оптимальным. Хотя бывают
исключения, например другие ревитализирующие нутриенты и позитивные эмоции
могут повысить синтез собственного ДГЕА (кажется здешний Юрий К. такое
получил)

Принимая ДГЕА + трибулус можно получить выраженное повышение синтеза
собственного тестостерона (так я например получил уровень 65, при верхней
границе кажется 38 употребляя 50мг ДГЕА и 1200мг стандартизированного
экстракта трибулуса)

Повышение уровня ДГЕА усиливает клеточный иммунитет (антирак, антивирус),
улучшает чувствительность к инсулину, улучшает соотношение мышцы-жир,
улучшает регенерацию многих тканей (хрящи, связки).
Считается, что прогрессирующий рак простаты может ускориться от высоких доз
ДГЕА. (если не ошибаюсь только в некоторых случаях)
Так же приём больших доз ДГЕА может усилить рост волосков по мужскому типу у
некоторых, склонных к этому женщин (эффект обратим)
Эти два предостережения снимаются, если применять 7-КЕТО-ДГЕА, но
одновременно исчезает и часть полезных эффектов.
Осторожно принимать ДГЕА следует или вообще не следует при тиреотоксикозе
(избыток синтеза гормонов щитовидки).
Есть некоторые данные, что лучше принимать ДГЕА, одномоментно с
антиоксидантами. (мышей кормили, нереальными дозами, чуть ли не граммами
ДГЕА и через некоторое время у них пострадала печень и есть, если не
ошибаюсь данные, что за счёт некоторого ускорения энергообмена может
вырабатываться больше радикалов свободных в печени или это печень путём
окисления свободными радикалами пытается предотвращать поступление ДГЕА из
вне, в общем это тоже маловероятно, пока не было замечено, что печень
здорового человека страдала от длительного приёма умеренных 10-50мг доз
ДГЕА ).
Так же следует указать, что негативные симптомы и проявления
климактерического состояния заметно ослабляются при приёме ДГЕА.

>
> Вспомнил, что Алекс критиковал производителей ТМГ(донор метиловых групп,
> см
> сайт bessmertie.ru для подробностей), что мол из сахарной свёклы делается,
> и
> проще, дешевле свёклой догоняться.
>
> Вот я заглянул сколько стоит 90 умеренных (1гр) доз ТМГ у ЛЭФ, - 165р. То
> есть 1,6р в сутки. Еслия для нас это копейки, то что эта сумма для жителя
> США? :-)
>
> Сомниваюсь, что кто-то каждый день или хотя бы через день захочет есть
> много
> сахарной свёклы в течении длительного срока ( я не в курсе, меньше или нет
> бетаина в красной свёкле). И сомниваюсь, что свёкла будет дешевле в таком
> варианте. Кроме этого не следует забывать о нитратах, наверное сложно
> найти
> свёклу с низким содержанием нитратов, если только самим не выращивать на
> огороде.
>
> Потом Алекс выразил негативное отношение к тому, что ТМГ - это отход при
> проиизводстве сахара.
> Я лично сомниваюсь, что отходом является отдельный чистый ТМГ, ну ладно.
> Рассмотрим что там Алекс предлагал (что-то из пихты
> антиоксидантное-хвойное,
> и литовит) Могу предположить что эти два БАДа так же выделяют из отходов
> лесообработки и при каких-то горных работах.
>
>
>Вообще-то про свёклу я писал. И в столовой тоже бетаина немало. Любое
вещество в природном комплексе усваивается гораздо лучше. Если же бетаин
производят как побочный продукт производства сахара - это ни хорошо ни
плохо, просто говорит о его себестоимости. За кордоном его тоже из чего -
то делают. А нитратов в свёкле действительно много, но она от них
эффективно защищается сама и защищает человека, кушающего её. Потому 100
- 150 г свекольного салата никому не повредят.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

Семинар пройдёт 26 апреля 2007 г. Начнётся в 18:00 и продлится до 22:00.
Если вы приходите на семинар в первый раз, сообщите свои ФИО секретарю
семинара по адресу rtd-info@m*****.ru и захватите с собой паспорт или иной
документ. Семинар проводится в здании Института Африки РАН (ул.
Спиридоновка, 30/1; метро "Маяковская", "Баррикадная" или "Тверская".
Тематика заседания и прочие подробности по адресу
http://www.transhumanism-russia.ru/content/view/413/121/

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru